L⇔Rエルアール・黒沢健一/秀樹・木下を語るpart32 [無断転載禁止]©2ch.net
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わからなくもない。しかもDoubtだから、本当は複雑な気持ち。
ただ、L⇔Rファンとして決着をつけたい、みたいな感じかな。
再開を楽しみにしてた気持ちの行き場がどこにもなくて。
それと、邪道かもしれないけど、お誕生日をお祝いしたい…もういなくても。
家にいたって、家族の手前、お祝いできないんだもん。 私も正直Doubtは楽しみじゃない。
あの頃を思うと辛いから…
でもL⇔Rファンとしての最終章って感じ。もちろん音楽は聴き続けるけど、一区切りだろうね。 椅子なしでライブハウス状態で詰め込まれた状態で2時間の映像を見るのは厳しいな
でも300人なら行った人全員入れそう 行きたい気持ちとか楽しみとか特になくて単に行かなきゃ、ってだけだな
何も考えられないし自分の感情もよくわからない 確かに謎の「行かなきゃ」感はすごいあるね…。
ライブDVDお蔵出しのメッセージがあった時、
なぜか真夏のインストアイベントのイメージが浮かんできて、
でも武道館は冬に出ると決まったから何だったんだろうと思っていたら、
この企画が出てきたので、あーこれだったのかー、行かなきゃ。ってまず思った。 え?椅子なしで2時間?+トークだよね?
後ろの人は見えないかもしれない?
きついな・・。年齢層を考えて欲しいもんだ。 年齢層も考えたけど人数を優先したってことかな。
先日の日野原先生の献花に4000人というニュースを見て、
同じだなーと思ってた。 お盆だし、夏休みだし、行けない人も多いよね。300集まるかな。行きたかったけどね… 着席百人だけじゃ入れなかった一部の遠征組とかから店に猛クレーム出そうだから、キツイけど立ちは仕方ないのかな。 店側も商機とあれば回答は多い方に倒すだろうし、
100と300の間なら妥当な数って気がする。
早朝から並ぶとか友達数人分の責任背負って並ぶとか、
無茶をしなくていい体制にしてもらえたのはありがたい。
さっき歯医者で、食いしばりすぎて歯茎傷めてたことが発覚w
喪失は長い闘いだね。 家族イベントがあるとね…うちはぐうたらで助かったw
16:30終わりくらいかな。
夕食に支障が出るとしたら時間より体力かも。 うちの旦那は11日からお盆休みに入る(夜勤明け)
行くとしたら10日深夜に夜行バスだから行けない。
子どもも小さいし。 10日仕事休んでほしかったけどさすがに言えないわ。
自分の遊び(趣味)で仕事休ませて交通費やなんやら含め3万はかかる…。
もう諦めたよ。 皆のツイッターやレポ楽しみです。 既婚だけど子供も大きくなったから行ける。
ただ、子供が小さかった頃の一時期のライブは行けなかったから、今回行けるのとどっちが良いんだろうとか考えてしまう。 カルカルは毎年年末だったから、家庭の都合で行けないっていう愚痴と、
他人の都合どうでもいいうざいっていうレスの応酬があったけど、
今にして思えば贅沢な喧嘩してたよね…。
苦労して調整したのに、さっき家族の持病が再発したからレポ無理かも。
とりあえず今日髪を切れなかったので、行けてもボサ頭は確定w
そういう生活の喜怒哀楽の中で生まれるのが音楽なのだから、
思い通りにならないことも、リスナーの肥やしなのかもね。 長い長いファン歴いろいろあったし、何に行けて何に行けないはただの運と思うようにしてる
今回は1日使える運だから1日使うつもりでいる そうだね。そんな中でも行けたライブはどれも思い出深くて、
忘れがたい熱量をずっと保っててくれた。
グローブ座はまさに色々あって行けなかったので映像を見られるなら嬉しいけど、
あんなにしっかり撮ったのになぜ当時は出さず今出すことになったのか、
ちょっと不思議に思ってる。まだいつの映像かわからないし、ありがたいけどね。 スーべニールでGod Only Knowsが歌われたことは覚えてるんだけど、
さすがに記憶がぼんやりしてるなー。
音盤夜話でGod Only Knows歌ったときは、あの厳しいピーターバラカン氏が、
やるなーって顔して「ほう…」って言ったのが嬉しくて、
ファンとしても誇らしかった。
Surf's Upも、高音が綺麗だって実況板で好評だったよw ライブスペースでライブDVDの試写会、
周りはコアなファン
始まった瞬間、感極まりそうだし、
当時を思い出して頭沸騰して
ノリまくりそうなんだけれど、
おとなしく観る予定の人が多いのかな?
ライブの空気感だけでも感じられたら
ほんとに幸せだ…。 トークショーが先だよね?
きっと秀樹さんと笹川さんがいい雰囲気作ってくれると信じてるし、
具体的にはその時にならないとわからないけど、とにかくいい時間にしたいね。 もしかしてトークショーが終わったらTALK SHOWが始まるの?
あのライブは多分行ったはずなんだけど、どうもよく思い出せなくて、
もう終わりなんだなーと思って帰ってきたような記憶があるのだけど、
活動休止の発表との前後関係も思い出せない。
確か発表されたのはツアーの後だったよね? 基本はライブイベント会場だし静かに見るってことはなさそうな気がするけど
年齢層考えるとどうなるんだろうという感じはするね
暑い時期でスタンディングだし体力に自信がある人しか行けない気がする 静かに地蔵のようになって見るんじゃね?
何人来るかにもよるだろうけど、4列目以降の人たちはスクリーンの下半分は見えないと思うよ ぶっちゃけ、画面自体はちゃんと見えなくてもいいかな。
DVDがあるし。
あのライブスペースで20年ぶり兼次は分からない
L⇔R名義の公式イベに参加できるだけでいい。
空気感が味わえれば良い
予約者限定とはいえ、無料イベだし
人によって求めるものが違ってくるんだろうけれど REMEMBERはMVもほんと夏っぽくて好きだなぁ
お盆近いし、キュウリの馬にでも乗って遊びにきてるかな Doubtをどう飲み込むかっていうのが
長いこと自分にとって宿題みたいな感じだったから、
その締めくくりとなるライブを追体験するのは、
どんな形であっても大事なことのような気がしてる。
でもどんな雰囲気になるのかは全く予想できない。 タワレコイベ問い合わせしてくださった方ありがとうございます
300かあ 献花の列見た後だと始発でいっても厳しい気がするけどこのイベントにまで来る人はわずかなのかな
地方から参戦だと行ってだめだったときのがっかり感が 牧村さんのツイート、クォリティの高いものを精査して〜ってどういう意味なんだろ?急がず待ってたらそのうちリリースされる見込みはあるの? タワレコイベ 献花と違い無料じゃないんだし興味のある人以外は
来ないと思うけど地方から云々とか悩むならスルーしたほうがいいかもね
なにかついでに用を作るとか でもそんなに入れないほど来るかな?
キャパは決めてるだろうけど状況によりスタンディングで
自由が多少はきくだろうからある程度は入れてくれそうだけど 俺は牧村さんのツイート見て、実現性低いのかと思った。
リリースはしてほしいけど、まともなものが無いのかなと。 でもPVはあるでしょ。作品として出さないなら、タンブリングダウンみたく、ポリスターチューブにUPしてほしいよ。 正直今になってもまだ明日のイベント迷ってるんだけど、始発でキビシイ感じならとても無理かな…。行く人は開店の何時間も前から並ぶ予定? 申し訳ないけどここで相談しても答えは出ないと思う
誰かに言われて従って入れなかったり逆に誰も来てなくても
誰も責任とれないし一緒に並べる友達でもない >387、388、389、390
なるほど…確かに責任取れないね。ありがとう。迷ってる世界で〜。 >>351
遅レスだけど同じです
でも、気持ちがわからないと言ってしまうと行きたい人を否定しちゃうことになるから…
そこまでは。
ただあのライブは自分の中ではトラウマもん。二度と思い出したくないくらい
それでも世に出したい、出したらみんな喜ぶだろうと健一くんが思ったのなら、
そのことだけで救われる感じ。
観るとしたら家でひとりで呑みながら観るよ。
友達と観たい人、とにかくその場にいたい人、いろいろあっていいんだよ
否定派と受け取らないでね 行かないという気持ちも分からなくもない。
ただ行く側のこっちだって、ウキウキじゃないよ。
ただキツくても後悔したくないのと、現場に行ってエルアールの人気をちゃんと立証したいと思うだけ。
自分1人くらい、と思わずに自己満足だとしても、行動したいんだよね。 >>393
人気を立証したい、わかるわ。
せっかく場を用意してくれてるんだからリリースを待っていたファンがいるってところを見せて、少しでも次に繋がらないかなあと思ってる。 温度差はかなりあるよね
だからといって行きたくない人を否定しないでほしい お互いを否定する意見はないと思うな。みんな違って当たり前だし。
私もDoubt避けてきたしライブの記憶を消しちゃってるほど辛かったけど、
なぜか今こそ向き合いたい気分になってて。
ただ、ギリギリに行くことになるので、見られるかどうか。
そういうの全部含めて、それぞれの運命だと思ってる。 こんなこと今更って言われるかもしれないけど…
Doubtは確かに名盤とは思う。でもそれを言ってるのはずっと聴いてきたコアなファン?昔からのファンほど、Doubtは苦しくて仕方ない。
ツアーも見たくなかったから行かなかった。でも健一がそれを世に出したいと望んだ。受け入れられるか不安な自分がまだいる。 行く行かない悩める人はある意味幸せだと思うよ
献花もそうだけど諸事情で行きたくても行けない人もいるんだし。
だからいける人は後悔のないように選択してほしいと思う。
そして行った人の感想も待ってるよー 373の
トークショーが終わったらTALK SHOWが始まるの?
がツボっていまだに思い出し笑いする doubtは名盤だよ ライブがとにかくカッコ良かった トークショーのあとにTALK SHOWで気付いた
それまでライブ映像流しながら副音声みたいにずっとしゃべってくれるもんだと思ってた >>404
早く言ってよ…完全にスベったと思って涼しい気分味わってたw
行った人みんな見られるといいねえ。
見ているだけの私より何十倍も辛かったはずなのに、
あんなに素晴らしいパフォーマンスしてくれてた人の勇姿を、
今度こそ逃げずに目に焼き付けたい。頑張るぞー。 昔からエルアール好きだけど、ダウトが大好きな俺みたいなのも居るよ。
辛さもあるが、美しいんだよ。なににも代えられないような、閃光を感じるんだ。 行ける人は行ってほしいって、
何で上から目線なんだよ。
ウザイわ。 >>408
表現にちょっと感動した。
私はDoubtの辛さの方にスポットライトを当ててしまう方だけど、そういう感じ方もわかる気がした。
具体的に表現してくれてありがとう。今ならDoubtを違った聴き方ができそう。 当時はNice To Meet YouのB面聴いたら世界が変わっちゃってて、
インタビューの内容も写真の表情も何かが変わっちゃってて、
だからDoubtは聴く前から精神状態が変わっちゃってて、
すごく向き合いにくいアルバムだったと思う。 健一くん誕おめ
今日行ける人は楽しんでね
行けない立場からしたら、行って後悔することはないと思うから 寝坊してしまいましたが、千葉の田舎から向かってます‼
いい日になりますように。 ツイ情報だと既にかなり並んでいるようですね
もし入れなかったらそれも運命と思うしかない
ライブ慣れはしてるので、入れればいい…。 朝7時にきたけどもう50人くらいいました
今はどこまでなのかよくわからない >>416
情報ありがとうございます
朝のバタバタに流されて、なかなか家を出られずモヤモヤしていたんですが、気持ちの整理がつきました 間もなく始まります。
FLYINGが流れてます。
前7列位は椅子ありです。
涼しくて立っていても楽。 新潟から来てくれた笹川さん、きーちゃんの想いを伝えてくれて
ありがとう
ヒデキ、泣いている沢山のファンに少し戸惑いながらも、
最後に優しい言葉をありがとう
涙あり、笑いありのイベントでした 泣かない地蔵、無理だった!
でもDoubt決着できた!(涙)
詳細レポは夜になるけど、
発売日前にDVDの感想書いちゃっていい?よね?
他の人のレポも楽しみー。 いいよ!
ぜひレポお願いします!
Doubtの決着、私もつくといいな。 現地に行った人はだいたいはいれたのかな?
レポ待ってる〜DVDの内容はあまりまだ聞きたくはないけど
それないとレポ聞けないよねw 以下、個人的な長文の連投になるのでミュート推奨(嘘)
まずはトークについて、エピソードをメンバー別にまとめてみます。
健一さん:
Doubtと武道館の記録は同時に見つかったけど、とにかく武道館リリースを熱望。
「出して!絶対出して!Youtubeでいいから出して!」
…なぜそこまで、という謎が残りましたが、らしいエピで会場の笑いを誘ってました。
Doubtリリースは武道館のセールス好調が原動力になったそうです。
秀樹さん:
ライブ映像のチェック段階で衣装を見て、まだあるかもと探したらあったので着てきた。
ちなみに笹川さんも偶然、Doubt Previewの時の画伯Tシャツ。
他のメンバー2人のすごすぎるライブパフォーマンスについていくため、
割れた爪と指の間をアロンアルファで接着して練習したことも。どよめく会場w
木下さん
Castで取材申し込みしたけど丁重にお断りがあった。
最近ずっと彼が声を発していないように見えるかもしれないけれど、
おそらくは活動休止後もソロやユニットで一緒にやっていて、
L⇔Rがピークではないという気持ちがあったのではないか、との笹川さん談。 上映会。これと次のレスは、まだ読みたくない人は読み飛ばしてー。
最初は地蔵気味だった聴衆も、気づけば普通にライブモード。
私もHello, It's Meを聴いてたら、今までずっとこの歌声に、
どんな風に、そしてどれほど力をもらっていたか、それがはっきり蘇って、
歯医者の指示で食いしばれないので、諦めて泣きましたw
アイネが始まって実感したのは、この時期の歌は完全にDoubt用になってたってこと。
つまり健一さんの歌は常にソウルだったのだな、と。
それから、「そんな気分じゃない」がカッコ良すぎてぶっ飛びました。
アンコールは上映なしだったけど、多分、上映は権利が別扱いなんじゃないかな。 Doubtの決着。映像を見ていて突然、これはジョイントだなと思った。
当時の私はL⇔Rが本当に本当に大好きだったから、
バンドがバラバラになっていく音を聴いているようで辛かったけど、
いま見てみると確かにここにはなんらかの美しさがある。
それは崩壊の美しさ。このライブは終焉のカーニバルのようだな、と。
なぜ今になってそう思えたかというと、
私は実はソロ/ユニット期がL⇔Rと同じか、もしかするとそれ以上に大好きで、
このあと生まれる全ての作品も大事に思っているからだろう。
この時期があったからこそ、あの作品たちが生まれた。
DoubtはまるでL⇔R時代とソロ/ユニット期を繋ぐ重要なジョイントのように思えた。
きっと一人一人、違う感想があると思うけど、一つだけ言いたいのは、
あの頃辛いと思った人ほど、今見る価値があると思う。 今日は三度の飯をきっちり出すという約束で送り出してもらったので、
一日中走り回ってた感じでもうクタクタなのですが、
それでもあの二時間は肉体的苦痛から解放されてました。
秀樹さんは少ししんみりしていて、お誕生日のお祝いの言葉もなかったけど、
あのイベント自体が贈り物になれたかなと思います。
私も家では絶対聴けない爆音の歌声に心の中でありがとうを言えて、
それがおめでとうの代わりになっているような気分です。
以上、勝手に宣言した全力レポが個人的長文となってしまってすみません。
どうしても思い入れが入っちゃうね。参加された皆様、お疲れ様でした。
素晴らしい時間をありがとうございます。 イベント自体は感動的だったけど、会場のおばさまたちに引きまくり萎えまくりでした… レポありがとう!
あの頃辛いと思った人ほど見る価値がある…突き刺さりました。心して来週向き合おうって思えました。本当にありがとう。 イベント自体は最高でしたが近くの男がずっと歌っててうるさいと思いつつもこんな場だしと我慢してたら
最後に耐えきれなくなった周りの人が声のトーン落として欲しいとお願いしてて
そのお願いに対して男が逆ギレして悪態ついてた
愚痴失礼しました あらら、色々あったのねw 気づかなかった。
実は期待していたほど音響は良くなかったけど、
私の位置だと映像の客席と会場の音がごちゃ混ぜで、
なかなかの臨場感でした。 なんか騒ぎあったの、それか。
その男、feverでポスターかかげた子? レポありがとう!お疲れさまでした。
やっぱり満員だったの?家でるの遅くなって、既に結構並んでる〜って見て諦めたんだけど。 私は9:40頃に着いて並んだけど、その段階でスタッフさんからは、
「この辺の人は整理券出せないかも、ご了承を」って警告が出てた。
ただ、並んだ階段に書かれた行列用の数字は一階につき25人で実情は15人、
二枚買う人はそれほど多くないだろうし、見られる予感もあったので、
きっと大丈夫と思ってた。が、開店後一時間経っても進まない列には焦った。
お昼買って帰る約束に間に合わない…そんな理由で諦めようか迷い始めた11:20頃、
連れてきた献花のピックに助けを求めたら秒殺で列が動いた!すごいご利益!
結局、開店前か直後くらい?に締め切られたようなので、収容人数以上来たのだと思う。
全員とはいかなかったね…惜しかった。あと行列に妊婦さんいたけど座れたのかな? レポ落としてくれた人トンです。
会場のおばさまたちに引きまくり萎えまくりでしたって書いてた人も
歌いまくりってことだったのかな?
どのライブ会場でもありうる話だけど本来の音が聞こえないのはちょっとだね…
女性が多いのかなと思ってたけど男性もそれなりにいたのかな
全員はいれるまではいかないくらい集まってたなら
お盆休みにやった甲斐があったのかもね 男性率は1/20くらいでした。
トークで一つ大事な話を書き忘れたので追加。
笹川さんから、L⇔Rはライブバンドとしても素晴らしいのに、
自分たちからそういう発言がなかったけれど、
どういう自己評価だったのか?という質問があり、
それに対する秀樹さんの答えが印象的でした。
自分たちのやりたいことができているかの方が重要だった、とのこと。 渋谷タワレコのツイッターで10:50に並ぶのを締め切ったことが載ってたね
私は10:20頃に着いて最後尾のほうだったけど入れたよ
ちょうと300人くらいだったみたい
立ち見フロアは思っていたほどギュウギュウじゃなかったので助かった
残念ながら一番前の巨大スクリーンでは見えなくて サイドのテレビサイズのスクリーンで見たけど十分楽しめた
一つグチは前の男性の背中のリュックが押してきて 降ろすか前がけしてほしかった.. >>429
そういうのが居るからなあ。
行かなくて良かった…。 上映前のトークの最後に笹川さんに「最後に言いたいことは?」と聞かれて
秀樹さんが「今日は黒沢健一の49回目の誕生日です」と言って、会場から拍手が鳴りましたよー おばさまたちがどうのは、上映会前、店員にやつあたり風に絡んでた人がチラホラいたからじゃ?
自分の周りは、ライブマナーすごく良かったよ。 やっぱり入れなかった人も若干いたんだ。
小雨の中、お疲れさまでした。 >>439
やつあたり風って?
タワレコって最近だと抽選券の不正が記憶に新しいけど、店員の不手際なく客が一方的に絡んでたの? 長いしポエムぽいですが…。
私は>>433さんとほぼ同じ時刻に着きました。
二時間近く汗ふきふき待ったので、ギリギリまで
入れるか入れないかドキドキでした。
笹川さんがダウトツアーに行ったか否か
お客さんに挙手で聞いたら、半々だったよ。
パッツンパッツンの心配が杞憂だった秀樹に対し、
笹川さんはお腹がちょっと出てた(笑)
結局、端から見たら家でも見られる映像を
大スクリーンとライブハウスの音響で観られる
+出演者がトークゲストってだけのイベントだからね。
Doubtっていう作品やツアーへの思い入れは勿論、
またはL⇔Rの再始動を心の片隅に置きながら
20年間歩んできた人、
リアルタイムのL⇔Rを知らない人、
知ってたけどライブには行けなかった人、
黒沢健一ソロがメインの人、
ロックバンドライブ慣れしていない人
観る人によってこのイベントの意味が
あまりにも違うと思う。 長いので分けました。442です
私はライブビューイング(行った事ないけど)
のような気分で臨んだのですが、
20年間、ずっとまたL⇔Rのライブを観たかったんだ、
という自分の積もった想いに気づきました。
身体も揺らすし(周りに空間あったので)
口パクで歌ってみたり、レスポンスしてみたり、
楽しい瞬間、冷静に画像を眺める瞬間、
歌詞を今の状況で反芻する瞬間、いろいろでした。
最後、みんなのアンコールが
勿論、ライブが良かったからというのもあるけれど、
二度とL⇔Rのライブは観られないんだという
現実と相まって涙腺崩壊でした。
そのまま終演の所を会場の熱気を見て
お二人が戻ってきてくれたけれど、
盛り上がって嬉しい気持ちだけじゃなく、
複雑な気持ちもあったのだろうと思いました。
活動休止から20年の間の一人一人の思いはそれだけ重いのかなと。
私はスタンディングエリアの端で観ていたので、
特に嫌なお客さんには気付かなかったです。
椅子席でプラカード?みたいなのを上げてる人が
いたので、後ろの席の人は大丈夫かな?っていうのと
後ろの方から男性の大きな「健一!」って声が
たまに聞こえた位だけど、
箱の音響の中だからDVDの音かもしれないと
思うレベル。 文句を言うヤツはどこにでもいる。
人の悪いとこばっか気になってごちゃごちゃ文句つけるヤツもいれば
ちょっとのことならこれもライブと楽しむことに集中できるヤツ。
文句を言ってるヤツらも他人に不快感を与えてることに気付いてないだけで
じつは同じ穴のムジナかもしれないしなw 今回はスタンディングである程度自由席みたいな感じだし
嫌な感じの人がいるなら自分が移動するしかないね…
逆に移動できるならマシといえばマシだろうけどいいポジションにいたら
動きたくないよなw >>445
前の方は椅子だったよ
椅子に座って後ろがハズレだとほんと最悪 妊婦さん居たんですね。
ここまでライブ寄りのノリだと思っていなかったでしょうけれど、
サイドや関係者用のバースペースは余裕があったので
何らかの配慮はあったかもしれませんね。
赤ちゃんや連れや小学生位のお子さん連れも
いらっしゃいましたね。
DoubtツアーT着た男の子とか。
2時間のスタンディングとか久々で、体力的にw心配でしたが、
気付いたら次の曲で最後と告げられて、
20年前のお客さんと一緒に「ええ〜っ!」
って呟いてました(笑)。
その後のブルーを撃ち抜いてイントロの演奏が荘厳で
終始ダレないセトリも改めて素晴らしいなと。 いつもは椅子席うらやましい派だったけれど、
今回は椅子席のすぐ後ろに立てた人達が
いちばんいい場所だったと思う。
映像の中のお客さんみたいに楽しみたかった派の
意見ですが。 同意。ポールにつかまって立てて、目の前にさえぎるものが何もなく、あの大きなスクリーンが目の前にあって。ライブのタテノリで見られるし。
私はその特等席に立つ男性2人の姿で巨大スクリーンが見られなかった後方組。。 自分も結果立ち見で良かった派。
トークの時は秀樹さんをチラりとも見ることができず、運の悪さを呪ったが、
上映が始まってからは、モニターでみることもできたし、
大音量と周りの方々の弾けっぷりで、ライブ感を味わえた!
20年前もその場にいたのだけど、撮影用カメラに健一さんが
ピースしてたり、秀樹さんソロの時に後ろの方で、菊池さんと
くるくる回ってギター演奏してたりなんて気がつかなかった。
本当に楽しんでたんだなぁ。
何より、映像の健一さんがとても気持ちよさそうに歌ってて、
すごく幸せそうな笑顔を見せてくれて、胸がいっぱいになってしまった。
上映会後の秀樹さんのやさしい言葉にも泣けた!
ソロのDVDも出るみたいだけど、また上映会あるといいな。 >>449
Oh…。
せめてモニターで楽しめていた事を
祈ります。
そうそう、結構カメラ近かったよね。
健ちゃん、虫歯無いな〜。
って冷静に思う程に口の中までアップになってた(笑)
序盤はサングラスしてたけど、
横から映した時に裸眼が見られたし。
あと、秀樹がスタッフジャンバー着て
開場後に普通に居たということを
知らなかった…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています