町内会・自治会絶対イラネ48丁目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>242
その憲法の条文があるから、生活保護が提供されているんだよ。
そして、日本が先進国の中に一応入れてもらえている。
つまり、その条項に違反するという事は後進国を証明している。
実際、日本はそうなんだ。本当のところ。 >>245ナマポ家族のオマエも先進国の一員とは((笑´∀`) >>244
本来は、そのために税金の形で公的な負担を定めてゴミ集積所の設置・管理なんかは行政として行うことになっているはずなんだよね・・・
町内会に公的な負担を投げつけることで、「公的事業を利用したければ、公的事業と無関係だろうが何でも勝手に抱き合わせて強制できる町内会に入って犯罪者の奴隷になれ」なんて無茶苦茶な役人犯罪システムを作らせないために 正直、町内会入っても入らなくても一緒
金払ってるけど山口県みたいに普通に嫌がらせされて村八分じゃないけど村五分状態だし
創価か何か知らないけど…
だから無理して入る必要はない金の無駄 >>247
うちの近所でゴミ集積所を増やすために役所に行ったら、そういうのは町内会費で町内会の管理でやってくださいって言われたらしい。
ゴミ集積所の管理は町内会がやらんといけないんだーと思ってたけど、本当は行政の仕事なのに丸投げされてるだけなのね。 なぜか低納税者は文句が多い。行政の仕事を増やすなよ。 町内会で出来ることは町内会でやる。おんぶに抱っこで甘えるな!
国民は税を納め、余暇は地域に奉仕する。 >>247
確かに、財源の税金がちゃんとあるんだし、ゴミの収集に関係したコストは全部税金で
やっても何の問題もない。そもそも人間が生活すれば、ゴミが出るのは当然だし、
基本的人権の一部だし、>>240 の健康で文化的な最低限度の生活の中には、当然、
ゴミの収集・処理の責任も含まれているわけで、それが他の先進国並みに出来て無いと
言うのはなんという低レベルの国なんだろう・・・。 >>253
じゃあ何のために、市区町村が存在し、住民税などが存在しているんだ・・・。 >>250
何を訳の分からん事を言ってるんだ。
ゴミの問題は、最小限に生きて行く上でも避けて通れないもの。なぜ税金でやらないのか
理解に苦しむ。オリンピックや他国に資金援助する前に、自分たちの最低限の事が
全然出来てない。 ゴミ処理は税金だろうよ。まったくー
家からゴミ置き場までの手間とかゴミ置き場の掃除くらいは市民がやるべきだ。
分譲マンション居住者は管理費に普通に含まれている。一戸建ては甘えてる。 低収入定納税者の口癖(笑)
>ゴミの問題は、最小限に生きて行く上でも避けて通れないもの。なぜ税金でやらないのか
理解に苦しむ。オリンピックや他国に資金援助する前に、 地方税は、低収入でもあまり税金下がらないんだよ
むしろ低所得者ほど負担が重くなる仕組み
地域のインフラ整備のための固定資産税/都市計画税は、収入ではなく不動産評価額に対する課税
住民税も、定額部分が大きい
まぁ地方税は地域の管理・整備コストを均等割り(あるいは所有分比例)にするって発想だから、「地域の公的管理費」なんだよね >>257
それには合理性があると再三言ってる。
しかし、それに抱き合わせて色々変な物くっつけてくるから、ゴミだけは分離して
全部税金でやらざるを得ない、という事になるんだよ。 >>257
だから、税金で行うゴミ収集事業のための公的設備であるゴミ置き場の掃除も市民が税金を出しあってやりましょ、ってことだろ
住民それぞれ生活実態がまるで違うんだから、お前当番で掃除しろ、なんてそもそも無理がある(まともに連絡すら取れない人も少なくない)しね >>257
一戸建ては管理費の代わりに町内会費払ってんじゃん。
うちは町内会費払ってなくてもゴミ当番はやってねって方針よ マンションの管理費は、マンション各区画の所有者が共同で所有する私有財産の維持管理のための法定拠出金だから、町内会費とは性質が全く違うんだよね
まぁゴミ集積所にゴミを出させる形で収集するなら、戸建て住宅だろうが集合住宅だろうが、ゴミ集積所は税金で設置・管理すべきものだとは思う 日本人はいつから偉くなたんだい。定納税なのにゴミ掃除に国人奴隷でも使うのかい? >>263
それはどうだろうか。ゴミ集積所はどこにでも設置してるわけじゃない。実際、うちとこは路上や電柱とかに置くのがほとんど。 誰(町内会 or 行政)が設置と管理をしようとしても、土地の所有者の許可は得なきゃいけない
所有者が「嫌だ!」とか言い出したら強制は出来ない
公有地でも、近所の方への配慮とか優遇は必要になる場合もある >>266
だから、公として設置しようというということになるんだと思うよ
必要なら配慮(税金からの補償措置、行政による問題対応の明確化など)も定めた上で うちは塀際を町内会に貸している。市に貸している訳ではない。
町内会はきちんと掃除をしてくれるが市に貸した場合は掃除しない人も利用するから嫌だ >>268
「塀際」って外側?内側?
外側なら市有地じゃないの? うちの市は個人宅前にゴミ出しする
収集する方は大変かもだけど高給ときいて納得
ただカラス大量発声
個別に努力しだして最近はましになってきた
なので町内会の存在理由がない 発声X
発生○
子供会も盆踊りもなくて快適〜♪と思ってたのに去年から復活しやがった
頼んでもないのに、寄付や祭の屋台やら参加しないといけない同調圧力が凄くなってきた
言い出しっぺややりたいやつがやれよ
うぜえ >>269
私道なんじゃないの?
皆が普通に通ってる道路でも各家が固定資産税を払っている私道ってのもザラにある。 祭りの寄付していないと恥ずかしい。
うちは田舎の町会、寄付金千円以上は名前を毎年張り出す。
その点、都会は寄付しない人のほうが多いから恥じゃ無いね マジで金の時だけ普通に来るわ
普段は土人そのもので邪魔ばっかするんだけど
糞カルト創価の財務と同じなんだろうな >>272
位置指定道路は袋小路だからゴミ収集車回収ルートに設定しないよ
だから利用する持ち主らが所有権を持ち金出し合ってるのだから
>>273
花火番付表に尺玉はどこの御宅で金伍蔓円也なんて書かれるあれな
祭り本番で打ち上げの時にイチイチ名前をアナウンスするよな
番付表と言えば大体下の方に地元企業一覧があるけど数千円の最低額で占められてるよ
自営業や中小だと断りきれないみたいで渋々払ってるみたい。
大手は社内コンプライアンスを理由に断る場合もあるみたい。
何れにせよ地域ぐるみの”タカリ”にしか見えないのだが 町内会という仕組み自体もアレではあるけど、仕組みよりも前にその「中の人たち」に拠る部分が
ものすごく大きいなと役員やってて痛感
いろんな人が居るけど「こんなやつのために何かしてやるのは一分でも惜しい」ってやつもいる
そういう存在が居ることを「認知させてしまう」こと自体がマズイなーと思う 同感!
とにかく低納税で過分な恩恵を得ようとする貧イラネいるからな。
低納税にも関わらず無理を通そうなんて恥知らずイラネは屑。
やはり選挙権は納税額で与えるのが正解とつくずく思う。 >>277
こっちも空振り続きかよ
マジでクソだなハゲオヤジ
もう死ねよお前みたいな無能なハゲは
いい年したハゲオヤジが恥ずかしくないのかよ >>277
マザーテレサとかナイチンゲールとかとか真逆だよね、あなた。
弱い立場の人、働けなくて納税出来ない人、対人恐怖症の人など
の気持ちになって、やさしく接する、思いやる、など、人間として
大切な事が出来ていない。 >>276
何をしてやるの?
その人は会に入ってんの? >>279
相手にしなさんな、そいつは糖質ヒキオタの雑魚荒らし
社会不適合者で親の年金が切れたら路頭に迷う輩だw そもそもオリンピック他に莫大な予算を掛けられるほど、この国には金が
余ってるのに、国家や市町村がゴミ置き場のコストが払えないほど、貧乏
な訳はあるまいて。 税金でやるってことは、低能低所得者が有能高所得者に集るってことだぞ
俺たちは出さないどけお前らはゴミ集積所管理のための金を出せ、ってかw
恥を知れ低能ゴミくずどもが >>282
なんでもボランティアにタダ働きさせてるかららしいです >>275
>>268のどこに袋小路って書いてある?
何かズレてません? >>285
>272へのレスだね
>皆が普通に通ってる道路でも各家が固定資産税を払っている私道ってのもザラにある
に対し
>位置指定道路は袋小路だからゴミ収集車回収ルートに設定しない
って流れ
位置指定道路は袋小路が圧倒的多数 位置指定道路は袋小路が多数だけど、それ以外にも私道は沢山あるし、普通に人やゴミ回収車通るし集積所もあるでしょ。
何でいきなり位置指定道路の話になったのかと思って。 その通り。でもいきなりではないよ
元々塀際だけのピンポイントな話題が私道と発展したからね
確かに私道で通り抜けできる道も見た事はある。
しかしゴミ収集トラックが通過できる道幅はなく自宅土地を御厚意で開放してるケースだったかな
実際にバイクや軽トラ1台がやっとこさって程度。3ナンバーは傷つきそうで通りたくない道だね
俺は地方住宅地しか知らんけど2tパッカー車が満足に通過できる私道ってどんな所なのかな >>287
基本役所では公共サービスに私道を含むルート設定にはしない。
これは公道では道路埋設物深さが基準法通りに施工されているのに対し私道は不明であるから。
例えば下水管等が基準法深さに達してない私道で収集車通行時の荷重で破損でもしたら責任問題になる うちは一級国道に接し接地箇所から道幅3m奥行き40mの私道である。
その私道の幅1m奥行き30mが私の所有である。
固定資産税は払ってるのでこの間は車の進入は認めてるが駐車はさせない。
しかし奥は建売住宅16軒。うちの私道が便利らしいがゴミ置き場は許さない。 >>283
そもそも、国家とはその「累進課税」的なものこそが最も重要な存在理由なんだそうだよ。
つまり、儲けすぎている企業などから沢山税金を取って、儲かってない人や弱い人に分配する事が、国家の最も重要な役割なんだそうだ。
もし、それを否定するなら、国家の存在理由が無いらしい。防衛まで含めて全部自分でやる。
災害時も誰にも助けてもらわない。病気や事故で働けなくなったら、自己責任で完全に見捨てられて死ぬしかない。
また、税金を多く納めていることと、その人が優秀であるとは必ずしも一致しない。 >>291
基本論はその通りで現代立憲主義なんだな
でも最近は貧富の差が激しくなっているから近代立憲主義に戻った感があるよ 怠け者に分配、施しが問題なんだよ。
落ち零れて負けが込みそのままナマポとかズルをコク奴が増過ぎ。
昔から都市には乞食、ホームレスがいたのに高福祉で日本にはいない。
たまに見るアルミ缶集めの汚物人は本人が好き好んでの自由人。
浮浪者に乞食は居て当たり前、行き過ぎた福祉は止めよう。 >>293
町内会に関係ない。
ごみ収集なんて町内会が全くコスト払わなくても何の問題も無く可能だし。
実際、税金は今のままで増加無しで、町内会が NO TOUCH でも何の不具合も
生じないのに、細かいことに目が行き過ぎている変な人が、ごみ集積所に
協力しろとか変な事言ってるだけに過ぎない気がする。
つまり、わずかなチリのようなものにまでごちゃごちゃ気にする潔癖症の人が
騒いでいるだけで、通常の感覚では何の問題も無いと思うよ。だから、
町内会不要論が優勢な訳で、それなのに、半強制しようとするから問題に
なってる。
町内会が衰退することは特に何の問題も無い。強制することだけが問題。 ごみ収集はもちろん他にも様々な面で町内会は必要不可欠ですよ
http://www.city.kumagaya.lg.jp/shicho/mail_ichiran/H29/290001.html
ごみ集積所の設置及び管理は、自治会等地域の皆様で行って
いただいておりますので、ご利用に当たりましては、管理を
している自治会等地域のルールに従っていただかなければな
りません。
自治会には、地域の人間関係を育み、お互いに協力し合い助け
合って、安心して暮らせる住み良い地域社会をつくるため、
様々な活動に自主的に取り組んでいただいております。その一例
として、ごみ集積所や防犯灯の管理、地域内の清掃、地域の
子どもたちの見守り、親睦のための行事などが挙げられます。
http://www.city.itami.lg.jp/SOSIKI/SHIMIN/MACHI/ZITIKAI_RENGO/index.html
日常生活に密着し、ごみ問題・地域福祉・道路・防犯・防災など、多くの分野において、地域での共通課題の解決のために自治会活動は必要不可欠なものです。
http://www.town.hyogo-taishi.lg.jp/soshikikarasagasu/kikakuseisaku/jitikaikatudou/1420622626784.html
日常生活に密着し、ごみ問題・地域福祉・道路・防犯・防災など、多くの分野において、地域での共通課題の解決のために自治会活動は必要不可欠なものです。 >>294
町内会のしている事って表面的には正しそうでも的外れな事ばかりなんだよ
例えば町内会の申し合わせでゴミ袋の表面に電話番号や苗字を書く事。
これって万一分別ミスがあり回収されない時に即連絡できるようにするための手段。所謂生活の知恵程度の事。
これで分別防止ができると思ってるから会員は御目出度い。
実際に回収されないゴミ袋は電話番号や苗字はないし、そもそも分別を知らない住人が出している。
だから事を根底的に解決するには廃棄物処理を担っている市役所が全住民にゴミ分別方法を教育的指導すべきなんだ
でもゴミに関しては全てを町内会に丸投げするからゴミ分別方法を住民らに指導する権限があると勘違いする自治会員が発生する。
彼らにそんな権限はない。あくまでも”呼びかけ”程度の事しかできない集団なのだから。 無理やり巻き込み強制しておいて、自発的な奉仕です
国民に強制する意志決定を行った役所に責任はありません
これが戦前から続く日本の「伝統」精神だからね >>295
もし本気でそう思ってるなら失礼かもしれないけど、何か、犯罪者が
必ず「やってません」とか「正しいことをしました」とか言うのと
同じような感じがするよ。
本心や、本意、真意、真の目的が別のところに有る場合もあると思うんだ。
例えば、金に関係したこととか。町内会が有った方が仕事が増えるとか。
そういう本音を隠して、「絶対に必要だから」「無いと困るから」などと
言ってる気がする。
もしくは、無いと困るのは自分だけで、他の人は困らないのではないか
と思うよ。 >>295
そりゃ住民を町内会に強制加入させて奴隷にしたり金奪う役人にとっては、町内会は「必要不可欠」だろうよw イラネはゴミ捨て場大好き(笑) なったってレス数が一番伸びる。
そんなに好きならゴミ捨て場を自分の家の前に作ればいいのにー
もしくはゴミ捨て場に住めば良いのにー 但し、地代に家賃は払えよ(笑)
とゴミ本体が申しておりますwwwwwwwwwwwwwwww ♪〜 イラネー イラネー イラネゴミ〜
イラネゴミは〜 ♪〜ポイポイと〜 ア、ソレソレ♪〜
♪〜イラネはまとめてポリ袋〜 イラネホイホイポリ袋〜 甲州市塩山の下於曽西区の自治会が提出した告訴状などによりますと、平成24年度からの4年間の自治会費が収入は実際より少なく支出は実際より多く計上されるなどし、少なくとも250万円が使途不明金になっていることがわかりました。 >>309
250万スナックで飲み食いしたってどんだけwwwww 銀座、祇園、新地で遊べば半年も保たない端金
塩山で4年、1年80万円、たいした事では無い(笑)
年3〜4回の自治会ご苦労さん宴会の二次会だろうな。
会長や経理の責任はもちろんだが結局みんなで払えば良い(笑) 地方都市のPガス営業所
いつものように町内会費を頂きに伺ったら
「町内会には絶対入りません!」って
新しい所長さんが言われたらしいw
所長が変わると方針も変わるのかしら
わたし自身町内会には思うところあるけれど
それはそれで置いといて
これからPガスの製品は買わないw オール電化住宅なら無関係じゃないの?
あっ、地方はLPだね。都市ガスじゃないんだww 町内会には思うところあるなら問題ないジャン
コイツ何考えてんだ
こういう奴が一番ヤバイ こんな大地震が起きても自治会に入っていれば安心ですね! もちろん救いは町内会さ。 水や非常食も届いたよ。
アンタだれ? この地区に住んでたイラネです。 イラネか何か八日九日十日?
水と非常食を欲しいのですが??? >>321
アナタの地域ってもう5ちゃんねるに書き込みが出来るほどの余裕があるんですねw
是非、被害の大きな地域へのお手伝いをしてください
それとも「ヨソの地域の町内会員のことなんかシラネーよ」ですか? やはり自治会は詐欺の隠れ蓑に使われてしまいます
タウンニュース 秦野事件簿 8月12日〜25日
https://www.townnews.co.jp/0610/2018/09/07/447542.html
>上大槻=自宅アパートに自治会役員を装う男が訪れ「自治会の年会費の回収」と言われ現金を騙し取られる 2018年09月08日 謹んで地震災害のお見舞いを申し上げます
http://www.kikyo1.jp/archives/1072511208.html
>買い物をしようと市内のスーパーを数カ所廻りましたが何れも停電中で、果物や野菜の一部とレトルトカレー、菓子など数十種類を店頭で販売しているのみでした。
あれっ!?、町内会員なら非常食に事欠かないんじゃありませんでしたっけ!?w >>329
町内会の備蓄なんて「三日間を過ごせるだけの最低限の備蓄」が常識
それも、赤ちゃんのミルクとかアレルギーの人のための食品とかは一切考慮していない
もっと言えば、消費期限を管理している町内会が幾つあるか?ってレベル 災害の時、福祉協議会?だっけか経由で災害物資配給すんだろ? 赤ちゃんがいるなら普通は2週間程度のミルク離乳食は保ってるよ。
健常者の大人は水さえ有れば100%の人1週間生きられる。
断食=水だけで1週間、デトックス健康期間と思えば楽しいよ。 >>332
>赤ちゃんがいるなら普通は
普通の根拠は?
>健常者の大人は
高齢者や子供は?
世間知らずの妄想か?、それとも町内会備蓄の盲点を突かれた事による反論か?
いづれにせよ災害現場の皆さんの置かれた状況に一致していない事は確かだねw 何かあると直ぐに老人や女子供の話に持って行くー
ずるい奴ほど弱い者の代弁者と常識ぶる馬鹿。
災害だから不便は当然。交通の調査、ヘリコプターが有っても安全の確保で順番さ
ハイ、災害が起きました半日以内に救助に補給なんてあり得ない。漏れる人も居る。
>>334は朝鮮人や中国人?? 日本人だろうよ落ち着いて救助や補給を待つだけ 大規模災害 優先順位はあるけど運悪く漏れる人は出るよな
しかたないさ大規模災害だから何から何まで完璧を求めるのは無理だ。
でも、日本は世界一の災害救助技術国だろうな 普通ってのを解説してから文句言ってみろよw
それができないから頑張って論理すり替えに励むしか出来ないんだろ?、妄想厨はwwwwww
ハライテーwwww しがもこれから老人が多いから災害時は老人の避難にも手を貸せという。自分らのことで手一杯の時に。アホの国か?ここは 町内会の炊出しに共産党議員が参加しています。神社などで一番恩恵を受けている自民党議員の方はどうしているのでしょうか
避難訓練生かして町内会で炊き出し/安平町の三浦町議ら 2018年9月9日 9時17分 しんぶん赤旗
http://news.livedoor.com/article/detail/15279662/ だから町内会を氏子会に見立て神道信仰者と解釈する事で漁夫の利を得る日本会議系の方はどうなんでしょうかって事なんだろ
山口君の話は訊いてないからwww 災害救助→炊き出し→氏子会、そして次はゴミ問題に回帰。決まりパターン10年 その掲示板の流れをパソコンCRT時代から見つめ続けヒキオタ暦20年
親の年金で荒らしを続ける社会不適合者であったwwww >>336
技術はあっても仕組みが最悪だからねぇ
天下り暴力団を義援金の窓口にしたり、公の防災備蓄を「(役所が作らせる)民間団体」に管理させたり・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています