映画「主戦場」について語ろう
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「あなたが「ネトウヨ」でもない限り、
彼らをひどく憤らせた日系アメリカ人YouTuberのミキ・デザキを、
おそらくご存知ないだろう。
ネトウヨからの度重なる脅迫にも臆せず、
彼らの主張にむしろ好奇心を掻き立てられたデザキは、
日本人の多くが「もう蒸し返して欲しくない」と感じている慰安婦問題の渦中に自ら飛び込んでいった。」
全国で随時上映している「主戦場」
ハンj民のアイドル杉田水脈やテキサス親父も出演や
観てどんな感想抱いたんや？
ワイは
主戦場のエンドロールにハンjのアイドル杉田水脈やケントギルバートやテキサスジッジの名前が出て草生えた
あとネトウヨの親玉、加瀬英明が
「ワイ、他人の本読まないけど慰安婦は捏造」言うたとき
映画館がざわついて苦笑する声が聞こえたわ
ワイも笑った >>911
売春？
無理やり連れ来られたり未成年もいたようやけど
当時は合法だったで済まないから問題になってるんやろ 併合して内地当然の施策したんじゃなかったのか？
そして、妓生も日本の公娼制度に組み込まれ統合された形となっていった訳で
ならば、その辺の規律や取り締まりは朝鮮総督府、ひいては日本にあったとみなさざるを得ないと思うがな
「妓生が朝鮮の伝統的性文化である」はその通りだが、それは李氏朝鮮末期、開国とともに、主に日本の遊郭制度の流入により変容していき、併合に至って近代公娼制度に移行、断絶した
で、戦後に作られた国営娼館は名前だけ借りたもので李氏朝鮮時代の妓生とも日本の公娼とも連続性は薄い
そう解釈するのが妥当じゃね？ 映画観る気もないのに
適当なことばかり言ってるんやな
ソースもない差別発言ばかり >>914
確かにな朝鮮の文化とか言うけど
結局日本が併合したんやからな >>913
朝鮮総督府の公娼制度では、最低年齢は17歳だったはず
未成年はシステム上あり得たし、実際には16歳とかも居たって記録もあるという説はある
また、朝鮮じゃなく台湾だが、慰安婦に14歳が含まれていたという説もある
ただ、「当時合法だった」ってのはその通りにしても、それを今「(遡及法的な断罪はともかく)道義的責任」を反省するのは極めて真っ当だとも思う
「合法」ってことで言えば、侵略じみた戦争そのものも大半は「合法」だった訳だが、そんな弱肉強食が「道義的にヤバかった」と反省し、繰り返さないようにしたからこそ帝国主義が終わったんだしな >>913
無理やり連れてきたやつが悪い。
そいつが誰か特定しなさい。
これやったやついないから、政府による強制連行どころか、
無理やり自体が、怪しいと言われてんだよ。 >>917
道義的責任って、取締が不十分だったってだけだぜ。
売春自体は全く問題がない。
そもそも、売春は合法な国が多いし、合法にする勢力はかなり優勢。 植村敗訴続きだし、
慰安婦強制連行に加担した点についての、韓国側の自己批判はそろそろあるべきだね。 植村敗訴続きだし、
慰安婦強制連行捏造に加担した点についての、韓国側の自己批判はそろそろあるべきだね。 >>917
調べてみたら日本軍が主体となって集めとったようやし
10代の少女も集められたそうや
当時でさえ合法やないんや >>919
「取り締まりが不十分だっただけ」
これ被害者からすると酷い話やで
日本軍が責任持って集めて
慰安所は日本軍が利用していたんや
責任は日本軍にあるやろ
ある慰安婦は
「工場で働く」言われて集められとった場合もあったようやな >>922
日本軍が主体で売春婦を集めても全然問題ないぜ。
2000年まで売春婦はチョン国では合法だったように合法だよ。
>>923
売春婦の雇用者が違法行為をしていたという立証をまずしなさい。
それしないとそもそも被害者がいたとも認められない。
流石にこれをやらないのはひどい。
犯罪がないのに犯罪扱いだからな。
お前らチョンはまじで非常識なんだよ。論外。 >>922
俺も正直、個別ケースでは(当時基準でも)違法性あったのも結構あったんじゃないか？と思う
ただ、そこは断言避けたんだわ
そこはかなり細かい資料出しあっての議論になりかねなく話の転がり方次第じゃ解釈変わる可能性あるかもと思ったし、上の理屈に反論するだけならそこまで必要ないと判断したんで 何回も言うが、犯罪の証明がないのに、取締責任とか論外なんだよ。
売春婦がいたことは争いがないけど、売春婦が奴隷状態にあったことの立証がない。
だから、日本の責任もない。絶対ないとは言えないのは明らかなんだが、
韓国人は当時日本人だったんで保護かなり徹底してた。
だから、ある可能性はあっても可能性は低い。
元売春婦が誰にどこで奴隷状態を強いられたか、そのことの実証がない限り、
日本の道義的責任もないと言わざるを得ない。
これ前から言ってるんだけど、立証例が全く出てこないんだよな。
ないんじゃないの？ >>925
細かい違法はあったりするのはありえたろう。ただし、
具体的な売春婦たちが、強制連行や奴隷状態にあったと言う立証は全くない。
それなのに、それを前提に責任を問うのは明らかにおかしい。
取締責任て犯罪があって初めて問われるものだからね。 >>925
なるほどな
ちなみに今いるネトウヨは何言っても屁理屈言ってくるからな
こっちがソースを貼ったりしても
都合が悪い事になると差別に走るんや
それで映画は観ないらしい
心の中では慰安婦はあったと思っとるんやろ
だから差別発言に走る
差別発言して荒らしたいだけの
負け組親父やで ちなみに、おれはこれまでのあらゆる慰安婦情報に目を通した限り、
自分がどこで拘禁されていたかを主張して、犯罪被害者だと言った例はない。
たぶんだけど、もし彼女らが拉致されていたなら、それは朝鮮戦争で、
強制連行したのは韓国政府なんではないかと思う。
それなら言えないだろうね。 日本政府の対応もおかしくて、どこで誰の犯罪被害にあったかをあいまいにしたまま、
補償に応じたんで、これ自体、日本人に対する犯罪行為だとおもう。
名誉毀損を日本政府が日本人に対してしたことになる。
まあ、この責任はおいおい日本人が当時の責任者、植村とか、朝日新聞とか、
外務省とか、福島瑞穂に問うていくことになる。 >>929
それでありとあらゆる情報はどこで手に入れたんだい？
まさかネットブログとか
ネトウヨ歴史修正主義者の本とかかい？ >>930
ありとあらゆる情報を見た割に
話題になっている「主戦場」は観ないんだな
見る価値もないとか言って見なかった資料が
これまでもあったんやないか？ >>928
ま、とりあえず俺は「映画の視点」に可能な限り沿って話してるつもりなんだわ
細かい議論は別に専門スレあるしそっちですればいい
ただ、慰安婦否定のロジックにはそういうディテールとは別に生じてる「おかしさ」があるんだよな
お前は観た人だと思うけど、この映画ってそういう内容だったろ？
細かい個別ケースの議論は棚上げしたとして、「それでも、慰安婦の細かい実態がどうであったとしてもおかしい」という箇所をあぶり出すっていう、そういうの >>933
Amazon Prime にでも出てきたら見るよ。 >>901 ( >>1 )
ネトウヨも蔑称だ
ということを忘れるなよ。
お互い様だぜ。 >>934
映画を観てないのに知ったかぶって話しとったんか？
「俺はあらゆる情報を見た」とか言って
ドン引きしたわ >>937
ネトウヨって言葉はネット右翼の略やな
一応報道でも使われとる言葉やで
「チョン」とか言うのは放送禁止用語やな
http://monoroch.net/kinshi/ ネトウヨがそんなに嫌なら
あんたの事レイシスト歴史修正主義者って呼ぶわ >>914 ( >>1 )
でも少女は朝鮮人の人買いに買い取られて、
民間の私娼宿に売られて娼婦として働かされるよな。
現在の韓国にもモグリの私娼宿が残っているし、
法的には違法であるにもかかわらず、
米軍基地周辺には未だに私娼宿が沢山あるだろ。
Did Korea encourage sex work at US bases? (BBC)
https://www.bbc.com/news/magazine-30212673
ちなみに朝鮮の奴隷制度は、
日本が併合したことにより法的には廃止されたけど、
兄弟福祉院、塩田奴隷、後を絶たない障害者奴隷など、
未だに韓国には地下に潜って奴隷制度が残ってる。
https://kaikai.ch/board/43873/123
https://kaikai.ch/board/43873/124
https://kaikai.ch/board/43873/125
２０１８年のピョンチャン・パラリンピック開催中にも
あろうことか「障害者奴隷」の事件が発覚してるよな。
https://kaikai.ch/board/43873/126
これって全部、李氏朝鮮時代の名残だよな。 >>938
観てないみたいね
観たうえで批判したってのも上に居たと思ったが、そっちは「ディテールへのツッコミ甘い」とかある意味ごもっともな内容のしかなかったと思う
この映画って、実は「慰安婦問題映画じゃない」んだよな
「慰安婦問題論者映画、もしくはメタ慰安婦問題映画」 >>915
君たちのほうが
ソースは少ないんじゃないかな。
ネトウヨとか差別主義者とか呼んで
人を勝手に差別していながらよく言うな。 >>939
ジャップ（失礼）はどうなんだ?
チョッパリもあるな。 >>942
bLeは映画観てないんか・・・
観てないのに知ったかぶって偉そうにしとったんか・・・しかもまた違う差別発言始めたし
引くわ・・・
>>この映画って、実は「慰安婦問題映画じゃない」んだよな
「慰安婦問題論者映画、もしくはメタ慰安婦問題映画」
そうなんよな
ネトウヨ論客の意見はいつも言っとる通りに
言わせただけや
監督も何が本当か分からなくなって
慰安婦問題論者の意見を並べた
並べたら分かったというだけなんよな >>939 ( >>1 )
ネトウヨを別称であるとする指摘もあるよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC
ちなみに：
Ａ： 朝鮮半島人が自分自身を「チョン」と呼んだ場合。
Ｂ： 見知らぬ日本人が、その朝鮮半島人を「チョン」と呼んだ場合。
ＡとＢはそれぞれどういう扱いになるかな？ >>946
遡って見ていてごらん。
それから ID:bLeRdLch も自分だよ。 >>914 >>916 ( >>1 )
朝鮮の公娼制度と
日本の本土の公娼制度は
違いがあるよな。
朝鮮独自の文化が反映されている。 >>948
あんたがやってる差別的行動に対して
ワイが個人的にあんたをレイシストと思っとる
それは差別やなくて正当な評価や
あんたは差別発言をやめるべきや >>917
今でも未成年で売春している人間は世界中にいる。
もちろん韓国にもいるよな。
その場合、道義的責任は韓国政府に有るわけか？
＞ ただ、「当時合法だった」ってのはその通りにしても、
＞ それを今「(遡及法的な断罪はともかく)道義的責任」を反省するのは
＞ 極めて真っ当だとも思う
では李氏朝鮮時代の
「世界一長期に渡り、世界一過酷な奴隷制度」も
同様に扱うべきだな。 >>951
私のコメントの何処が差別的なのか、
具体的に指摘してください。 >>949
日本語おかしいな
それで写真を並べたら
カイカイチャンネルをソースにしたり
全くソースとして扱えない代物ばかりやけど
ソースはどこや？ >>955
で、あんたの方はソースはどうしたんや？ >>959
で、ソースはどうしたんや？
またはぐらかすのか？ >>949
訂正：
>>946
遡って見てごらん。
それから ID:bLeRdLch も自分だよ。 >>961
それはあんたが主張していることのソースやないやろ 結局、あんたが言いたいのは
「映画は観ていないけど内容はきっとこうや！
ソースはネット(5ch)」
やろ
誰があんたの言っていることを聞くんや？
自分で言ってて悲しくならないんか？ >>964
「ソースは5ch!(自分で立てたスレッド)
ソースは自分！」
嘘やろ・・・
映画に出てるネトウヨそのまんまや
映画の歴史修正主義者は実在したんやな・・・
あんたが映画の中にいるネトウヨ証明してくれたも同然やな
そういう意味で映画は名作やったな >>967
そのソースがあんたが言っていた何を証明しとるんや？
まさか差別していい理由か？ 映画とも慰安婦とも
関係ない事件のソースを書き出したな 映画の歴史修正主義者みたいな奴が
本当にいたんやで・・・ >>934
慰安婦の存在なんて誰も否定してない。
そもそも、強制連行や、奴隷的拘束の証明がないんだから、
それを否定するのは否定派とは言わない。
名誉毀損だからあるという方を犯罪だと言ってるだけ。 >>957
>>960
>>963
>>965
>>968
だからリンク先もちゃんと見ろよ。
そこに書いてあるんだよ。
そしてそれらを投稿したのは私自身だ。
ちなみにリンクでd示したカイカイch のスレッド
５ちゃんねるハングル板のスレッド、
どちらもも私が立てたものだ。
>>971
朝鮮半島の奴隷制度（性奴隷含む）は、
現代の韓国でも健在で、朝鮮半島の伝統文化だ、
ということを示してるんだよ。 >>976
あんたが言っているのは
「私がソースだ」やろ
しかもカイカイチャンネル 苦笑
5chのスレッドをソースとは言わないわ それともあんたは戦争を体験したんか？
戦時中に慰安婦を見たとかなんか？ いくら、慰安婦が誰かに犯罪的行為を受けたと言っても、
それが朝鮮戦争なのか、韓国政府なのか、日本政府なのか、
韓国人売春業者によるのかも、はっきりさせないまま、
日本人政府の責任だと言って、日本を誹謗罵倒したら犯罪だよ。 >>981
で、具体的に何の犯罪なんや？
法律に詳しいんやろ？ >>978
何度言ってもリンク先を見に行かないようだから、
わざわざ中身を引っ張り出してコメントにして投稿してやったよ。 >>980
あんたが言っているのは「ソースは自分」やろ
それでその写真が何なんや？
写真を貼り付けて意味不明や
あんたの主張はさっぱり伝わらない >>983
リンク先＝自分の発言
でドヤ顔されてもな 「ソースは自分」
パワーワードや
映画内のネトウヨがリアルにいるとはな・・・
「主戦場」ほんまにいい映画やったわ >>979
従軍経験者の水木しげる先生の著作物。
自分の場合は、勤務していた会社の社長とその友人、
以前住んでいた家の向かいの老夫婦の旦那さんなど、
実際に戦争に行った人の話は聞いてるけどね。
祖父も従軍経験者だけど結核で退役、
その直後に死亡している。 自分と同じ意見の人間が映画に出るんやで
ネトウヨは一回観た方がええ
ネトウヨのアイドル達が目白押しや
ちゃんと映像に写してあるで
大画面で観たら感動もひとしおや
オススメやで しつこく映画観ろとか制作スタッフなんかな？
これから裁判で金掛かるし損害賠償しなきゃならないから映画で稼いどきたいんか？
観た上で言うけど後半の日本会議陰謀論からの最後のまとめで
「アメリカと一緒に戦争して良いのか」
なんてもろにサヨクプロパガンダで「えっ？慰安婦どこ行った？」とあきれたけどね
まぁ元々偏った思想の人はホルホル歓喜するかもしれないけど
これ観て「日本の危なさに初めて気づきました」
とかレビューしてる馬鹿はオレオレ詐欺にも引っ掛かりそうで心配になるわ >>984
だからリンク先を以下のコメントに
改めて起こし直してやったんだから
ちゃんと見ろ
>>980 、 >>966 、 >>967
>>968 、 >>969 、 >>970 >>985
だからリンク先を以下のコメントに
改めて起こし直してやったんだから
ちゃんと見ろ
>>980 、 >>966 、 >>967
>>968 、 >>969 、 >>970 >>986
だからリンク先を以下のコメントに
改めて起こし直してやったんだから
ちゃんと見ろ
>>980 、 >>966 、 >>967
>>968 、 >>969 、 >>970 >>987
水木しげるをソースにするんはやめといた方がええ
彼は慰安婦について謝罪するべきという意見やで
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Litera_1737/
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ab43aa09a246ca265aaa7ac4f53aa4e6
戦争体験を聞くんは辛いよな
ただ流石に経験しとらんしちゃんとしたソースもないのに「自分がソース」とは言えんで
水木氏も言っとるが慰安婦も兵隊も経験したことのない人には分からない苦痛があったんやろ
そこを汲み取るのは後世の人間やで
慰安婦の問題もなおざりにしたら
いけないんや >>989
卒業制作なんやから
一言くらい自分の意見言わんといかんやろ >>988
ナショナル・ジオグラフィックなら
大画面で感動的なんだろうけどさ、
大学生のドキュメンタリーじゃあねえｗ
いらないね。 >>990
また「ソースは自分」か
同じことしか言えんのやな >>995
それなら
「大学生のドキュメンタリー」に騙されたとか言う
ネトウヨ論客は何なんや？
大学生以下なんか？ >>989
「しつこく映画観ろ」って
このスレ映画のスレやん
映画観ないで色々憶測で言われても
どうしようもないやん
「映画観てから言えや」くらい言いたくなるわ >>993
知ってるよ。謝罪理由は
「戦争でつらい思いをさてたから」であって、
強制連行、虐待、殺害などではないよ。
あくまでも、
「世話になった仲間なんだから助けてあげよう」
という親切心からだよ。
・・・・・・・・
それから自分がソースなんて全く意図してないぜ。
お前さん、こちらのコメントちゃんと読んでないだろ。
というか全く内容を理解できてないだろ。 ソースは自分www
認知の歪みどころの話じゃねーなwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 9時間 6分 11秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
