【ロックマン】懐永諭矢【マネーの虎】
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>>215
>なんでお前はカイエイの気持ちが細かく分かるんだよwwwww
それくらい自伝を読めば分かる
カイエイはただ闇雲に富や名声を追いかけるのは
もう虚しくなってしまったんだ
それよりも音だけで勝負したくなったんだよ
まさにカイエイは真のロッカーになったと言える
それと河原社長はカイエイのことを
「優しくて馬鹿正直な人間」と評していたが何か?
あとカイエイは確かに現在知人のつてで清掃業を行っているが
それはいらないプライドや我欲などの過去の垢を洗い落とすのに
ちょうど良いと本人は考えている
確かにカイエイにとってはゴールじゃないよね
ゴールはあくまでも音だけで勝負できる唯一無二のロッカーだからな まさか全部読んだ(つまり買った)ヤツがいたとはな。。。 >>217
自伝の内容を信じているのもビックリだw >>216
音だけで勝負って当たり前の事をエラソーに言うなよ
世の中の大概のミュージシャンはそうなんだよ
それを実績もないくせに他人の金で武道館デビューだのほざいてるから非難されてたんだろ
しかもあんな厨二病な歌で音も糞もあったもんじゃない
カイエイはそのレベルにも達していないよ
なるべくして今の仕事だよ 大体、カイエイの歌に誰が共感を感じるんだろうな。
あいつ聞く側のことなんて考えてないだろ。
自分がやりたいってだけでやるのは、単なるマスターベーションで、お呼びじゃない。 魂の叫びなのにサビが英語ってどういう事なんだよ、おい 後輩が亡くなった責任を重く感じていた中で、成功していく自分に嫌気がさしていた・・・という部分についてだが、そんなに嫌だったんなら、引き込もって何もしなけりゃ良かったんじゃないか?
そんな俺を世間が放ってくれなかったんだ、ていう自慢にしか聞こえないわ。 よく知らないんだけど、テレビ出演後の彼のライブの様子はどうだったのよ?
やっぱりライブハウスくらいは満員だったの? >>223
なんとも言えない。あえて言うならガラガラのスカスカ。
単独でやっていないし、基本的には身内しかいない。
学生バンドと同じノリ。
つーか、武道館の話が失敗に終わった後、
川崎のお祭りに出演したのを除いて、
正確にはバンド活動やっていないんじゃないかな。 なんでもっと努力して音楽活動しようと思わないんだろう
結局テレビの力を借りて楽な道を進みたかっただけなんじゃないのか?
しかもそれが失敗に終わったら音楽活動自体も止めちゃうんじゃ、カイエイにとって音楽なんてその程度の物だったんだろう
口だけで不良語ってる奴がファッションの為にロックンロールとか言ってる感じ
そんな奴に才能なんてあるわけないな >>223
ライブはいつも超大盛り上がりだよ
ライブハウスに出る連中っていうのは自分達の演奏ばかりに気を取られて
観客のことを二の次にしている傾向があるがカイエイだけは違っていた
いつも観客のことを第一に考えてステージングに凝っていた
その証拠に私物のマイクスタンドを二つ持って行くほどだ
アマチュアでここまでやるやつはまずいないだろ
>>224
勝手に話し作るなボケ
カイエイはかつては横浜銀蝿と同じ超メジャーなステージに立っていたぞ >>222
カイエイはかつて落ちぶれて悪の道に走った
しかし時の経過とともにここままじゃいけないと思いなおし
また新たなミュージシャンという夢を追いかけようとしたんだ
人間なんだから落ちる時もあれば浮上する時もある
それをいちいち他人がとやかく言えるものでもないだろ >>218
矢沢の『成りあがり』は糸井の脚色がかなり入っているのは周知の事実だが
カイエイの自伝は100%真実の生の激白だよ
だから自分がかつて悪い事をしていたことや情けないところなど
一切を包み隠さず全部さらけ出して書いている
やっぱりカイエイは男の中の男だよ
矢沢のように糸井に作られたカリスマとは違う >>225
カイエイほど音楽活動に命を懸けて真剣に取り組んでいた男はいないよ
ただ相手が悪かっただけだ
東芝EMIや加藤にも毎日のように曲を作ってデモテープを持っていったが
東芝EMIは門前払いというお役所的な対応しかできず
加藤は事務所に引き入れておきながら無視する一方だった
運が無かったんだよ しかし、ドSキックボクサーストレッチの人だって5年後には売れたくらいだから
ノーマネーでもマネ虎に出ただけでネームバリューがあるはずなんだがな
それをメジャーレーベルが見過ごすわけないでしょ 連投スマソ
自伝w読んでいないけど東芝EMIだけなの?売り込んだレコード会社は
他に数十社当たってて無視されたなら話解かるけど 今は知らんが矢沢も東芝にいたんだっけ?
それだけで東芝に粘着するのも >>232
東芝EMIに毎日アポなしで乗り込んでデモテープを渡しつづけた。
渡したデモテープは数百本(全部違う曲)になり、
期間は1年間以上続けたんじゃないかな?
東芝EMIを選んだ理由は、当時の所属に帝王:矢沢永吉がいたから。
矢沢永吉激白集「成り上がり」を読んで影響を受けたカイエイは、
当時無名でど素人だった矢沢が東芝EMIに「アイラブユーOK」のデモテープを持ち込んだが、
「売れない」と断られた逸話に感激して、自分が売り込むのは、矢沢が所属する東芝EMIしかないと
的を一つに絞り込んだ。
カイエイは、ここが駄目なら、今度はコッチ(違うレコード会社)ということをしなかったんだよ。
カイエイの教科書であり、生き様の教典である「成り上がり」と同じように
憧れの矢沢がいる東芝EMIに毎日アポなしで乗り込んだんだ。
こんな行動力がカイエイがカリスマたる所以である。 >>235
そういうのはカリスマとは言わん。単なる身勝手。
相手にされなかったけど諦めなかった俺カコイイ!!ってところなんだろうが。
どうして相手にしてもらえるなんて思っちゃったんだろうな。
型破りというと、聞こえはいいかも知れないが、社会のルールを否定しながら自分のルールを押し付けてんのはだから、始末に負えない。 サラリーマンもミュージシャンも「仕事してますアピール」をするんだなwwwww >>235
やっとここにもカイエイの生き様を高く評価する人間が増えてきたようだな
まさにあなたの言うとおりだ
カイエイの存在そのものがカリスマだ
>>236
お前何言ってんだ
若さの特権はどれだけ勘違いして身勝手に生きられるかだろ
自分が10代20代の時に周囲に何て言ってたよ?
カイエイはいつまでも純粋に夢を追うことを忘れてないだけなんだよ
俺たち大人の代弁者と言ってもいいほどの存在なんだよ!! >>236
矢沢永吉はこう言った。
「(生活保護を受けて乞食の様に給食を貰っている自分をみて)
これは上に行かなきゃ駄目なんだ!(ルールを作る側に回らなきゃ駄目なんだ)!」
漫画&ドラマのドラゴン桜ではこう言った。
「世の中のルールは、頭の良い奴らがわざと難しく作っている。
損して負けたくなかったら、お前ら勉強しろ。(ルールを作る側に回れ)東大に行け!」と。
あなたの持っている価値観、ルールの中で生きていて何が楽しいのか?
カイエイはギター1本片手に、そんな常識をうち破ることを行った。
行動したんだよ。いいか?遠吠えじゃない。行動したんだよ。
お前は?
カイエイの生き様を笑う側でしかない。
カイエイがカリスマでなくて、何がカリスマか?
「負け犬の様に尻尾を丸めて、常識通りに生きています」。
世間の常識=カリスマの非常識。
カイエイがカリスマたる所以だよ。いい加減、認めろよ。 論破して(論破したつもりで)スレを早く落としたいんですね
今は掃除屋さんの懐永さんの気持ち解かります ここの人間はみなカイエイのことが羨ましいんだろ
心に強く思っていてもなかなか行動には移せないものだしね 何かと戦っていないと不安なんだろうな。
鏡に映った自分に対しても、拳を振り上げることで安心する。
一般にメンヘラと云われる輩。 最近自伝を出版したのに這い上がれとはコレまた滑稽なコトをおっしゃる。
君は自伝を出版できるのかい?
まずは自伝を出版してからだな。話はそれからだ。 >>243
君にそのままこの台詞を返すよ
誰かを叩いてないと不安なんだろうな。
鏡に映った自分に対しても、罵詈雑言を浴びせることで安心する。
一般に引きこもりと云われる輩。 自伝って言っても
アメブロでブログやっている人が記念に本を出したようなもんだしな 全部の書き込みにレスを返す気かwwwww
大将、やりすぎはいかんぞ。 携帯電話の販売員でしかなかったイギリスの冴えない男が
有名なバラエティオーディション番組に出てチャンスを掴み
世界的なオペラ歌手になった例もある
カイエイだって諦めなければ夢はかなうはず >>249
ポールポッツはオーディション以前ににイタリアでオペラの勉強していた人だよ
懐永は音楽で何かやっていたか? ポールボッツは、なかなか自信が持てなかっただけで(それでも、世界の最高レベルな人たちの悩み事なんだが)、実際はかなりの実力者だったからな。
音楽の街・川崎を作ったのは俺だ!と勘違いしているオッサンとは大違いだよ。 ポール・ポッツとカイエイは生き様が似ているよな
ただ違うのはテレビに出てその後スタッフや環境に恵まれたポッツに比べて
カイエイの方はあまり恵まれてなかったよな
宝の持ち腐れだよ もしカイエイの時代にイカ天がまだあって
運が良ければキングになれたんだけどな
マネーの虎じゃ音楽を見る目を持ってるやつが
ほとんどいなかったから
カイエイにとっては厳しかった >>256
イカ天なら音楽を見る目を持っているやつはいるの?
なのに、運が良くないとキングになれないの? イカ天は「バンド」だけだろ。大将はソロだから無理。 >>257
イカ天なら音楽の専門家しかいなかったから
カイエイも正当に評価されていただろう
でもキングになれるかどうかは運次第だろうな
応募してくるのは実力者が多かったし
ビギンやブランキー辺りが相手だったら
さすがのカイエイも苦戦し結果がどうなるかは
審査員の好みもあるしやっぱ運次第だろ >>259
なんだ、お前もカイエイの実力を認めているじゃんw
アマチュアレベルの奴ら相手にしても
カイエイは運任せのその他大勢であり、
カリスマもヘッタクレもないってことか。
ちょっと残念な回答だったな。 まあ、本当に運が強いなら、今ごろはモノになってるだろうな…。
そうじゃないということは…。 カイエイこそ本物の男
それを生かしきれなかった
加藤の罪は重い カイエイこそ井の中の蛙
自分の才能と周りが見えていなかっただけ >>264
若い頃にはそういう時期も必要だ
それが若さの特権だろ 「カイエイのように」はどうでもいいが、みんな自分なりに真剣だろうよ。 カイエイはいつも生きるか死ぬかの勝負をしてるよ
ここまで追い込んでいる人間はいない
まさに生き方そのものがロックだ 生きるか死ぬかの毎日なんて、チンピラ以外にいるかよ。
この擁護厨は、人に人をアピールするってことをまるで理解してないよな。 比喩という表現法を知らないのか?
生きるか死ぬかというくらいの命懸けの気持ちで
カイエイはロックに取り組んでいるという意味で書いたのだが
まぁ文盲なら仕方ないか >>272
チンピラは生き死にすら考えられない低脳。
まずはその誤解を解こうな。
明日死んでしまってもいいか、今日一日を精一杯生きたか、生き切ったか?
それ位の気持ちでカイエイは毎日を過ごしている。
全力で走り続けて、後悔している暇すらないんだよ、カイエイには。
命がけの生き方。漫画や映画でしか聞けない言葉かもな。
それを実践したのがカイエイなんだよ。 なにこの糞ミュージシャン。ってより、素人。
チューニングできるようになってからだなw
言い訳ばかりの人生ってこういう奴ですな。。
何をやっても、うまく行かないよ。
己の無力さを正直に認められる勇気を持ちましょう。
ま、クズには無理だろうけど 謙虚なロッカーなんて滑稽でしかない
カイエイには信じた己の道をどんどん突き進んで欲しい
世界はカイエイの音楽を待っている >>273-274
要するに、命を懸けている「つもり」の人生ということですね。分かります分かります。
命懸けのお掃除おじさん、尊敬に値しますね。 カイエイが現在清掃業に甘んじているということは
それだけ生きるか死ぬか(オールorナッシング)な生き方をしてきた証拠だよ
普通の人間なら保険かけて芸能界で甘い汁を吸い続けようとするが
あえてカイエイはしなかった
なんて潔い生き方をする男なんだろう
まさにカイエイは男の中の男だ >>278
そこまでくるとアンチ以外の何者でもないな 武道館をやらせなかった加藤が悪い
ひばりプロの経営力を疑う はぁ?
ショービジネスの世界だぞ。集客力の全くない奴をステージに上げるわけないだろ。
マネーの虎はボランティアじゃねえっつーの。 カイエイはやれる限りの事はやった
事実たった一人で700枚を売り捌いたわけだしね
しかし加藤は何をしてたんだ
金出しただけで高みの見物かよ?
これじゃ最初から成功させる気が無かったとしか思えないな 加藤はカイエイが毎日のように作った新曲を一切聴きもせず無視しまくった
↑が仮にも音楽プロデューサーと言われた立場の人間のすることか? たまたま懐永って人の本をみたけど、今の芸能界にあんな人が出てきてほしいよね。
私はここで騒いでないで、このサイトで話題を作って、懐永を世にだしてあげたいと思うよ。
世の中の政治家より、よっほど世の中を変えてくれる人かもしれないし
それはいいすぎか。
でも、マネーの虎に出て、ずっと話題が続いてるのは懐永さんていう人だけでしょ。
そのあたりの芸能人より、人を惹きつける魅了のある男なんでしょうね。 え、生き残っているのはどsストレッチの人くらいじゃ? 思うに、このスレは、
@カイエイ本人
Aひばりプロ
B熱心なファン
がレスして、神聖かまってちゃんみたくしたいと思ってるだけに感じる。
わざわざageてるし。
だからカイエイを知らない俺までも、気になってスレを見るようになったw
マネーも見てなかったし、歌も聴いたことないけど、過去のをロムって、武道館はやったのかと思ってたよw
頑張れw いま時、ageだのsageだの言って恥ずかしくないのか? >>289ageなきゃ話題にならないんだろ?
話題にもなってないけどw オレ>>1だけど、前スレが落ちたから立てただけだよ。
もう懐永が浮上することはないだろうから、伝説板に立てたんだけどね。
まったり懐永の話をしてくれればいいです。
ちなみに、懐永の本は一般の書店では扱いはなかったはずなので(通販オンリー)、読んでみたって人は、かなりの物好きさんですよ。 >284
カイエイにしてみたら、「才能が止まらないィィィ!曲が溢れ出すゥゥゥ!」って感じなんだろうけど、ヒバムスにしてみたら「一曲一曲に向き合って完成度を上げろ!捨て曲ばっかもってくんな!」って感じだったんじゃないかな。 マネーの虎が放送終了しすでに10年近くも経ち
番組の存在自体が忘れ去られているというのに
失敗者と思われていたカイエイだけが最後に自伝を出せた
真の勝利者は誰か
言うまでも無いな マジレスすると、真の成功者は、ちゃんとマネー成立して、今でも事業を進めている奴だろ。
お前がそいつらのことを知ってるかどうかは関係ないがな。 同じひばむすが出資した立花さんなんてゼロから今や十年未満で不景気の中で四店舗のオーナー
しかも回虫よりはるかに下回る980万でな
当初から全く目標に向けてぶれてなかった。
こういう人が成功者だわ
お掃除マンは1884万も何に使ったの?
1884万の成れの果てがお掃除マンになる事とは随分高い自己投資だな笑 >>297
武道館でライブやってないのに何で全額使ったことになってんだ?
お前、バカだろ?
忘れたのか?ノーマネーでフィニッシュしたんだよ。 >>297
清掃業をバカにするな
ある程度経験を積んで親方になって独立起業すれば
年収1000万だって夢じゃないよマジで
そうすれば武道館公演だって自費でできるようになる 清掃会社がコンサートやるから貸してくれっつって、武道館側は貸してくれんのかよ?! なぜアンチはカイエイばかりを否定するのか?
カイエイは真面目にチケットを売り回りそれで失敗しただけのことだ
チャレンジしたゆえに失敗しただけなんだよ!!
もっと批判されなければいけないのは
マネー成立していながら自分の都合のみで
途中で打ち切ったおにぎり女やラーメンデブの方だろ >>300
法人ならば貸してくれる。絡むならもう少勉強してから絡んでくれ。 ただ法人であればいいって話じゃないだろ。厳しい使用条件がある。
お前、一回でも「武道館 使用条件」でググってみたのか?!
口だけじゃない「ホンモノ」っていうのは、↓の人だろ。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%A5%88%E7%A9%82%E5%AD%90
(宮崎菜穂子:2012.11.2に武道館での単独公園を達成) >>303
清掃会社が『コンサート』やるから貸してくれって言ったら、
武道館側は貸してくれる。
絡むならもう少勉強してから絡んでくれ。 ちゃんと決算報告を公開している活動実績が1年以上ある清掃会社ならな。
この時点で無理だろーがwww >>305
決算報告=上場企業と勘違いしている模様だな。
矢沢永吉の個人事務所もひばりプロダクションも上場していないが
まともな会社なら決算している。
絡むならもう少勉強してから絡んでくれ。 懐永がうだうだ言い訳したり腐ったりお掃除してた間に女子大生に先を越されてしまったわけだろ。いい加減なんにも出来なかった人の肩をもつなよ。誰得なんだよ。 今日俺は久しぶりに川崎駅に行ったが
周辺で何組かが路上ライブをやっていた
彼らが今そこで演奏できるのは全てカイエイのおかげだ
ある意味武道館でライブをやることよりも
川崎に音楽文化を根付かせたカイエイの功績は大きい 川崎駅前でアンケートを取ってみたら面白そうだな。9割以上が「懐永?誰それ?」という結果が出そう鼻血出そう。 300人に1人ぐらいじゃない?
嘘偽りだらけの人生
惨めだなww 嘘じゃねーよ
いま川崎で路上ライブができるのは
過去にカイエイがヤクザと悶着をさんざん起こしながらも
それでもめげずにそこでライブを続けてきたからなんだぞ
道筋を作ったのはカイエイが元祖なんだよ
そりゃ今の川崎の人たちは知らないかもしれないが
当時の人たちには分かる人には分かるだろうし
今の川崎のストリートミュージシャンたちからしてみれば
カイエイに大感謝しなきゃいけないレベルだし
本来なら銅像ができてもおかしくないくらいの貢献を
カイエイはしてきたんだよ こいつが出る遥か前からストリートライブは盛んだったけどな
川崎でも特にヤクザが出張る場所でもないわ
ヤクザの悶着はこいつ個人の素行絡みの私怨だろ
馬鹿馬鹿しい上に頭悪すぎだよお前、日本人か? >>314
いや、それはあり得ない。
カイエイを擁護する訳ではないが、盛んではないだろ。
閉店後の商店街は知らないが、
駅前とかはヤクザが速攻で取り立てに来ていたぞ。
カイエイが発端か知らないが、
本来ならマイク等を使った演奏は禁止されていたけど、
(苦情があった場合、警察が撤去させる。大半は見て見ぬふりだけど)
川崎市が公式に認めたから、いまは騒音にならないレベルなら許されるようになったんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています