★騒音被害者の特徴 その「うるさい」は本当か？ [転載禁止]©2ch.net
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「騒音被害者」の特徴
★「うるさい」という割には、ネットの片隅で愚痴や妄想や同情を書き込むだけで、具体的に何も対策しない
★「うるさい」という割には、騒音計を使って測定してみる事をしない
★被害妄想をする精神病である「統合失調症」という言葉を避けるか、極度に嫌う
★具体的な対策についての情報交換の書き込みを嫌い、愚痴や妄想や同情を書き込むだけの流れをひたすら守ろうとする
その「うるさい」は、本当にうるさいんですか？
その「うるさい」は、どの程度うるさいんですか？
その「うるさい」に対して、あなたは具体的にどのような対策をしたんですか？
教えて、ぷりーず♪ 【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ｺﾞﾐ屋敷】105 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1422528183/1
1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2015/01/29(木) 19:43:03.78 0
前スレ【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ｺﾞﾐ屋敷】104
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1419845236 >>271
対策とか情報交換とか、全くされてないスレだな
愚痴言いあったり、ネットで音出す奴を叩いた所で、何も変わらないのにね
しかも、そのスレからお仲間の応援呼ぼうとしてる奴がいるけど、惨めだよな・・・
謎の声が聞こえる （ザ！世界仰天ニュースより）
https://www.youtube.com/watch?v=cxH23u9Y-Do
これも必見だ！ （※ 偽ＵＲＬに注意） 謎の声が聞こえる （ザ！世界仰天ニュースより）
http://www.youtube.com/watch?v=KmymP-6iAgQ
これも必見だ！ （※ 偽ＵＲＬに注意）
謎の声が聞こえる （ザ！世界仰天ニュースより）
https://www.youtube.com/watch?v=cxH23u9Y-Do
これも必見だ！ （※ 偽ＵＲＬに注意） 謎の声が聞こえる （ザ！世界仰天ニュースより）
http://www.youtube.com/watch?v=KmymP-6iAgQ
これも必見だ！ （※ 偽ＵＲＬに注意） >>1
車関係の騒音スレですが、騒音計のこととか記録の仕方とか、結構書き込みがあるスレですよ
参考になると思います
【道路】 車・バイクに関わる騒音など 【駐車場】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1393576028/ ☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。よろしくお願い致します。☆
☆ １憶２千万人の日本人のために、私は上記のことを命がけで広め続けています。
今と子々孫々の日本人と日本のために、啓蒙費用のため、この意図にご理解いただける方に、
こちらのゆうちょ銀行の口座にご寄付の方、受付中です。ぜひよろしくお願い致します。 ☆
ゆうちょ銀行 六二八(ロクニハチ)支店 (普通) ０６６８３６９ 日本国憲法を改正しよう >>1
証拠をしっかり取らないt、こうなる。
平成10年1月23日 東京地裁
平成7年(ワ)第16838号 騒音防止等本訴請求事件
平成8年(ワ)第226号 損害賠償反訴請求事件
直上階の区分所有者がフロ－リング床に改装したことによって、
受忍限度を超える生活騒音 が生じたとして訴えた階下所有者の損害賠償請求が棄却された事例。
逆に、階下所有者に よる生活騒音を理由にした抗議行動(3年間にわたって繰り返された天井を叩く、
深夜・早朝に 抗議電話をかけ続ける、19回もパトカ－を呼んだ行動)が、
暴力行為に匹敵する違法行為に あたるとして、階下所有者に対し、200万円の損害賠償を命じた
ttp://k-mansionlife.com/hanrei-souon3.pdf >>283
受忍限度って、曖昧で玉虫色だから、裁判官にとっても難しい問題だろうな
結局、法律の慣例とかで判断されて、被害者の感覚とは、かけ離れた判決になるのかも 【社会】 騒音トラブルか、隣人殺害＝容疑の６７歳男逮捕－大阪府警c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424192858/l50
大阪市西成区のマンション１階の部屋で１５日、住人の無職菅原敏さん（７１）が
顔から出血して死亡しているのが見つかり、大阪府警捜査１課は１７日、
殺人容疑などで２階に住む無職古田敏男容疑者（６７）を逮捕した。
「騒音が原因で殺してやろうと思った」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は１４日午後４時４０分ごろから１５日午前１０時５０分ごろの間、
同区花園北の菅原さんの部屋に侵入し、顔面を殴るなどして殺害した疑い。
菅原さん宅を訪れた介護ヘルパーが遺体を見つけた。
同容疑者は事件後、所在不明になっていたが、１７日に同市浪速区のパチンコ店で発見された。
jiji.com 2015/02/18-01:44
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2015021800020 生活音でも、受忍限度は、当該地の用途用地での騒音規制値を元に判断される。
その規制値を超えているかどうかは、騒音計や低周波の測定器を使う。
測定出来ない値だったり、音の回数が少なかったり、一般に騒音規制の値が厳しい夜間は静かったりすると、却下されるだろうね。 騒音で繋がりを求めてると言う事はないんだろうか？
騒音出して迷惑かけたら孤独じゃなくなるから 何も悪いことしてないのに、
なぜこんなに苦しまなければならないのか？
この理不尽さ >>291
自分が病気だということが理解できない病気だからな >>82
足音とか急激に変化する音は、低い周波数成分も多いが、高い周波数成分(急峻に立ち上がる音)も多いはず
騒音計は、Fでも、125ミリ秒で平均化するので、
波形は急峻な立ち上がりを削られて、
なまる
周波数重みと共に、時間重みも効いて
体感より、数値は低く出る 自覚あって出すやつは相当頭湧いてんじゃね
病院で診てもらえよw >>297
日本語ができるようになってから、書き込めよ
どこの国から来た？ >1
●東京都、現在騒音の規制対象となっている「子どもの声」除外へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424324205/
ニュース速報+板にて ※多分、2も以降スレが立ちます
http://daily.2ch.net/newsplus/
●この問題の発端、「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員 新宿区
2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第２号)
>そこで私は、あえて、改めて知事や皆さんに伺います。子供の声というのは騒音なのでしょうか。誰もそうとは思わないと思います。
>そもそも、子供の声、元気な子供の声というのは、私に限らず、皆さんにとっても、町の活気のシンボルだと思います。
ttp://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78
秋田一郎 都議会議員のサイト 意見・要望のページ
ttp://www.akita160.jp/contact.html
http://multimedia.okwave.jp/image/questions/17/174749/174749.jpg
●おときた駿（東京都議会議員/北区選出）も賛同しています
>幼稚園や保育所、あるいは公園の近くに住む人が「子どもの声がうるさいっ！」と主張すると、
>基準値を超えた場合には条例違反として行政指導の対象となってしまっていたわけですね。
>そんな心の狭い人はいない…と思いたいところですが、
ttp://blogos.com/article/103281/
おときた駿 都議会議員のサイト お問い合わせ・都政へのご意見のページ
ttp://otokitashun.com/contact/
http://otokitashun.com/wp-content/uploads/logo8.png
●東京都議会 ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html
●子どもの声は「騒音」だと思いますか？ Jタウンネット 投票できます
ttp://j-town.net/tokyo/research/votes/200788.html
●子どもの声や音は迷惑か 朝日新聞デジタル 意見が投稿できます
ttp://www.asahi.com/msta/iken/14.html
●子どもの遊び声はうるさい？ NHKクローズアップ現代 コメントが投稿できます
ttp://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/201973.html 耳に特別障る周波数ってあるけど騒音計だと一律でしょ
ずっと鳴ってるのと打楽器みたいなので音の立ち上がりが違ってストレスは段違いででしょ
こういうのって被害訴える際に考慮されるのかな 騒音訴訟の判例を片っ端から調べるしか思いつかない・・ >>300
それを裏付けるもの、例えばしかるべき研究所のデータとかがあれば、
考慮されるんじゃないかな >>298
自覚しながら騒音出してんじゃねーよ
いちいち絡んできてうぜw >>304
人によりけりだからなぁ・・・
個人的にはバイクの音が大嫌いだけど、バイクが好きな人には心地いいものみたいだね
音源に悪感情を持っちゃうと、音量・音が出た時間帯・音が出ていた長さに関係なく、気に障るものだし >>300
エコキュートや風力発電からの低周波に関する訴訟はあるね。
衝撃音に関しては、静かな時と音が出た時の音量の差は考慮されるみたいだよ。 >>305
音って匂いとかと一緒だな
本人は良いと思っていても他の人からしたら迷惑だったりするんだろうな
だから余計トラブルになる負のスパイラル >>300
日本工業規格
JIS ??Z8731 :??1999
環境騒音の表示・測定
4.1.4
衝撃性補正????ある特定の時間帯において，騒音に著しい衝撃性が認められる場合には，その時間帯
について測定された等価騒音レベルに補正値?黑
2
を加えてもよい。その場合には，補正値を明記する。
備考????ソニックブーム，採鉱，採石のための発破作業などで生じる大振幅の騒音については，評価騒
音レベルを求める際に周波数重み特性?鮏??を用いる方法を採用している国もある。
参考????現在，ISO 1996??シリーズの見直し作業が?鶴SO/TC??43（音響）/SC 1（騒音）で行われており，そ
の中で上記の衝撃性補正の具体的な方法が検討されている。 >>310
これ
1999の時点だと思うけど、その後、具体的な数字とか決まってないのかな 騒音訴訟で業者に測定してもらった時に、周波数まで記録してもらえるものなのかな。
リオンのNL-42みたいに、周波数まで記録するプログラム付きの騒音計があるみたいだけど。 >>312
たのめば、記録してくれるでしょう
おそらく >>310
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No77/77_1.htm
?鶴SO/DIS 1996：Description, measurement and assessment of environmental noise（1982）
Part 1: Basic quantities and assessment procedures.??
通常の衝撃音に対する補正は＋５dBであるが、衝撃性の強い場合には＋12dB、発破や大砲発射音のような高エネルギーの衝撃音については、Ｃ特性音圧レベルを測定することとし、これらを分類してそれぞれ補正値を定めることにしている４）。 実際に測定して、環境基本法に定める基準値を越えることがあったとして、
それがどの程度の頻度であれば受忍限度を越えていると認められるのか？
その判断が、わからない YouTube
週刊ストーリーランド 「殺意を生む騒音」01
テンプレにおすすめ 騒音被害の裁判の判例、判決文ってどこで見つかる？
裁判所の検索では、３件みつかったけど NL-42などの防水の騒音計以外は濡れるとアウト。
水没したスマホみたいになる。
特にマイク部分は濡らしちゃダメ。
サランラップでくるめば、マイク以外の防水はできる。
画面にぴったりと貼りつければ、数値は読める。
防風スクリーン・ウインドスクリーン（マイクにつけてる黒い丸い奴）に防水スプレーをかけて、騒音計をサランラップでくるみ、
水が入らないようにマイク方面を若干下向きにする感じで、騒音計を横向きに設置すれば、なんとかなるかもしれない。
鳥の巣（小さい鳥小屋？）みたいなのを作るか購入して防水する手もあるが、屋根がマイクに近いと雨音が当たる数値が目立ってしまう。
なお、サランラップは、防水タイプでないWEBカメラにも使える。
レンズ部分にぴったりと貼りつけるれば、撮影が可能。
ちなみに、佐藤商事のサイトで全天候用の防風スクリーン・ウインドスクリーンのみ売られているが、約3万円する。 近隣住民同士の騒音訴訟は、裁判官の勧めで調停にもっていって、そこで合意する・・・という感じになるのがほとんどみたいだよ。
調停だと判決文はないので、判例検索サイトではヒットしない。。
なお、調停だと、それほど厳密な証拠が必要ないというメリットがある。
つまり、アマゾンとかで売っている安い騒音計（計量法に基づく検定証が無い騒音計）で測定した数値でも、証拠として使える。
訴訟やる人は、購入すると最低でも10万円はする検定証付きの騒音計（レンタルもあり）で測定したり、業者に測定依頼したりしているから。 >>316
まず、音の種類。
乱暴に大きく分けると、業務に伴う音か、生活音かで分かれる。
業務に伴う音であれば、条例で規制されている。
次に、音の大きさの物差し。
その音が出ている場所の用途用地での、その地方での騒音規制基準値が、物差しになっている。
これは、ほとんどの地方で条例で規制が設けられていない生活音であっても、受忍限度を超えると判断される物差しにもなる。
受忍限度については、
音が出る時間帯、音の長さ、音が出る頻度、その音が出ていない時はどれくらい静かなのか・・・などで総合的に判断される。
生活音の騒音トラブルだと、大抵関係がこじれていて、気に入らない相手の音は僅かなものでも気になるものだ。
だから、厳密さを求めない調停に持って行くのがベター。
調停が流れて訴訟になった時に備えて、特に酷い時の証拠は残しておくと良い。
これは、常に記録しておくしかない。
検定証がない安いものでもデーターロガー式の騒音計を購入し、
日々その数値の変化（出来れば音源も）が見えるようにWEBカメラや防犯カメラやカメラで記録しておくとか。
>>315にそれに近い事をやってる人が今いるので、書き込みを読んでおくといいと思う。
いよいよ訴訟になるという時に、レンタルするか業者に依頼して検定証付きの騒音計でも測定し、
安価な騒音計の数値と大差ないことを示せば、安価の騒音計で測定した記録も証拠になる。 >>321
ありがとうございます
本体部はラップでOKだけど、マイク部が気をつかいますね
日本海側なので雨が多いから
タッパーなどでフードにするとかしないと、
でも、それで音が反射すると測定の精度が落ちるし >>322
ああ やっぱりそうですか
裁判官は判決文を書くのをいやがるし
業者に依頼すると、10～20万円はかかりそう >>323
その総合的判断が、読めないんですよね
裁判官の自由心証主義 とやらにまかされるのだろうし
調停の方向にもっていこうとするのでしょうね
学校のエアコン騒音のケースでは、工場などと同様に
騒音規制法のくくりで判断されたと記憶してるけど
飲食店の駐車場も、騒音規制法の適用可能かもしれない 以前、騒音問題に経験があるという弁護士に相談に行った。
メルクマルク とか難しい言葉で説明されたけど、家に帰って録音したものを
聞き直して分かったのは、
客観的な測定と基準値を調べろ
ということだった
一般人に分かりやすく説明できない弁護士って？
言っちゃ悪いが、弁護士も質が……… 弁護士はいっぱいいるけど、
自分が抱えている問題解決に最も合っていて、なおかつ、自分にとって信頼できる弁護士を探すのって、相当大変なんだよ。 また、家に一番近い所に昨夜の車ぽいのがとまってる
文句言いたいのを、やっとこさ思いとどまっている
ちゃんとしたデータをとって、損害賠償の請求にもっていきたい >>329
うん
証拠がないとトボケられるだけだし
逆ギレしかねない 騒音を測定する方法
自分の場合は以下の方法で測定してます
コンピューター MacBook
オーディオインターフェイス Steinberg UR-22(24bit, 192KHzモードで使用)
録音ソフト Audacity(無料ダウンロードソフト)表示できる周波数幅が0kHzから上は300KHz以上
音声分析に最適です、ソフト側の設定も24bit, 192kHzモードにします。
録音ソフトはCubaseやLogicでも可能ですが、広い周波帯域の表示はAudacityでしか
できません。
コンデンサーマイク CAD E-100 騒音計の中でやってる計算て、そんなに難しくなさそうだから
プログラム書ければ、できそう
校正が問題だけど 2乗→積分→ルート(実効値)→対数→積→(デシベル表示) 騒音クズは己が山中の一軒家に住んでいるとでも思っているんだろう
もとより他人への配慮が微塵もない非常識クズどもにどのような対策も一切無意味
何も対策してないと思う想像力のなささすがクズ >>338
スマホ持ってるなら、無料騒音計アプリもあるから、録音だけでなく騒音計でも記録しておきな。
自治体によっては、騒音計の無料貸し出ししている所もあるぞ。
騒音計は、アマゾンや楽天から買っても数千円の物がある。
裁判である民事訴訟でなくて、話し合いである民事調停をするなら、検定証付きの高い騒音計を借りたり業者に測定を依頼しなくても大丈夫だから。
あと、騒音計で測定している様子は、数値も含めて動画で撮影しておくんだ。 >>338
相手も同じように録音してネットに晒してるよ
憎しみの連鎖は同じように考える
最後に逝きつくまで
引っ越したほうが絶対いいよ行く当てがあるなら
録音する時間も費用もばからしい 「ネットで晒してる」奴って、大抵統合失調症患者だったりする。
第三者から見れば、被害の度合いが分からないような意味不明の動画ばかりだし。 子育てに関わるトラブル（法律相談）スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424239406/
家の前の道路で遊ぶ子供の騒音に悩まされている人が、対策に役立ちそうな情報をコピペ転載しているスレだよ
他の騒音に悩まされている人にも、役に立つんじゃないかな 昔、社宅に住んでいました。社宅では当然小さな子供が多いので、子供の出す音(泣き声や奇声や足音など)には文句を言わないというのが社宅の常識というか不文律でした。もし嫌なら出て行けば良いのですから。
そんな中、下の階に入ってきた人物は社宅の常識を無視して我が家に文句を言うようになりました。当時二歳の子供の足音がうるさいと。
最終的には下の階との関係が最悪になり、その人物が子供に危害を加える懸念が出てきたので社宅を出ました。社宅に居られる年限が近づいていたのもありましたし。
その人物を見て騒音被害者の特徴としてわかったのは
・自分が正義の味方と思い込んでいる。子育て家庭から見れば悪の権化ですがね。
・自分では常識人と思い込んでいるが周りからは非常識との評価。実際社宅の常識を無視した。
・一つ目にもつながるけど、子供のしつけの意味を理解していないのにその言葉を使う。
社宅だけでなくマンションもそうですが、子育て家庭の方が横のつながりが強くなります。もし子供の騒音で苦情を言う場合、第三者にもわかるような客観的なデータで味方を付けないと立場がなくなります。
社宅のその人物は社宅内で周りから要注意人物にされました。その後どうなったか知りません。 ネットに晒している奴って、大抵統合失調症患者だよな うるさいと文句は言っても、
意地でも騒音計を使わないという特徴がある。 >>340
騒音の為に、心臓、胃など身体がおかしくなって
仕事、生活ができなくなったんだけど
民事調停で、その損害賠償の請求ってできるのでしょうか？ 騒音計でデータ収集も大変
雨ふってきた時の対策やら記録
証拠としてならビデオでとる必要もあるだろうし 騒音規制法だと、工事現場の規制値は
85dB どという
環境基本法だと 60dB とかなのに
一日中 60dB の騒音の中で生活なんて
できない
特に本や資料を読むとか
二つの法律は整合性があるのか？ 騒音計を裏庭に接地したが
風、木の枝、カラスの声とかいろいろ入ってしまう
35～45 dBとかランダムに
室内の方が良いかもしれない 合成した音圧レベル L3 は、
L3 =
10×log｛10^(0.1×L1) ± 10^(0.1×Ld)｝
なので、
暗騒音Ldが 40 dB
測定値 L1 60 dB ならば、
暗騒音を除いた騒音値は 59.96 dB 対数の計算だから
10dB 違うと桁が１つ違う
20dB 2つ違う 測定値 60
暗騒音 50 なら 暗騒音の影響を除いた騒音値は 59.54 dB 一番近所の弁護士に電話してみた
騒音関係の法律も知らないし
やりたくなさそうだった 60
45 なら 59.86 dB 0.14 dBが増加分 市の環境課が一応、現場に行って、業者になんか言ったらしいけど
相変わらず
60dB 以上の騒音が今日も続く スマフォのビデオ。1分位。
解体工事は終わりに近づいてるけど。
http://i.imgur.com/h8TtqUH.jpg 更に騒音大きくなる工程 にとりかかるとか
今でも家が揺れるのに、だいじょうぶか 90dBなら誰が聞いてもおかしいのは明かだから、おかしさを伝えるのには苦労しないと思うよ。
それを朝五時からなら、とてもじゃないけど許せない。 騒音規制法では、かからないとしても
連日60dBの工事騒音にさらされて
まともな生活できないのに
もんく言うなってことなのか？ もうすぐ夏がくる。
３～６月の一番気持ちよく生活、作業のできる時期に
何もできないどころか
精神的、肉体的な苦痛を味あわされて
悔しい 企業モラルだったり消費者のモラルだったり、
崩壊してるんだから法律で厳しく規制しないと駄目だよ。
場所によっては無法地帯のようになってる所もありそうだぞこれは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
