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☆☆ 森田童子について語りませんか Part.4 ☆☆©2ch.net
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0001伝説の名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/02/05(日) 18:21:34.73
森田童子について語るスレッドです。

前々々スレ
☆☆ 森田童子について語りませんか ☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1041553283/

前々スレ
☆☆ 森田童子について語りませんか Part.2 ☆☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1132826757/

前スレ
☆☆ 森田童子について語りませんか Part.3 ☆☆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/legend/1221585808/
0397伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 01:39:59.12
CDのラスト・ワルツと夜想曲を持ってる人がいたら教えてほしいんだけど
ラスト・ワルツがいったん曲が終わったあと、短波ラジオみたいな低音質の音で
もう一度始まって途中でぷっつり切れる構成になってるのって入ってる?
LPはもう聴けないんでどっちに入ってたか判らなくなってしまったんだけど
Youtube なんかで聴いてるとCD版じゃ低音質の繰り返しがない編集のものに
差し替えられてるのかって思ったんだけど
0399伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 02:13:20.56
入ってるね いま確認した
プッツリ切れた感じはしなかったけど
0400伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 03:12:55.04
>>397
オリジナルアルバム「ラスト・ワルツ」収録のラスト・ワルツがそれだね
ベストアルバムだとカットされてる
ちなみに夜想曲ver.はより消え入りそうなボーカルがいい味出してる
0402伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 07:18:48.34
最初に出たベストコレクションのではカットされてるな
友への手紙のほうでは入ってた記憶がある
0403397
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2018/06/14(木) 07:23:34.68
ありがとう。オイラの記憶がごちゃ混ぜになってたってことだね
0404伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 09:57:21.48
ラスト・ワルツ
アルバム「ラスト・ワルツ」「友への手紙」SE入り
「夜想曲」ボーカル新録、カットアウト
「ぼくたちの失敗」カットアウト(SEバージョンをSE部分カット)
シングル「ラスト・ワルツ」フェイドアウト(未CD)
0406伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 11:17:50.85
:05/01/24 18:43:28

公演を終えて車から帰る童子にサインを求めるファン・・応じる童子
キリが終わったころ発進しょうとする運転手・・遅れて車に駆け寄り
サインをしてもらおうか躊躇しつつもハンカチを出す一人のフアン・・
気づかない振りで車を出す運転手。

童子が運転手に声をかけたようなしぐさ・・
車が止まり窓が開き、童子が急いでサインをしてくれたそうな。。。
0409伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 11:45:45.41
小澤音楽事務所にいたのなら、事務所で浅川マキと雑談したりしてたかも知れないな
0411伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 12:50:33.08
>>388
むしろ逆だと思う
リアルタイムの人はいろいろ固定的に結び付けすぎて森田童子のこと何にもわかってないと思う
周りが森田童子のことなんて全く知らない中でファンやってる今の人の方が本物だよ
0412伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 13:29:17.23
俺はリアルタイムで聴いてたけど、当時、森田童子のイメージを作る情報なんて
レコードの帯くらいしかなかったよ。学生運動なんかとうの昔のことだし
今ある、昔の森田童子や当時のファンのイメージっていうのは、
高校教師でリバイバルヒットの大ヒットで世間に森田童子があふれ出て
音楽雑誌が特集したりカドカワが本を出したりで作られたものだと思うよ
0413伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 14:14:41.34
かもね
『夜想曲』が出た当時に森田を知ったけど
高橋和巳も『孤立無援の思想』も知らなかったから
歌詞カードを見るまで「高橋カズミと言う名のガールフレンドが机の上に座ってる、と言う描写なのか」と思ってた
0415伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 15:06:59.48
声がハスキーで饒舌、ガッハッハと大声でよく笑い、ちょくちょく海外旅行へ出かけては両手に大量の土産袋をぶら下げて帰ってくる
紫色の大仏パーマの気さくなオバちゃん、それが森田童子だ
0416伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 15:35:04.03
森田童子が引退後に明るい饒舌な普通のオバチャンになってたのかも知れんしそれはわからないが>>414は明らかに嘘だろ
引退後に個展とか海外でCMプロデュースなんかにわかには信じ難いし、全身に癌が転移してるのにバイクの免許取りに来てておかしいし後からマズイと思ったのか手術して回復したからとか言い直してるし ただの目立ちたい嘘つき
0418伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 16:38:58.61
>>416
そのツィートは嘘だろうが、森田童子にインタビューした人の話によると
本人は明るく饒舌だったらしいぞ。サングラスをせずに現れたとか。
0419伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 17:13:38.76
高校をやめる以前は別人だったのかな
孤立無援の唄ってw
0420伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 17:21:04.13
歌番組出たことないんだっけ?
まあこんな雰囲気と声では司会者も嫌だよな
0421伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 18:13:06.20
そんな目立ちたがりならリバイバルの時嬉しがってテレビでまくってるだろ
0422伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 18:49:13.82
あの頃のフォークシンガーはテレビでは出まいという意識が強かった
森田童子は後の方に出てきたけれど、そういう意識をまだ持っていた
0423伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 20:11:16.97
歌番組出るのがステータスになる今がおかしいだけだろ
それにつべに上がってるラジオ聴くとほんとトークおもろいぞ
0424伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 21:29:29.16
>>417
>森田童子のパクリ
>ほぼ森田童子
そのアルバムは森田童子のデビュー前にに録音されてんだぞ
どうやって森田童子の影響を受けるんだ
0425伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 22:38:00.97
森田童子は明るくて饒舌だったか?それとも無口だったか?
呼び屋のスタッフの関係者のブログがあったがそれによると、公演後の打ち上げに
は出ないで帰ったらしい。静かにひっそりと会場に来て2曲歌って静かに帰っていったらしい。
俺もNHKの「若いこだま」に出たのを聞いた事があるが、MCの平田俊子の質問にも
口数少なく答えていた記憶がある。
やはり自分の事を「ぼく」と言ってた。

ちなみにこの掲示板のパート@からAまでに、なぎら健壱の証言とか色々逸話が
あるから読み返すのもいいかも
0426伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 22:53:05.92
>>387
>短波ラジオみたいな低音質の音で

あれは擦り切れたレコードの音を表現してるんじゃないの
アナログ盤の劣化した音質で同じ曲がかかって、遠く過ぎ去った日々の
儚さを表現してるんだと思う。
0427伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 23:04:14.57
05/02/20 12:04:41
【ある日僕は、神社の神殿の前を横切って、中央公民館前の小径を歩いていた。そ
こに彼女がいた。爆発したようなカーリーヘアーにサングラス。端整な鼻筋で、
黒い長いコートを着込んだ年齢不肖の女性が、小径の脇の玉砂利を踏んで中央公
民館へと入っていこうとしたところだった。彼女は―そうコートで体形はわから
ないしスラックスを履いていたけどすぐに女性だとわかった―すれ違いざまに軽
く頭を下げ、建物の方へ歩いていった。一目でマーチンのものとわかるギターケー
スをぶら下げていた。
「どこかで見たことあるなあ」。そう思って目で彼女の歩いて行った先を追った。
『森田童子コンサート』という、顔写真入りでモノクロの地味なポスターが目に
入った。

その時はコンサートを聴くということはしなかった。だけど、これから演奏を
する人が一人で会場の脇の寂しい神社の片隅にいたのも何か不思議な気がしたし、
何よりも、軽く頭を下げて通り過ぎた女性の雰囲気が、何故か印象に残った。 】

☝普段の童子の人柄が良くわかる手記ですね。。
ちなみに当時その人は童子の歌も顔も名前も知らなくて後から知ったそうです
0428伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 23:12:15.69
>>426
昔のSP盤だかに録音して再生した音という話だったかと。
0430伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 23:36:43.43
今、youtubeに
追悼 森田童子 スタジオライブ 1975年 その1
追悼 森田童子 スタジオライブ 1975年 その2
ってのがアップされてる
消されちゃうまえに聞いとけ
0431伝説の名無しさん
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2018/06/14(木) 23:55:03.48
>>404
ほぉシングル版は未CD化でフェードアウトか
聴いてみたいな
0432伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:57:53.69
動画が欲しい
0434伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 00:10:33.50
動画は見つけきれないが、1975年のNHKラジオでの「若いこだま」で頭脳警察のパンタとの
やりとりを見つけた。
そこでは自分の事を「あたし」と言ってる。
0435伝説の名無しさん
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2018/06/15(金) 00:19:02.22
結核前夜のように ぼくはよく同じ夢を見ます
それで ぼくは汗ばみっぱなし だから ぼくの左の肺の中は
水でいっぱいです もうすぐ ぼくの左の肺の中に 真っ赤な
花が咲くはずです   
0436伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 01:43:29.37
>>414
その前後のも見てみたけど本当でも虚言でも
いずれにしても感じ悪いやつだな
0437伝説の名無しさん
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2018/06/15(金) 02:03:47.04
>>434
パンタ「かぐや姫の曲をアグネス・チャンが歌ってるとゆー・・・」
ワロタ。直球すぎるだろ。森田童子も曲紹介で原稿を棒読みして
二人で困ってる感がいいな
0438伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 08:19:51.60
自分の世界観に入りきってる時の一人称がぼく
ラジオのゲストでざっくばらんに話す時には私
そんな感じだったと記憶してます
0439伝説の名無しさん
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2018/06/15(金) 12:18:56.48
>>404
へえー
ベストアルバムの再発盤にシングルバージョンを入れればよかったのに
0441伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 13:35:09.13
森田童子は生前この掲示板を時々見ていたような気がするのは俺だけか?
0443伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 15:05:37.25
この若いコダマって奴、曲のイントロに効果音入ってて曲自体も別アレンジなんだけど
これってCDでてるの? 初めて聞いたのに全部途中で切れてる!もったいなさすぎ!
0445伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 15:40:31.72
>>443
効果音って「地平線」の?LPにも88年のCDにも入ってるけど、今のCDには入ってないのか?
0446伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 19:50:58.24
Wikipedia で「森田童子」を再確認したら、生れた年が1953年になっていた。ずっと「1952年」だったのに。
T
0448伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:30:01.44
玉川上水沿いに歩くと 君の小さなアパートがあった

夏には竹の葉が揺れて 太宰の好きな君は睡眠薬呑んだ
0449伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:36:08.06
ラジオにはよく出てたな
NHK千葉FMのローカル番組にゲスト出演したときのインタビューは良かった
文字起こししたサイトも見た記憶
0450伝説の名無しさん
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2018/06/16(土) 03:25:56.61
78年の夏に喫茶店でアルバイトしてたんだけど
有線で「蒼き夜は」がやたら流れてたからね
二時間に一回はかかるような
強力にプロモーションしてたんだから
その頃はラジオもいっぱい出てたと思う
0452伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 09:54:41.57
でもまあ男と女じゃないとおかしいような歌詞もあるからね
0453伝説の名無しさん
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2018/06/16(土) 10:20:20.50
ドウジ (((o(*゚▽゚*)o))) ドウジ
0454伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 10:44:58.23
前スレを読んでたら原盤権の話がちょっと出てたんだけど
音源や原盤権は小澤音楽事務所が持ってる可能性が高いと思う
小澤音楽事務所は1967年にアビオンレコードっていう
日本で最初のインディーレーベルを作ってるし
(音源を自社で製作してレコードの製造と販売は大手に委託する
という70年代のベルウッドやアルファレコードと同じ形態)
事務所が原盤を持ってるならポリドール時代のレコードを
移籍先のワーナーが再発するのもスムーズにできたはず
0455伝説の名無しさん
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2018/06/16(土) 15:47:19.15
唐突に申し訳ございませんが、どなたか「今日は六月一日です」という曲の
詩を覚えている方はいらっしゃいませんか?
一度ライブで聴いただけなんですが、サビの部分?の
  今日は、ろ・く・が・つ・いちにちです
  なんて、????いちにちだろう
というところしか記憶が無く、気になっています。
0458伝説の名無しさん
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2018/06/16(土) 21:27:18.52
男同士というか、仲間同士というニュアンスを出したい、とも言ってるね
0459伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:11:21.66
僕たちの失敗から入って色々聴いた中で雨のクロールが自分の神曲 世代じゃないけどかなり影響された歌手でした
ありがとうございました
0460伝説の名無しさん
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2018/06/17(日) 00:16:06.32
雨のクロールはくるよね…
あの歌詞はちょっと
最後で曲調が一転するのもねえ
0461伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:18:59.02
安部慎一のマンガにまんま雨のクロールの奴があるよね
どっちも好きだ どっちが先なんだろ
0462伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:54:50.91
ロフトのライブがアップされてるじゃん。
これって前からあったの?初めて見た。
0463伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:10:53.34
オイラはつげ義春の海辺の叙景をよんだときに
あれっ?雨のクロールのネタ元?って思ったけど
まあ、聴き手それぞれの体験にくっついちゃうのは
しょうがない
0464伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 02:19:19.75
「どうして生きていいのか わからぬ二人が畳の上で寝転んでる」は
永島慎二の絵の中の光景のようにも俺は感じたな
0467伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 07:53:25.64
>>466
タイトルは知らんけど、こういうマス・プロダクション的生産物みたいなのに惹かれるの?
0468伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:08:31.70
カールスモーキー石井が「前の事務所の社長に権利を持っていかれて
作詞作曲印税が自分に入らない」と言ってたが
そういう点をきちんと管理してミュージシャンに還元してくれる
事務所にいる事は重要だね
0469伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:20:31.14
山崎ハコも社長に、人間嫌いで売ってくから親にも連絡を取るなとか言われてて
著作権料や印税なんかは全部貯金しててくれてたはずが
ある日、事務所がなくなってたんだよね
0470伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:05:31.59
>>468
そんなこと出来るのかいな?
権利を譲渡出来るのは原盤権や公衆送信権などの著作隣接権だけで
著作権そのものは他人が奪うことは出来ないのでは?
0471462
垢版 |
2018/06/17(日) 11:28:34.59
これね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=I6r3SyTnYb0
0472伝説の名無しさん
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2018/06/17(日) 12:21:20.46
>>469
印税と言えば平沢進もこんなことを言ってたが
長州力のパワーホールのことだろうな

Susumu Hirasawa@hirasawa

カーナビによれば今日は「プロレス」の日だそうだ。
プロレスといえば「テクノ・鯛焼き君」と呼ばれた私。
業界新人として著作権に無知だったがために大金を不意にしてしまった。
それがなければ私は金持ちになっていたはず。
皆さん著作権はめったに他人に管理させてはいけない。
0473伝説の名無しさん
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2018/06/17(日) 12:32:25.83
森田童子のいちばん売れた1stアルバムのメイン編曲家は
三沢光晴の入場テーマ スパルタンXの作曲者な
https://www.youtube.com/watch?v=kSnCH30nwrI
0476伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:10:53.55
LP時代の発売後一ヶ月の売り上げ
Good Bye 2.7万枚
マザースカイ 4.4万枚
a Boy 0.9万枚
ラスト・ワルツ 0.8万枚
以下は100位圏外のため資料なし

>>473
0478伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:14:02.24
サードでがくっと落ちたんだな
セカンドは売れたけど、買った人がこれは違うって思ったってことなのか…
0480伝説の名無しさん
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2018/06/17(日) 15:01:13.66
>>479
「発売後1か月」の話でしょ。宣伝の影響が大きい。
今のようなネットの時代ではない。
新譜情報は、簡単にわかるものではなかった。
0481伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:31:39.92
>>480
新譜の曲はけっこうFMラジオでよくかかってたよ
大滝詠一の「イーチタイム」の曲は特集してる番組が多くて全曲録音できた思い出
0482伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:34:41.34
>>481
だから宣伝の影響が大きいって話です。
新譜をラジオで流すのは宣伝力。
0483482
垢版 |
2018/06/17(日) 15:42:27.88
あ、つい書き込んじゃったけど、どれだけ売れていようがどうでもいいことなんで、
私はこの話はもうやめます。失礼しました。
0484伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:00:15.67
昔は発売後半年くらい経ったLPを丸ごとかけちゃうってFM番組がけっこうあった
貸しレコード店が出てきて著作権料がどうのこう言われだして
その後そういう番組はなくなってしまった
0485伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:04:21.54
今はSpotifyとかで発売日から全部聞けたりするからな
時代は変わった…
0486伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:38:59.84
2000年ごろにCD良く買ってたけど、
当時はとにかくちょっと聴きたいだけでCD買わないといけなかった
今だったらつべでいろいろ聴いて心底好きだった奴だけCD買えばいいもんな
「どんなバンドか知りたいから3000円使う」ってのをしなくていい今の人がうらやましい
0488伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:41:29.42
わかる!
俺なんか浜田麻里(濱田マリでない方)のレコードをジャケ買いして聴いたらひっくり返ったw
0489伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:27:08.68
Twitterにて

2004年Roofオープン初日から倒れるまで何年も毎日2回も来てくれていた”おやっさん”、奥様の森田童子さんと一緒に来ることも。いろいろなことを沢山毎日お話ししました。ようやく奥様とご一緒に。ご冥福をお祈りいたします。
とても懐かしさがこみ上げてきます。
#森田童子
0490伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:28:56.28
でも若い頃の生身の彼女を私は全く知らないわけなので、目前の彼女が本当に童子なのか、実は影武者ではないのかという疑いは消えない…と言ったら、耳元で歌ってくれた。童子だった。…多分。
猛烈に激しくて秘密主義で、世話好きで可愛い、彼女の伝記を彼女を近くで見てきた人が、そろそろ書くべき。 https://t.co/iutvP2aZXn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0491伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:01:54.72
今更知ったが、亡くなったのか……また寂しくなるな
大好きな狼少年でもかけるか

この人に近い世代の女性SSWは元気かな
ラビさんは相変わらずライヴやってるし、ハコさんや吉田さん、ユーミンも元気みたいだし
金延さんは10年くらい前にライヴをやってたのを知ったきりとんと話を聞かないがどうなのかなぁ
0492伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:17:16.28
>>486
手軽になったよね
アナログ盤全盛の時代では考えられなかったんじゃないかな(そもそも世代が違うけど)
とはいえ、つべとかに上げられてる動画って所詮圧縮音源だからなぁ
その程度の音質で満足できる人には天国だろうけど
0494伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 01:10:02.87
なかにし礼の「兄弟」っていう兄のことを書いた小説(評伝?)に
姪の森田童子のことも少し出てくるって
そのうち読んでみる
0495伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 04:39:40.40
>>414
疑わしいというより嘘だよね
この人のtweetを遡って結構読んだけど現実と妄想をごちゃ混ぜにする人みたい
きっと頭の中で断片的に知ってる人とかドラマで見た役とかを森田童子に当てはめてるんだと思う
たまにいるよね、そういう人って
0496伝説の名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 05:07:18.25
>>476
あのころ鳴り物入りでできたフォーライフ・レコードで、大スターの拓郎、陽水は別にして
泉谷が3−4万、小室等が1万枚くらいだったそうだから、いい勝負してるとも言える
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