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hideの死因を考察するスレ 1回忌
0001伝説の名無しさん
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2014/10/24(金) 21:50:11.22
X JAPANのギタリストhideさんの死因についてはこのスレでどうぞ
0290伝説の名無しさん
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2017/06/25(日) 02:08:37.17
現実社会で居場所のない人は、
こういうとこで、「霊感がある凄い自分」に酔っていることで自分を保ってるんだなあ

自演会話までして周りや自分自身に説得してる
難儀ですな
0292伝説の名無しさん
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2017/08/22(火) 01:46:11.47
>>287
そもそも霊界なんて存在しないからhideはもうどこの世界にも存在しないよ
かなしいけど
0295伝説の名無しさん
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2017/08/29(火) 10:26:57.77
不明の中国人女性 家族や友人に“別れの手紙”
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170829-00000001-ann-soci

282: 本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止 (ワッチョイW adab-QmFB) [sage] 2017/08/29(火) 03:27:58.42 ID:xSqG++CN0

カナダのイエローナイフで原生林に入って自殺したとされる日本人の女医も
えらく目立つショッキングピンクの格好で土産物屋に入ってウキウキしてそうだったけど
現地はオーロラしか観るものがなく、
そのオーロラの時季外れに行くような場所では無い事と
本人は仕事を辞めていたこと、何より友人宛に自殺をほのめかす手紙送ってたのが
自殺断定・捜索打ち切りの決定打になったからな
(遺体はその後、雪解けの頃に発見されてる)

うろ覚えだけどこの人は切符も片道しか取ってなかったような記憶がある
(記憶違いだったらごめん)
それとこれまたソース不明だが
「本人はガンを患っていたらしい」という書き込みもあった

因みにうつ患者はモノに活力を求めて、所謂ビタミンカラーや蛍光色などの
ド派手な色を着たり所持する傾向が出ることもあるという
彼女のショッキングピンクの服装もそれで解釈すれば合点が行くなと
0296伝説の名無しさん
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2017/09/19(火) 04:49:16.73
X-ジャパンてイジメあったんでしょ?

武道館か東京ドームか忘れたけど演奏終了後、ヒデだけ仲間外れ
0298伝説の名無しさん
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2017/11/07(火) 22:09:58.46
カヨちゃん良い子やな

POLYSICS 64
998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/06/29(水) 22:51:05.17 ID:cotgzqjX
Absolute POLYSICS Bookで、カヨが、もし魔法が使えるとしたら何がしたい?という質問で、hideを生き返らせたいって言ってたよね
0299伝説の名無しさん
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2017/11/16(木) 05:01:01.32
世田谷一家殺害事件Part82
647: 10 [    ] 2017/11/15(水) 20:18:04.52 ID:???

そう言えばエックスのヒデだけど、漏電の可能性はないかな?

648: 10 [    ] 2017/11/15(水) 20:26:13.08 ID:???

風呂場でタバコを吸いながら、節水ポンプで漏電してたみたいだけど、気づかずドアノブに触れたら、強力な電気が、あわててコンセントをガツンと引っ張ったけど、電流はきていた
ありとあらゆる風呂場のものを使って脱出しようとしたが、布でも感電
ようやくホースを使い脱出
見張りの犬も感電したが、何ともない様子だった。考えて漏電している箇所を鉄から離すように引っ込めれば良かったよな
0300伝説の名無しさん
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2017/11/16(木) 07:15:25.35
タオルをわざわざ裂いてひも状にして結構きつく巻いて死のうとしてたのに
なんで漏電・・・w
0301伝説の名無しさん
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2018/03/03(土) 02:51:55.37
この人、ラルクアンシェルのボーカルだよな
まだ死んでなくね
0302伝説の名無しさん
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2018/03/03(土) 02:54:17.32
ラルクアンシエルなら知ってるがシェルってなんだ?w
これ今さら面白いと思って書いてんの?w
0303伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 07:48:11.73
婚約者の同居人は「物音」が聞こえたから部屋に行ったんですよね?
何によって出た物音なんですか?
0304伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 08:00:08.21
タオルを引き裂いてるのがおかしいという意見がありますが、ドアノブで牽引するなら引き裂かないとひっかからなかったのでは?相当長いタオルじゃないと結ぶことができないのでは?

警察が「牽引にしては穴が小さかった」と発表していますが、頭とか通って首に行ってるのにそんなに小さいままのわけないですよね
0305伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 08:00:49.27
婚約者が「自殺未遂をよくしていた」と警察に証言したのは本当ですか?
0306伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 08:06:43.13
婚約者の同居人は、hideが家賃を払ってる家に、早朝から友人を呼んで何をしていたのですか?

発見するとき、ドアを引くか押すかして開けてますよね?50kgくらいを動かしてドアを開けたということですか?

婚約者の同居人は、hideの告別式の映像に写ったりしていなのいのですか?
0307伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 08:11:57.39
婚約者婚約者連呼されてるけど、別に本当に結婚の約束してたわけじゃないからな?
あれではあまりに立場が悪くなり過ぎるからhideの両親側が庇って配慮して
「そういうこと」にしてあげただけ
だから婚約者じゃなく普通に彼女、同居人と呼んで構わないよ
0308伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 08:14:39.11
>>303
本物の首吊り実況動画を見た人なら分かると思うが、首吊り状態になると
身体の方はどうにかして呼吸しようとして本能的にもがいて動きまくるようになってる
hideの場合もそれで身体がドアにぶつかって出た音か、
あるいはヒモが切れて身体が床に落ちた音などと考えられる
0310伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 08:21:04.40
>>305
それをどこで見たんだ?聞いたことないが

>>306
上段→知らねーよ本人に聞けw
ゴールデンウィークだしもともと生活時間ずれてる世界の人だし
誰か呼んでても不思議じゃないと思うが?

中段→それが何かおかしいとでも?

下段→どっかには映ってるだろうが相当ゲスいなお前
0311伝説の名無しさん
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2018/03/28(水) 10:15:37.47
皆さん、お返事ありがとうございました
0312伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 13:53:01.12
死の前日に収録されたロケットパンチのYouTube見たけど、普通だね。かなり楽しそうだし。
あれ見たら自殺じゃないって分かるねー
0314伝説の名無しさん
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2018/04/03(火) 20:10:06.60
さみしそうって、ダウトの締めで楽しそうな顔するわけないでしょ
0315伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 17:43:50.15
俺、個人的にはhideの弟が言うように、酔った状態で、ドアノブにタオル引っ掛けて、首の牽引して、意識失って事故死が濃厚だと思う。
自分も体痛いから整骨院に行っているが、確かに首にタオルを引っ掛けて牽引とかしているんで
0316伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 05:05:33.20
>>315
タオルがどんな状態だったかを全く考慮できてない、
あるいは事実を無視したがる素人や盲信者の見方だねそれは

牽引目的だったら単にアゴを引っ掛けるだけで良い、
むしろ首には食い込まないよう太いベルト状でないといけないわけで
HIDEのやったようにタオルをわざわざ裂いて細く紐状にするのは不自然

検視でもわざわざ縦に裂いて細くして首に食い込みやすくなってる上に
輪の径があまりに狭すぎて牽引用というレベルではなかったことが分かってる
捜査員の目から見ても「死ぬ意図が明確」というくらいで、これで牽引説持ち出すと
かえって苦しすぎる説明になってしまう
0317伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 05:07:14.21
彼の生活時間帯における朝方=一般人における深夜相当の時間帯であり
寝ようとしてたか寝ぼけ状態の半覚醒=夢遊病状態だったことも考えられ、
どこまで死ぬ意志がはっきりしてたかは不明だが、自殺目的にしろ窒息自慰目的にしろ、
首をかなりきつく絞めて意図的に窒息状態に持って行こうとしてた事だけは間違いない

ファンとしては牽引事故で納得したい気持ちもよくわかるが、いつまでもそうやって
事実を無視してばかりいると、ファン以外の目は
「やっぱりHIDEファンて痛いし盲目的、現実から目を逸らして大人になれない奴ばかりだ」と
どうしても厳しいものになる
残念だがどの角度からも牽引目的では説明がつかない事なので、もうそこから離れた方が良い

20年も経ったんだし、ファンも冷静に物事を捉えられる大人になってなきゃいけない年頃だよ
0318伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 05:10:45.22
ついでに言うと弟は牽引説にはむしろ否定的だ
社会的影響やビジネスなどを考えて後からそっちの説に寄せていった部分はあるが
あくまで色々な計算あってのこと
ヨシキも日本国内じゃ自殺じゃないと言ったりしてるが、
海外では普通に自殺だと言ってる

大人ならそこらへんの表裏の使い分けも読めんで理解できるようにならないとダメだよ
0319伝説の名無しさん
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2018/04/12(木) 05:11:36.38
正:大人ならそこらへんの表裏の使い分けも読んで理解できるようにならないとダメだよ

↑すまん訂正
0320伝説の名無しさん
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2018/04/22(日) 08:41:48.43
>>316
輪の径があまりに狭すぎて

hideって頭大きいって自分でも言ってたけど、頭から首に通すときに輪は大きくならなかったの???

5/2に書きかけだった日記はどうして公表されないの???
0323伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:23:08.12
精神科に通院してたっていうのはソースあるんですか?
0325伝説の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 00:20:35.46
すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

EOECM
0326伝説の名無しさん
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2018/04/30(月) 15:01:37.73
アルコール依存は自殺するもんだよ
死にたいとか死にたくないじゃなく
脳がそうするようになっちゃう
0327伝説の名無しさん
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2018/05/01(火) 04:14:18.03
TOKIO山口も完全にアルコール依存だったみたいだね
依存症治療で有名な病院に極秘入院してて、帰ってきた途端に焼酎一本空けてレイプ未遂(?)
本人は否定してたが、メディアじゃ複数の精神科医らがみんな立派なアルコール依存だと指摘してる
周囲の証言からも相当な飲酒癖の悪さが見て取れるし
記憶が飛んでるような様子もある、治療終えた途端にスリップ(再発)と最悪の状況

もうこれだと重度シャブ中患者と一緒
入院中だけは良い子にするフリでひたすら早く出ることしか考えてなくて
出所した瞬間にまた手を出すという、人を騙す事を考えるレベルまで行っちゃってる

自分は強制引退の話の方を最初に聞いて、そこまでするか?って思っちゃったけど
アルコール依存の重度っぷりを知るにつれて、これはもう仕方ないかもなと思えてきた
今後も治療がうまくいかなければやはりHIDEのように長生きは出来ないだろう
まさに正念場だわな
0328伝説の名無しさん
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2018/05/06(日) 21:29:32.85
自殺願望?山口達也異常行動 交通量の多い道路を平然と横切る
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000001-tospoweb-ent

女子高生相手の強制わいせつ容疑で無期限謹慎処分となった「TOKIO」山口達也(46)の狂気の一面が新たに明らかになった。
1日に起訴猶予処分が決まったが、犯した罪が消えることはない。他のメンバーも「達也のことはわからない」と口を揃える山口のアダ名は「TOKIOのジャックナイフ」。
礼儀正しく、後輩思いな一面もあれば、医師の忠告を無視して酒を飲み続けるだけでなく、交通量の多い道路を平然と横切ろうとする“自殺願望的”な異常行動があったという。

「車がビュンビュン通る道路に向かって、平然と進んでいったのです。これには信号待ちしていた他のメンバーも『達也、危ねー!!』と声を上げましたが、本人は聞く耳持たず。
クラクションが鳴らされるなか、道路を横切りました。その際、山口さんが『死んだらその時はその時』と話していたのには、ゾッとしました。何を考えているのかわかりません」

礼儀正しく好青年なイメージの裏に、どこかモロく、危険な香りを漂わせていた山口。医師の忠告を無視して飲み続けたり、交通量の多い道路を横切ったり…。まるで死を望んでいるかのようで、ファンはそんな危なさから「TOKIOのジャックナイフ」と形容していた。
0329伝説の名無しさん
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2018/05/11(金) 21:01:52.35
マライア・キャリーも苦しむ「双極性障害」山口達也も同様の病か

元TOKIOの山口達也(46才)による一連の騒動。山口は、肝臓を休めるための入院から退院したその日に酒を飲み、番組共演で知り合った女子高生を自宅に呼び出し、無理やりキスをするなどしたという。
アルコール依存症の疑いがあるともいわれているが、実は別の病に悩んでいた。

「山口さんはアルコール依存症の疑いがあると報じられていますが、本当の病名は『双極性障害』、いわゆる『躁鬱病』だそうです。マライア・キャリーも先日、17年間も双極性障害に苦しんでいると初告白しました。
日本で『鬱病』の患者数は500万人いるといわれています。山口さんももう6〜7年は前から苦しんでいるそうです。この病気のため精神が不安定になったことが、今回のさまざまな出来事の根幹にあります」(音楽業界関係者)
0330伝説の名無しさん
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2018/05/11(金) 21:03:34.82
◆「現実の自分」と「理想の自分」とのギャップ

『ザ!鉄腕!DASH!!』(日本テレビ系)で大自然と向き合い、福島の再興に体を張る姿から、爽やかで漢気のあるイメージの山口だが、その裏側では人知れず心の病に苦しんでいた。

「山口さんは5年以上前から躁鬱に苦しみ、入院していたこともあった。精神的に不安定になり、お酒に頼ってしまってトラブルになることもありました」(山口の知人)

躁鬱病とはいかなる病気か。精神科医の片田珠美さんが解説する。

「躁鬱病の正式名称は『双極性障害』で、躁状態と鬱状態を繰り返すことが特徴です。落ち込む時はすごく落ち込み、元気な時はカラ元気でハイになります」

一般に躁鬱病にかかりやすいのは、「真面目で人の評価を気にするタイプ」という。

「典型的なのが真面目で自分に与えられた役割を忠実に果たそうとして、他人からどう見られているかを人一倍気にする人です。その評価がちょっとでも悪いとものすごく落ち込みます。
山口さんはテレビで農業をしたり朝の情報番組の司会をしたりして、周囲にいいイメージを与えていました。他人からの評価を気にするあまり、対外的によいイメージを無理をして作ろうとしていたのかもしれません。
そのため、現実の自分と理想の自分とのギャップが大きくなったことが、躁鬱病を発症した一因と考えられます」(片田さん)

さらに病気を悪化させた大きな要因は、山口が「孤独」であったことだ。

「躁鬱病から回復するためには、周囲からのサポートが不可欠です。山口さんのケースでは、約2年前に離婚して家族の支えを失ったことが病の進行に大きく影響したと思われます」(片田さん)
0331伝説の名無しさん
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2018/05/11(金) 21:08:40.61
◆支えだった家族との離婚で陥った「負のスパイラル」
山口は1999年に知人の紹介で出会った5才年下のA子さんと交際を始め、2004年には神奈川県鎌倉市の豪邸を購入して同居を始めた。
2008年にはTOKIOの全国ツアー日本武道館公演でA子さんとの入籍を報告。同年5月に第1子となる長男、2010年9月に次男が誕生した。

「当時は鎌倉の海岸で趣味のサーフィンをする山口さんをよく見かけました。小さな子供を抱えた奥さんと家族4人そろって地元の商店街で買い物をしていたこともあり、アイドルなのに気取らず仲のいい一家だなと微笑ましかったです」(地元住民)

ところが2016年8月、山口は突然の離婚を発表した。会見では離婚の理由として、「すべてが原因だと思っています。お酒の飲み方だったり…」と語った。この離婚の背景にも、山口の「病気」があった。

「精神的に不安定な山口さんが酔っぱらって家庭内でトラブルになる危険性もあり、医師や周囲は“妻と子供と離れて暮らした方がいい”とアドバイスしていました。
2015年には鎌倉の豪邸を売って都内に引っ越したものの、別居状態に。その頃にも入院を繰り返していました。
家族と離れ離れになることが、生来は真面目な彼の心をさらに蝕んだ。離婚した直接のきっかけも、酒に酔った山口さんが女性とトラブルを起こしたからなどといわれます」(前出・山口の知人)

元モデルのA子さんは鎌倉の自宅で「ブラジリアン・ワックス」を施術するサロンを開いていた。

「A子さんは離婚した後、結婚時に山口さんが購入した都内一等地にある地下1階地上2階の自宅でネイルサロンやハワイアンジュエリーの販売を手がけていました」(A子さんの知人)

しかし、すでにその自宅にA子さんと子供たちの姿はない。彼女は現在、日本を離れハワイで生活を送る。

「お子さんと一緒にマンションで暮らしていて、山口さんも数か月に1度は現地を訪れて子供たちと遊んでいたそうです。
今年の1月にも2人の子供が“パパ、パパ”と山口さんの足元にじゃれついているのを現地で見かけました。離婚しても、子供たちへの愛情はまったく変わっていないです」(前出・A子さんの知人)
0332伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:11:57.14
妻との離婚で愛する子供たちと離れ離れになり、深い喪失感を抱いた山口は、より一層、アルコールに耽溺するようになった。

片田さんは、「躁鬱病が原因で飲酒に走るケースは多いんです」と指摘する。

「気分が落ち込むと、その憂さ晴らしのためにしばしばお酒に頼ります。しかも山口さんは仕事上、福島でせっせと農業をしたり、朝の情報番組で元気よく振る舞ったりする必要があり、
鬱状態の身としてはかなりつらかったはずで、そのため元気づけとしてお酒を大量に飲んでいた可能性があります。鬱の症状である不眠がつらくて、睡眠薬代わりに飲酒を繰り返すのもよくあるケースです」

精神的な混乱を抱えていても、テレビでは満面の笑みを見せないといけない。そのストレスから酒に走れば走るほど、喪失感は募っていく。

「アルコールを大量に飲んでいるとさまざまな問題行動が出てくるんです。TOKIOのメンバーも会見で山口さんについて、“飲みすぎで仕事ができなかった”、“いつも酒臭かった”と困り果てていましたが、
実際に飲酒による問題行動が続くと、家族や友達、仕事相手にまで見放されて孤立し、ますます落ち込んでいきます。山口さんもこの“負のスパイラル”に陥ったと考えられます」(片田さん)

※女性セブン2018年5月24日号
0336伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:21:30.34
0849 名無しさん@恐縮です 2018/01/09 21:24:02
>>706
日本って死因不明の変死体が年間15万体ぐらい見つかる
WHOの統計だとその半分を自殺と見なすから日本の
自殺者数の実態は10万人以上って話がある
ID:83z4jZZx0
0850 名無しさん@恐縮です 2018/01/09 21:24:05
>>738

教えてやるよ
ミュージシャンにはマネージャーがいる
そのマネージャーの下にはデッチと呼ばれるローディーがいる
歌舞伎役者でいうとこの付き人な
ヘビメタの場合、特にギタリストはそのデッチをしょっちゅう殴るんだよ
これはベビメタがどうとかではなく、メタル界隈なら常識で、昭和の時代から今なおずっとある
理不尽に殴られたデッチにあとあと恨まれるケースが多々ある
ヘビメタ、V系なら常識
ただし、この手の話題は2ちゃんでも滅多に表に出てこないけどね
0337伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 00:53:09.47
転載
784: 伝説の名無しさん [] 2018/05/27(日) 00:43:11
今までは

ロケパン収録→打ち上げ→hideとスプレビメンバー喧嘩→hide怒って帰る
→帰りの車内で
「ヒロシはどう思う?.....ヒロシ!お前もか!」→自室のドアノブで首吊ってるとこを恋人に発見される→病院で死亡確認

映画では

ロケパン収録→打ち上げ(1軒目のお店ではいつも通りの様子)
→2軒目のラリーで喧嘩が起きる
→hideが店外で大泣きしてるとこを門野さんが慰める
→自販機でhideの為にお茶を買ってきた
ヒロシが引き継いでhideの相手をする→hide帰宅→ヒロシは一度ラリーに戻ってから横須賀に
帰宅→丁度その頃江夏さんがhideの自宅へ駆けつけ、hideが自室で首を吊っているところを
目撃する→江夏さんも病院まで付き添う
→江夏さんがICUに呼び出されhideに対してなんの処置もしようとしない医者たちに「もう、
助かる見込みはありません....」と宣告を受けそうになる
→江夏さん「私は親族でもなんでもないんです!それを言うのはちょっと待ってください!
いま親族が病院に向かってますから」
→後日ヒロシが警察の事情聴取を受ける。
自殺を否定していた中、取調室でhideが
自殺したと報道されている事を知る。
0339伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 00:45:50.45
泥酔で鬱hideが出てきちゃったんだろうね
ベロベロで体の感覚鈍くなってるのに肩凝りを感じるわけありません(牽引しようとするわけない)
0340伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 11:34:50.18
紐代わりに使ったタオルの状態や吊った場所を考えても牽引事故はあり得ないんだよな
妄信者はそこ指摘しても都合よくスルーで話にならない
0341伝説の名無しさん
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2018/05/28(月) 22:52:44.46
事故だと思う人にその理由を教えてほしい

ファン思いのhideちゃんが自殺なんかするわけない、とか
仕事のスケジュールが年末まで埋まってたとか
日頃から首を牽引してたとか
そんなんばっかだろうけど
0343伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:12:31.89
LAにいた3ヶ月の間に自殺する人の兆候が現れるわけない
もっとずっと前からヒデの頭には死にたいってあったと思う
少年松本秀人とロックスターhideの乖離が大きくなればなるほど病んでいくようにみえる
0344伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:33:16.88
用意周到に準備しまくってスケジュールまできれいにして覚悟の自殺に至る人というのは
全体からしたらごくわずかしかおらん
音楽関係でいうと評論家の中村とうよう氏だな
飛び降り自殺した彼は最後の住まいのマンションも借りる時点で死に場所として選んでた
死ぬ前にコレクションを大学に寄贈、遺書とする最後の原稿や手紙を関係各所に送ってから決行している

そうじゃなく精神的に不安定な人というのは、スケジュールを自分で埋めておきながらも
振り子のようにあっちとこっちを揺れ動いてて、たまたま条件がハマった時に死んでしまう
本人も本音では死にたくないからあくまで生きるという方向でスケジュールを入れる
忙しくしてれば死なずに済むんじゃないか、というお守り的な期待から埋めてしまう人も多い

お守りといえば完全自殺マニュアルも
「死なないためのお守り」として手元に置く人が少なからず居た
hideもひょっとするとそんな意味合いも込めて持っていたのかも知れんよな
0345伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:37:15.94
>>341
俺も自殺派だけど1つだけ不可解なのはロケットパンチの時の様子があまりにも普通なこと
何度見ても約10時間後に自殺する人とはとても思えない普通さ
うーん、やっぱアルコールで人格豹変ですかね
0346伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 05:27:29.52
>>345
カメラの前では絶対に地が出せない性格だったから、ってのもあるんじゃないかね
グラサンか濃いアイメイクで絶対素顔を出さないのもそこに通じてると思うが
表向き、懸命に理想通りのHIDEを演じてる感じで裏表は激しそうだなと思ってた
0347伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:26:06.79
HIDEに限らずで、自殺しちゃう人というのは周りにだけ分かる予兆がうっすらあったとしても
やはり直前まで割と普通だったというパターンが多い

取り繕ったり演技するクセのついてる人は尚更で、そういう性格の人ほどガス抜きが下手
理想と現実の自分の差に悩んで自らを追い詰めてしまいやすい
自殺は別としてそれ以外の余計な迷惑や心配はかけたくないってタチだから
周りには気取られないようかなり神経張ってたりする

死ぬ死ぬって普段から丸出しにしてリスカばかりやってるような奴は
ストレスや感情を表に出せてしまえるタイプだから割となかなか死なない

生真面目で周りのことを第一に考えてしまう奴は、だからこそストレートに自分を出せず
酒の力を借りないといけなかったりしてバランスが取りにくくなる
内外のギャップが激しいのにプライド高く、自分を押し込めてフタしてしまうクセが強い
そんなことやってるうちに何処かで無理や反動が来る
0349伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 06:34:14.80
警察はあてにならないって言うやつ、自分の身に何かあっても絶対警察に助け求めんなよ
偉そうに知ったかぶりしやがって
0351伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 09:47:37.41
hideの場合、肥満のトラウマは小学校時代に昼休みに名前呼ばれて校庭に行ったら肥満児
ばかり集まってて、グランドを走らされたってインタビューで行ってた
それって虐待じゃね?
普通に考えて
今だと問題になるよ
あと中学時代も授業中に先生に「おい、そこの太ったの」って呼ばれて知らんふりした
とか言ってた
酔って記憶なくして朝死んでたとか、あったりして
怖いとかも言ってたな
現実になるとは思わなかった
0352伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:12:14.24
>>351
今で言うモラハラだよな
家族一同太ってるから太りやすい家系なんだろうにコンプレックスとロッカーへの憧れで頑張ってあそこまで細くなったんだろうね
俺もダイエットがんばろ・・・
0353伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:31:24.41
>>349
本スレの阿呆、HIDEは頭がデカイから輪っか通らない=首吊りにならないとか
あまりにも意味不明すぎてワロタ
0355伝説の名無しさん
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2018/05/30(水) 16:19:11.12
事故なら、直前の喧嘩の簡単な内容くらい話せると思うんだ。だって酒の席での喧嘩なら前から何度もあったんでしょ?
話せないってことはつまり喧嘩の内容に多かれ少なかれ原因があると周りは思っている=単なる事故死ではない、ってことになるのでは?

だから今回門野さんの話でhideが泣いてたって明らかになったことは驚いたと同時に自殺だっていう確信にもつながったわ。
0356伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 16:32:44.62
あと、今回の映画も、本当に事故死なら一番話を聞くべきなのは一緒に飲んでたスプレビのメンバーだろう。それがINAだけってのがなんとも大人の事情すぎて。
死後に出た書籍や映画JUNK STORYではメンバーへのインタビューこそあれど、今回みたいに直前直後の生々しい話はしてこなかったから、そこだけ避けてきたようにも思えるし。
0357伝説の名無しさん
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2018/05/30(水) 19:34:29.66
>>355>>356
そこだよなあ
事故だ事故だと、何となく歩調合わせようとしてる風味な割には肝心のことを隠したがる
しかも昔よりさらに隠蔽&美化したがってるフシすら出て来てる

結局、自殺と全体で認めてその核心を辿ってしまうと悪者になってしまう人が居るから
みんな本当のこと言えずにモゴモゴと歯切れの悪い対応になるんだろうと
事故だということにしたくても状況は高確率でノーだと物語ってるからな

まあ牽引説はどう考えても無理があるからナシとしてだ
他にあるとすればヤケクソな勢いで自己発情窒息を試みて失敗した可能性も微レ存なわけだが
ここも本当に大人になったら認めなきゃいけない不都合な部分だとは思ってる
けど牽引事故派はここも絶対認めないからなw
0358伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:05:54.45
>>357
悲しい思いを残してこの世を去ってしまったよりは、自己発情窒息で気持ちいいまま逝ってしまったほうが自分としては救われるんだけど、そういう趣旨のことを本スレで書き込んだら頭がイカれてると一蹴されたことあるw

可能性としてゼロではないのはもちろんなんだけど、自分としては窒息オナニー説を推したかったんじゃなくて「hideが悲しい気持ちで死んだのが一番ツラい(窒息オナニーなら一瞬でもいい気分だっただろうからその方がまだマシ)」って言いたかった

何が何でも自殺だと思いたいわけじゃない
事故である理由が論理的に説明されてなおかつ証拠があれば事故でも納得するんだけど

hideが好きだからこそ本当の死の理由を知りたいし、今後公に発表されることはなくても自分なりに納得のいく理由を心に留めておきたい

死因なんて赤の他人の素人が考えても答えが出ないんだからあーだこーだ言うのは無駄だしどうだっていいって言う奴の方がファンなんかじゃねえよって思う

長文駄文スマン
0359伝説の名無しさん
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2018/05/31(木) 04:24:35.78
双極性障害の子と仲良くしてたことあるけど、入院してた頃、結構優しかったし、いきなり
脱走したりして問題行動多かった
男とっかえひっかえでひどかったよ
嘘も平気でつくしね
事故なら危険だからタオルでの率いんはするなって警告すると思う
スポーツ選手だってそんなやり方間違ってる
それで納得してるなんておかしい
医療ミスって訴えたくなるよ、私なら!
それをずっと黙認してたスタッフが悪いってなるでしょ
でもやめろとかいつも言ってたとかいわないし、そこが不自然
0360伝説の名無しさん
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2018/05/31(木) 06:46:30.56
率いん(??読めない)→引率(いんそつ)に空目したが結局どっちも間違ってる件
正しくは「牽引(けんいん)」な〜w

本当に牽引事故なら近しい人からHIDEが家で勝手にやってたって話も出てくるはずで
みんな一致でそれ言ってて警察発表との矛盾だって無しのはずで
こんな延々と20年も死因であーだこーだと全く纏まらない状況になるわけ無いんだよね…

みんな何と無く言いにくそうだったり、断言出来ないでいたり一致を見なかったり
言うことが時間に連れて変わってきたりするってのは、要はよほど都合悪いことがあるか、
本人の名誉に関わるような恥ずかしい隠したいことがあるのか、
あるいは誰か庇いたい人間がいるかのどれかっつーことさ
0361伝説の名無しさん
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2018/05/31(木) 07:52:15.26
正直、著作権の管理だけで食えていけるのは羨ましい
カラオケの歌詞収入だけで普通のリーマンの年収くらいありそう
0362伝説の名無しさん
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2018/05/31(木) 10:01:05.27
戦時中に産まれ育ったご両親ならHIDEがメンヘラだったってのも隠したいんじゃないの
見栄っ張りなご両親らしいからね
英才教育を子供時代から受けさせてたしね
普通の中流家庭を演じてたみたいなさ
呑みすぎて頭蓋骨骨折したときに、家族は双極性障害だってこと医者から訊いてたと思う
んだけどね
そのときにそれ用の薬を処方されてたはずだよ
一時期入院してたから
そっちの治療も受けてたとおもうけどなぁ
97年は
その時は2月にトシ結婚、4月脱退、セミナーに洗脳される、その間にヒデは鬱状態
会報でもレコーディングとしか発表されてなかった
ライブビデオがでただけ
夏あたりに躁状態になったヒデがクラブイベントをやってる
有名人でそういう病気で自殺した人多いよ
突発的に
江藤淳、遠藤周作、太宰治、ミケランジェロ、
昔の人は特にそう
牽引ね、(ひきいん)てずっと読み間違えてた((-_-;)
0364伝説の名無しさん
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2018/05/31(木) 12:34:44.80
>>362
遠藤周作とミケランジェロは自殺で死んでねーだろw
まあ双極性は自殺率が際立って高いのが問題なんだよなぁ

双極性で有名なのは俳優の田宮二郎(猟銃自殺)、あと作家の北杜夫とかね
北杜夫=どくとるマンボウシリーズの人で自身も精神科医なのだが
それでも躁期に入ると無茶苦茶な株取引を止められなかったという
結局大借金を背負い、印税を前借りすることで凌いでた
田宮二郎も病識がなく通院治療を拒否
M資金詐欺など変な投資話に引っかかり、借金地獄から妻子を守るため偽装離婚までしたが結局自殺

最近だと泰葉がテレビで双極カムアウト済み
飛び降り自殺した藤圭子(宇多田の実母)も病名は公表されてないが双極性の可能性が高い(双極性+統合失調症?)
海外だとマリリンモンローなんかもこれ(双極性+ボダ)
0365伝説の名無しさん
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2018/05/31(木) 12:48:31.87
本スレで両親にも問題ありみたいなこと書くと、やっぱり否定側で妙に食いつかれるのな
HIDEがああなった大元の原因を詳しく辿れば家族問題に行き着くことは避けられないのだが
単純に無知な人も多いためか、なかなか話が通じないしムキになる奴多すぎ
親を悪く言うな!という、その頭まで染み付かされた儒教思想こそが害悪だというのに
日本人全体がそれこそどっぷり「洗脳」されちゃってるから、余計に核心突くのが難しくなってる
もう義務教育か高校のうちに心理学と家庭問題学ばせるの必修にしろよとすら…
0366伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:49:42.54
酒で頭蓋骨骨折の時が唯一、まともに治療受けるキッカケになり得たはずなんだが
その時の主治医とHIDEの反応、対応がどうだったかは気になるね
TOKIO山口みたいに専門病棟へ入院までしててもアレだし、治療の難しさはよく分かってるつもりだけど
やっぱりそれでも何とかもう少し治療に結びつけられなかったもんかなと思ってしまう

本当はここをもっとしっかり掘り下げて教訓にしないといけないはずなんだよ
自殺か否か、事故がどうだとか以前の話でな
じゃないとクソみたいなアホな死に方した意味だって無くなってしまう
0367伝説の名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:53:45.32
>>363
牽引車、牽牛(星)のケンやな

七夕の神話の牽牛(けんぎゅう)=彦星のこと
天で牛を牽(ひ)く仕事=牛飼いやってるから牽牛と呼ばれる
0368伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:35:16.96
余計なお世話かもしれないけど別に本スレの849はここで誰にも相手にされないとかじゃないですよ。
無駄な言い争いにならないだけ。
てかどっち派か知らんけどこっちに誘導させる割にはこっちもちゃんとチェックしてるんだなw
0369伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 19:05:11.27
誰もそんな話したがってねえぞとかよく代表ヅラで言うよなw
おめー個人がしたくないだけなのを勝手にすり替えるなよと
0370伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:44:56.51
事故派には整形してない派も多いんだろうな
一概には言えないけどなんとなく同じニオイがする
0371伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 07:24:48.02
栗原類なんか発達障害の自伝だしてるんだからそれにくらべれば
双極性障害なんかまだマシ
この病気も誰かがカミングアウトしてメジャーになればいいのに
0372伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:47:24.87
HIDEは「俺、躁鬱だもん。夜ふとんに入って寝るまでの時間がすごく嫌いなのね、
すごく落ち込むから布団に入って寝るまでの時間が好きな人もいるけど」とかなんとか言ってたよ、雑誌のインタビューで。
トシのANNでも、92年7月に。
GIGSのインタビューかもしれない。
私もそれ読んだことある。
本もってるかもしれない。
あまり深く考えなかった、当時は
0374伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:19:19.05
でも通院してたかまではわからないですよね…?
あとその当時(90年代前半)は躁鬱って一般常識として名のしれた病気だったのでしょうか
0375伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:41:25.30
当時はまだ鬱への理解がほとんどなかったから、ただそういう気質なのを大袈裟に言ってただけでしょうね
躁鬱では全然なかったと思う
0376伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 17:28:41.50
>>371
発達障害だけで自殺に至ることは少ない
発達障害は周囲の理解と本人の自覚があればなんとかなるが
双極性障害は自殺率が高く本人も自覚しにくい
躁状態では治療を受けようとしないし薬も飲もうとしない
一緒にするのは無知の極みで大間違い
半端な知識で語るなよアホが
0377伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 13:08:53.22
>>376
御前が馬鹿だ!
TVでメジャーじゃないし、有名人があまり告白してないっていいたかっただけだ!
セカオワのふかせとか障害名いってるだろ
なんで双極性障害はうつとかみたいにメジャーじゃないのかっていいたかったの!
必ず病院に通ってないから病気じゃないとは限らないよ
軽躁状態だったかもしれないしね。
ウィキで調べたから
0378伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 13:14:43.20
ウィキで調べたからwww
いや、たしかに病院に通ってなかったから病気ではないとも言い切れないしそのはあなたの言うとおりだよ
0380伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 23:30:20.23
恥ずかしながら最近初めて91年のアリーナ37CのHIDEのアンケートを見たんだけど(タイジがストレス解消法は?の問に酒、SEXって答えてるやつ)
落ち込んだ時の立ち直り方は?って問にHIDEは「なかなか立ち直らん」って答えてて、やっぱり落ち込みやすい質なんたなあと思った
Mステでも、落ち込んだらとことん落ちるみたいなこと話してたし
でもそういう風にちゃんと自己分析できてる人ってメンタルの病気にはなりにくいんじゃないかなと思うのですが、実際のところどうなんでしょうか。
0381伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:53:27.83
>>380
自己分析はできててもコントロールしにくいからこそ酒のトラブルが多いわけでな

特に酒飲むと性格変わってギャップの大きい人ほど、普段は無意識に抑圧して
表に出ないよう押さえつけてるものが多いと言える
酒飲んだ時のパーソナリティが飾らない地の自分で
それが出ないよう抑圧=普段はそれだけ無意識に演技しているということ
どっちも本人のパーソナリティではあるが、ギャップは少ないほど健全ではある

酒で「フタ」を取っ払って暴走、我に返って反省、また抑圧とストレス抱えて酒で発散と
もうどんどん悪くなる悪循環としか言いようが無い

本当なら無意識に演じてる良い子、良い人キャラを止めるのが一番なんだが、
これも多くは幼少期からの家庭環境の影響が大で、裏表一致させることは非常に難しい

有名芸能人のように世間に知れた存在なら尚のことで
hideの場合は意図に反して真由子さんとの関わりまでも表に知られてしまってる
これで更に自分を追い詰めてしまった部分はあっただろう
0382伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 03:16:58.92
↓共通点とか色々気づいて背筋が若干寒くなったんで転載しとく

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↓マイケル・ハッチェンス、子供の件を除いてはhideとの共通点がけっこう多い
享年と死んだ時期がすごく近い(hideが死ぬ半年前の出来事)
死ぬ前に精神的に取り乱してた点や飲酒の影響なども

INXS(インエクセス)は80年代にヒットしたバンドで初期はニューウェイヴ系、後にロック色を強めて成功
1990年にはなんと「X」というアルバムまで出しているw
hideもこの訃報を把握してた可能性は普通に高いと思われ
もしかすっとだけど頭の隅にあって影響したかもなー?感が…

謎の死を遂げたミュージシャンたち【その2】
https://news.aol.jp/2012/07/05/rockers-mysterious-deaths2/

INXSのシンガーであったマイケル・ハッチェンスの遺体は1997年、シドニーのホテル・ルームで発見された。
裸のまま首をつった状態で亡くなっていたために警察はこれを自殺と断定。
さらに、彼の体内にはアルコールと処方されていた薬が大量に残っていたという。
当時37歳だった彼はガールフレンドのポーラ・イエーツと、娘の養育権問題でもめていたようで、
担当した検死官の証言によると、死ぬ間際にマイケルは精神的に動揺し、取り乱していたとのこと。
後にイエーツは、マイケルがアスフィクシオフィリアと呼ばれる、酸素を奪取して低酸素状態にすることで
セクシャルな興奮を得られる性的嗜好を持っていたとし、自ら仮死状態を保ちながら陶酔している間に
亡くなったのだと主張していたが、2000年に彼女もヘロインの過剰摂取によりこの世を去っている。
0384伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:12:46.35
>>383
へ、死んでたっけ?と思ったら訃報出たばっかりなのか…( ;´Д`)
遺書まであるし完全な自殺だな
最近は経営状態良くなくてコーチに買収されてたんだね
最近じゃもう直接経営には関わってなかったようだけど、生きがい失くして立ち直れなかったのかな
デザイナーが自殺してしまうとブランドの存続自体がもう厳しいだろうな
0385伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 01:26:27.34
じゃがたらの江戸アケミも双極性障害だったのか
ttps://blogs.yahoo.co.jp/fifthjulyroad/12012717.html
725: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [] 2016/10/24(月) 15:27:56.11 ID:o+sjQ+So0
風呂で死んだ人といえば、じゃがたらの江戸アケミ
当時の風呂は沸かす機能は自動じゃなかった
向精神薬を飲んだ後、沸かしながら風呂に入って…
0386伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 20:53:14.72
808 名前:伝説の名無しさん [sage] :2018/06/12(火) 04:06:48.90
京王プラザホテル屋上からの死のダイヴで有名なイケメン俳優、
沖雅也もやはり双極性障害(躁鬱)で治療受けてた人だが
仕事ができなくなり休養に入る前に高速道路で自損事故を起こしてた
その際、彼の養父は医者から「これは自殺未遂ですから気をつけて」と言われたという

彼の悩みというのは自身の老いや容色の衰えに関してで、少しナルシスト気味な部分はあったらしい
躁鬱の治療の副作用でブクブクと太ってしまったのも悩みに拍車をかけた様子で
体重戻して復帰はしたものの、結局は老いて若さや美貌が失われることへの恐怖、
そこへの強い囚われ、拒否感などは解決できずに
31歳という若さで飛び降りの道を選んでしまってる

下手に美形であったことが激しい苦しみの原因になったという実例で挙げてみた
0387伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 20:53:41.74
809 名前:伝説の名無しさん [sage] :2018/06/12(火) 04:13:13.55
沖は遺書で「涅槃」(ねはん=Nirvana)という小難しい仏教用語を使ったことが語り草にもなったけど、
そういったインドへの関心や躁鬱持ちであった点、外見へのこだわりぶり、
30代序盤で自殺、最後が「DIVE」で人生エンドという点などなど
hideと重なる部分は妙に多いなあと勝手に思っちゃってる

彼もhideも三十路の坂を越せなかった芸能人枠なんだな
TAIJIも本当ならこのくらいで死んでてもおかしくなかったのかもって思うし
あの身体でよくあの歳まで生きてたよ
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