L⇔Rエルアール・黒沢健一/秀樹・木下を語るpart32 [無断転載禁止]©2ch.net
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戦闘力高い人はだいたいもうツイート済みだから、
誰かがトゥギャってタグ付けてみんなでRTが情報効率は一番いいのかな。
でも1クリック必要なところがTLより伝わりにくい…。 ちょっと考えたんだけど、今回のDVDって、ファンはみんな知ってるし買うよね。
それに、言葉が音楽には追いつくことは、残念ながら、ないんだよね。
だから、ファン以外の人にも広く興味を持ってもらうには、特に広く交流のある人に、
絶対見たくなるキャッチフレーズをつけて予告編のURLをツイートしてもらうのが、
一番効果ある気がしてきたよ。
上映会行った人の中にはもう適切なフレーズがあるだろうし、
レポに煽られた人もその期待を言葉にできるだろうし。
L⇔R最後のリリースは、ファン全員が宣伝部長！
問題作だけにやりがい満点！今なら初動に間に合う！ 新規に、ってのは難しい。
今までのファンが大切に聴いていけばいいのでは… もちろん、完全新規は難しいよね。
どうしようかな、と思ってる人は結構いる気がするけど、どうなんだろう？
それをファンと呼ぶのかどうかは微妙なところだし、
そういう人に押し付ける形になるのも良くないか…。
ただ、見なきゃわからない、というのは確かだと思う。
私も見るまでは、凄さをかなり忘れてた。なんとなく避けてたからね。 問題作？
細かいところをつついてごめん。悪い意味で使ったのではないと思うけどさ。そりゃないよ。
健一が苦しい中で全力疾走して生み出した最高のパフォーマンスなのにさ ファンの定義は置いておいて、みんな知ってるし買う、がダウトかな(どうかな？)と思う。
エルアールや黒沢健一を知っていても健ちゃん亡くなったこと知らない人がまだまだいるみたいだし、このスレだってモタワのCD発売からひと月経って買おうかなという書き込みがあった。
新規に、は難しいけど、エルアールや黒沢健一のことは知ってるけど…という人が見たい！と思ってくれたらいいなと思う。 なるほど、問題作の定義は難しいなあ。
そこは私の言葉選びにそれこそ問題があったね、申し訳ない。
この作品に対する思いはみんな複雑で、見方もかなり色々で、
今回見て感じたのはその重みなんだ。
これからも自分の見方はまだ変わるだろうと思ってる。
>>466
そう、そのへんの曖昧な層に届けばいいなと思って。
でもやり方間違えると逆効果なんだよね。
ただ、MOTORWORKS知らなくて今待ち続けてる人を見ると
買えるときに気づいて買って欲しいなと思ってしまう。 この複雑な思いをなんと言ったらいいのか、正直わからないのよ…。
だからどの道、この思いを示せる適切な言葉は見つからない。
だからって乱暴な言い方したのは良くなかった。
乱暴な言い方しかできなかった、っていうくらい、わからないんだわ。 ちょっと連投になって申し訳ないのだけど。
Doubtは決着したものの、
なぜ、あの状況で、あんなことができてしまったのかっていうので、
あれからずーっとぐるぐるしててですね…。
でもあの状況でなければ、ああはならなかったような気もしてて。
うまく言えないけど、とても貴重な映像であることは確かで。
とりあえず見てー！って感じなのだけど、全然説明にならんw 願い事の全てが上手くいくとは思わないことだ！ by 健一 うん、見て欲しいかな…見るべき人に。
健一さんはいつも壊れ方が綺麗すぎて、やっぱり言葉にならない。 全然違う話なんだけど、今日カラオケ行ったらAll I Want Is YouがDAMに入ってたよ
超テンション上がって即歌ったw >474
まじでー！やばい歌いたい。
個人的にソロで一番かって位好きなんだよー。
短さの中に潔さがあって、最高。 REMEMBERがうまく歌えないというファンのお悩み相談に対して
「応援団風に歌うと良い」って答えてなかったっけ？
なんとなくわかるけど、曲のイメージがw ファン全員が宣伝部長っていうのはそうなんだけど
実際あの時代過ごしてた人でも誰？みたいに思う人は多いだろし
なかなか難しいよね
結局自分もそうだけど興味ない人にとっては勧められても興味ないままだろうし
好きな人が気づいて購入してくれればなあと思うだけだわ
自分はソロ以降聞いてなくてモタワ知らなくてここ等で勧められて買ったけど
聞いたのはだいぶあとだったし残念だけど聞いてもあまり興味もてなかったから。 それぞれがそれぞれに聴いたり見たりすればいいと思うけど。
そんなに熱くならんでも そうだねえ。Twitterは興味ないものをスルーしやすいから、
色々呟くならそこに混ぜても問題ない気がしてたんだよ。
気になる人には目に止まるだろうから。
でも文章が熱すぎたのは認めるw
L⇔Rのライブを長いこと楽しみにしてて、でもその相手がDoubtで、
乱反射されて明後日の方向に爆走してしまった、ごめん。 私全くの新規です。
Yahooニュースで訃報を知り、この人誰？と思って観たAll I Want is youで衝撃を受け、
追いかけること8ヶ月。
訃報がキッカケだから当然ライブを見られないので、CDとDVDを買いまくっています(笑) HEY！×3で自販機パクった話の回ビデオで探してるんだがビデオ多すぎて見つからんw >>480
うわ〜 すごく嬉しい！！！
All I Want is youのPV？がきっかけっていうのもセンスいいわ〜
もしかして平成生まれ？
（おばちゃん質問なのでスルーok） >>480
名乗り出てくれてありがとう。
これからもそんな素晴らしい出会いが続いていくんだろうと思えて、
すごく嬉しかった。
余計なこと書かなきゃよかったと普通に凹んでたけど、
あなたの存在を知ることができたのでよかったことにするー。
たくさん見てたくさん聴こうね。 480です。
みなさん暖かく迎えてくださりありがとうございます！
残念ながら平成生まれではないです(笑)
毎日ここを見てるのですが、流れを切ってしまうし
みなさんの話が興味深すぎて新参もののペラペラな内容なんか書き込めませんでした(笑)
もしかして他にもこんな人いるんじゃないかなあ？ たくさん見てたくさん聴きますね。
いい曲は時間を超えると思っています。
亡くなられたことはとても残念ですが、言葉が変ですけどこんな素晴らしい作品を遺された黒沢さんが羨ましい。
いつか自分が亡くなった時に何が遺せるのかと本気で考えるようになりました。
気を悪くされる方がおられたらごめんなさいです。
今はDVDが届くのが1番の楽しみです♪ きっかけは何だっていいさ、
新しいファンが増えて嬉しい
自分も健ちゃんにまた会いに行ける日までに
どう生きていくべきか、いろいろ考えさせられたよ
拡散の件だけど、諦めずに発信し続ける事が
大事だなと思った。
有名無名関係無く。 諦めずに発信、は確かにそうかも。
新規だけじゃなくて、他の人の熱いツイート読むと、ファン同士でも良い刺激になったことあったし。 自分のライブ仲間は、scene39からファンになったと言ってたよ。 人が持ってると欲しくなる。人が行ってると行きたくなる。人が聴いてると聴きたくなる。
発信し続けることで相乗効果は得られると思う。
すぐには効果がなくても諦めないことだ。何がきっかけになるか分からない。 まとめの人、乙ですー。こんなところで言ってごめんなさい。
大切なスナップショットとして、すごくありがたいです。 TVやラジオでリクエストってどうだろう
あからさまな組織票は嫌われるけど
リクエストテーマに沿った曲を地道に応募していれば
いつかどこかで流してくれて
また誰かのきっかけになるかもしれない
youtubeでいいから世に出して欲しいとか
動画撮影してyoutubeにupしてOKとか
ライブを見て欲しかったのかなと思うから
出来ればライブ映像をリクエストで流してくれる番組があればいいのにね 問題作って普通に暴言だよ。
私はあの当時の苦しさやモヤモヤは別に解消もしたくないし、決着もさせたくない。
それが当時のリアルな気持ちだから。
それと同時にDoubt?の作品としてのクオリティーを痛いほど感じているし
何も否定していないんだよ。
むしろクオリティーが高いからこそ切なかった。
問題作に今でも間に合う？
ふざけんな。
初めて聞く人は先入観なしに音源のクオリティーだけで聴いて欲しいと切に願うよ。 まあまあ。
問題作と言うより問題提起作の方がニュアンスが近いのかな？
L⇔Rが投げかけた問題を私たちはいまだに解き続けてるんだよ。 私のことかな？
Doubtは長らく「問題作」と言われてきたと記憶していたのよ。
そじうレビューを何度か読んだ記憶があったので。
改めて調べたけど、「問題作」って「取り上げるべき問題を含んだ作品」という意味で
実は彼らがプロモーションで語ってきたことと矛盾してないと思う。
自分たちとは何かを再度問いたかった、って言ってなかった？
タイトルのつけ方からして違う、多くのファンに色々と考えさせた作品だから、
どうしても特殊だと思うよ。ただ、良い印象の言葉ではないし、
この作品の歴史や奥行き、ファンの思いを考えたらふさわしくなかったと思ってる。
大事なところでそういう言葉遣いしかできないのなら、
もうL⇔Rについて語るのやめるべきかなーとか色々考えていたところで、
改めて指摘をいただいたので、もう一度釈明と謝罪をしますね。
不愉快な思いをした方、大変申し訳ございませんでした。 問題作って表現、間違ってないと思うよ
あの頃を思い出すと…って方も多いし
ナーバスになってる人がいるだけ
気にしないで！
私は初期ファンなので活動停止に関しての思い入れがないから何とも思わずに見れるけど、当時複雑だったのは定説だから問題作と表現してもそんなに違和感なし ナーバスになってる人のことは気にしてあげようよ、優しさがないなあ
そもそも多くの人への呼び掛けにファンを代表するかのように使うには適さない表現なんだろうなと思う。
ただ、個人個人で作品をどう捉えるかは自由だし、自分は上映会行ってダウトへのわだかまりは完全ではないけどかなり解けたから、私はこう思う！というならそれでいいと思う。「ファンならみんな〜」みたく主語を大きくしないならね。 あと、否定してる人の意見は、せっかくまっさらな状態で見てくれる人がいるかもしれないから事前情報いらない、という意味もあるのかも？(違ってたらごめん) 間違ってなくても一定量の人に不快な言葉はある。そこは大事にしたいかな。
今までDoubtは聴くと心が痛くて、なかなか聴けなかった。
目を合わせて話を聞くことのできない相手、みたいな存在だった。
でもあの映像を見て以降、ずっとDoubtについて考えてる。
まだ混乱したまま、何なんだろう、って思ってるだけなのだけど、
とりあえず目を合わせて語り合いたいと思えるようになっていて、
決着と同時に始まりになった。これは自分の中で非常に大きな変化でね…。
だから、Doubtになんらかの先入観を持っている人に、まずは見てほしい。
そういう気持ちがあったんだと思う。
初動の話は、今後につながってほしいという前の人の話を受けてのものだけど、
私個人は数字がなくてもL⇔Rはずっと続いていけると信じてるので、
わざわざ書く必要はなかったなと思ってる。
発信は、許されるならしていきたいけどね。 あーそれと>>498は私に優しくしてくれてるので優しさはあるよー。
ありがとうね、慰めてくれて。 もう私は別にいいや。これ以上広まらなくても。
あの歌声を忘れるはずはないし。 闇雲に広めたいわけでもないかなー。
自分が幸せになれたので、他にも幸せになれる人がまだいる気がしてる。
ただそういう人は、自然と出会うものなのかも、とも思うので、
発信も自然な気持ちでできればいいのかもしれないね。 Doubtについて、受け入れてる人のが多いのかな。未だにわからない。私には消えない辛さ。DVD見ることっ変われるかな。健一くんが世に出したいと思った作品なら受け入れたいけど、不安もある。 上映会で見えた美しさがね、発売日前だし具体的には控えるけど、
ソロ初期のいくつかの曲のそれと重なった。
そこから以降の世界に、いろいろなものがまた見えてきた。
辛さは消えないよ。辛さと人生との関係を受け入れたのかもしれない。 自分等こそが理解してると思い込んでる集団のことか？
第三者から見ると目糞鼻糞だわ
本人等が全然気付いてないのが滑稽ww 誰にでもわかるように盗撮犯と密録犯の名前を書きなさい！ あれかなと思って見てきたw
人の気持ちを理解できない人間同士が集まるとああいう考えに共感し合うんだな
少しは共感できるとこあるかなと遡ってみたがなかったw
それよか有名人に媚び媚びで擦り寄りが滑稽
何を言っても自分達が正しいとしか思えない痛い人達っぽいから関わりたくねぇわw
ほっとこうww 名前は書けない
ただし見てたらわかる
まあ放っておこう 盗撮も密録もものの例えで目糞鼻糞と同じ意味で使った言葉だろ 撮影とか密録とかは分からんが性格悪いは分かった。
多数のファンが見てるという自覚が足らんな。
気分が悪くなるだけだから検索するな。 というか逆に、ストレートに名前書けるわけないだろう。
ヒントは出してあるから、あとは各自でよろしく。 そうね、もうほっといたら？
注目という麻薬のために愛をも売り渡してしまう人のことは。
Twitter規約違反だしタワレコ注意事項にも抵触してるけど、
最終的にはまだ親告罪なので、逆恨み含め割に合わないかも。
別アーティストの件で通報する方が、処理は早かったりしてw フラゲできる人は、明日にはDVDが手元に届くんだね。18日が待ち遠しい！
みんなのそれぞれの感想をたくさん聞きたいな。 ごめん、盗撮の方は分かんないや。そんな人いたんだね。
自分が見たのはもっと別のツイのことだった。分かってる人は分かってるだろうけど。
どっちにしろ陰で悪く言ってたらそいつらと同類になってしまうからもうやめとく。
あの集団には近づかないようにしとくよ。 ここでごちゃごちゃ言わないでくれればもういいよ。
場外乱闘する場所じゃないんだから。 >>525
＞というか逆に、ストレートに名前書けるわけないだろう。
お前ヘタレかｗ
ストレートに名前書いても問題ねーぞ。どうせハンドルネームだろ？
ヘタレじゃないなら、さっさと書け 一部の人にしかわからないツイッターネタをここで見るのって不快だよ。
ほんと場外乱闘する場所じゃないし、ここで悪口いう人も同じように性格悪いと思ってしまうさ。
エルアール、健一ネタで行こうよ。 上映会の日から毎日L⇔R、黒沢健一、エルアールなどで検索していたが 隠し撮りのような内容のものはみつからなかったが、、、 >>494
今見てもらうライブ映像として、ポニキャがせっかく作ったダイジェストが
一番良いかなと思ったのだけど、言葉が悪くて伝わらなかった orz
ただ見てほしいだけなら若い頃の映像化がもっとあったはずなので、
最近の映像リリースは色々な事情で来られない人の存在に気づいたのもあるんじゃないかな。
featureのどこかにそういうコメントがあったはずなんだけど見つからない…。
Rock'n Roll Bandの冒頭にも、ライブのために必死で仕事片付けてる光景が垣間見える。 邦楽グループ板のスレ過疎りすぎだろｗ
金曜にスペシャでL⇔R特番 30分のオンエアだね
Mステの時間と被るのが気になるけどDVD発売の宣伝になるといいね
Mトピのコーナーで取り上げてくれたら宣伝効果ありそうなんだけど
レコード会社のCMすごいから宣伝費ないと地上波は厳しいかな タワレコのセブン受け取りで受け取って
もうDVD観てるわ
あかん最初から涙腺崩壊してる フラゲ祭りの日だというのに、もうこれで最後と思うと泣けて仕方ない。
音楽はずっと残るからお別れじゃないってわかってるけどなんかだめだー。
明日のお昼休みにタワレコにダッシュして受け取ってくる。
L⇔Rのためならダッシュもきっと幸せだ。 楽天でダウトDVD頼んでて、今日届いた！
今見てる。
めちゃくちゃカッコいいよ！ 俺は今日ゲット。走る人、転ばないように〜。健闘を祈る！ 転んだら大変！ダッシュはパスする！
よかったねえ武道館で1位取れて。
絶対出さなきゃだったね。
未来が見えてたのかな。 上映会参加組ですが配送状況どうですか？
問い合わせ番号入れても番号未登録と出るんですが…
注意書きには1週間かかる場合も、とはありますが不安です… 1位おめでとう！
【音楽･速報】音楽DVDチャート速報/売上議論･予想90
329読者の声(大分県)2017/08/18(金) 19:10:32.83ID:vY0VonrM
2017年08月17日(木)付
【DVDデイリー】
木 総
初*1 *5 L⇔R / L⇔R Doubt tour at NHK hall 〜last live 1997〜 17/08/18
＼*2 11 倉木麻衣 / Mai Kuraki Live Project 2017 "SAWAGE☆LIVE" 17/08/16
↑*3 ** レベッカ / REBECCA LIVE '85-'86- 17/07/26
／*4 ** 嵐 / ARASHI LIVE TOUR 2016-2017 Are You Happy? 17/05/31
＼*5 ** WANIMA / JUICE UP!! TOUR FINAL 17/06/28
／*6 ** GENERATIONS / GENERATIONS LIVE TOUR 2016 SPEEDSTER 16/12/28
＼*6 ** Hey! Say! JUMP / Hey! Say! JUMP LIVE TOUR 2016 DEAR. 17/04/26
→*8 ** 星野源 / Music Video Tour 2010-2017 17/05/17
／*9 ** KinKi Kids / We are KinKi Kids Dome Concert 2016-2017 TSUYOSHI & YOU & KOICHI 17/07/12
↑10 ** 乃木坂46 / 4th YEAR BIRTHDAY LIVE 2016.8.28-30 JINGU STADIUM(完全生産限定盤) 17/06/28 おめでとう！
フラゲ分？予約分も入ってるのかな？
金曜リリース効果だとしても、運も実力のうち！
土日でさらに伸びたら嬉しいね。 やった！
一度だけじゃなかったよ、No.1!!
明日あたり渋谷タワレコに取りに行こうかな？ １位だったんですね！嬉しい！
今、観終わりました。
観て良かったです。
自分の中で答えが見つかったような気がします。
そして、
休止ではなく解散だったのかな、と勝手に思ってしまいました。優しい嘘だったのかな、とか。気を悪くされる方がいたら申し訳ありません。
L⇔R最後のLiveは美しくあまりにもキレイで、カッコよかったです。
何度もキレイだなぁって。
そして、これがL⇔Rの最後ならわたしは何だか納得できそうです。
変わったように感じていたけど、
L⇔Rは何も変わってなかった。
健一くんも秀樹くんもきーちゃんも。
L⇔Rやっぱり大好き！
そして、ふと、きーちゃん、どーしてるのかなって思いました。コメント出してくれたら嬉しいのにな。
健一くん、秀樹くん、DVDにしてくれてありがとう。 L⇔RならDVDデイリー1位で売れるのにモタワは… DVDデイリー１位おめでとう！(・∀・)人(・∀・) 涙は出なかった
ほんと歌うまくてかっこよくてキュンとなって楽しめた
半年以上空いたのがむしろ良かったのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
