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町内会・自治会絶対イラネ41丁目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@HOME
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2016/05/06(金) 11:51:17.830
自治会は任意団体【国土交通省/管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例/平成16(受)1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか?】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例/平成18(ネ)3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf


◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止!荒らし・煽りはスルー!◆◆◆

※前スレ
町内会・自治会絶対イラネ50丁目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1458992945/
0294名無しさん@HOME
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2018/04/25(水) 19:45:52.950
いらだってる(笑) 小さいことにいちいち気にすんな馬鹿

そんでもって晩酌は平貝の刺身と平貝のムニエール
そしてポリフェノール満タンのボルドーの赤だわ
ムニエールは軽く塩胡椒して無塩バターで決めろよ。
おっとっとソテーする前に小麦粉をつけるの忘れんなよ
0299名無しさん@HOME
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2018/04/26(木) 14:59:16.570
今日のブランチはタイカレー
ダイソーのタイカレー108円を鍋に入れ
鶏モモ1本に塩胡椒してソテーして入れる
弱火で30分煮るそしてバターをチョイ入れ
それをスープ皿に移し生クリームをかける
その上に香菜と揚げニンニクチップを振りかけ完成。
おいらクロワッサン2個も喰っちゃったよ。
0300名無しさん@HOME
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2018/04/27(金) 13:53:00.220
きょうのブランチはすき家の玉子掛け定食。

今晩は金曜日だから女房と近所の鮨屋。
オイラは平目刺しをつまんで飲むだけよ。
0301名無しさん@HOME
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2018/04/27(金) 17:37:36.940
定年した馬鹿無職はよほど暇なんだな。
社会貢献のためにごみ拾いしないのか?
0302名無しさん@HOME
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2018/04/27(金) 17:53:55.090
ゴミ拾いはボランティア老人がやるわしは感謝している
わしはリタイアしてから田舎と都内との半々暮らし。
田舎では幼馴染と飲み都内ではゴルフ麻雀仲間と飲む
老後はの〜んびりと暇な時間は何処にいてもネットで
時間つぶし。ネットは呆け封じの最高の妙薬じゃわい。
おかげでオマイ等への健全で正しい指導をもできてる。
0303名無しさん@HOME
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2018/04/27(金) 18:34:16.370
>>302
会費は両方に払ってるんでしょうか?
もしかして、どっちも町内会には所属しないで知り合いと楽しくやっているだけだから会費なんてシラネ、ですか?
0304名無しさん@HOME
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2018/04/27(金) 21:05:08.750
田舎で暮らすのは近隣に施しが当たり前
会費以外に祭事に時々銘酒も寄贈するよ。
都内ではマンション管理費に含まれてる。
0307名無しさん@HOME
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2018/04/28(土) 15:39:10.380
今日のランチは夢庵の豚カツとカキフライのセットうまかた
今晩の晩酌は茄子の煮浸し、鶏の唐揚げ、青椒肉絲に
出前のドミノピザらしい息子の好きな物ばかり思いきや
わしには地中海産まぐろの中トロ刺身だって うれしいね
0308名無しさん@HOME
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2018/04/28(土) 23:31:09.690
定年した馬鹿無職はよほど暇なんだな。
社会貢献のためにごみ拾いしないのか?
0310名無しさん@HOME
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2018/04/29(日) 07:17:58.770
爺ちゃんもう田んぼ出てる田植え時の田舎は清々しくいいね
僕も毎年GWに田植えで帰郷今年は婆ちゃんが腰を痛めたので
僕の働きに期待されてる嫁も小5息子小3娘も元気いっぱい。
0316名無しさん@HOME
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2018/04/29(日) 22:13:13.440
友人たちに3000万円づつプレゼントする。
俺は45歳現役だから残り2億円で良い。
0317名無しさん@HOME
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2018/05/10(木) 22:12:32.740
ゴミステーションをチェックする係りの名称をお願いします。
0319名無しさん@HOME
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2018/05/11(金) 00:56:55.800
>>318
おもしろくねえよ、お前どんな平和ボケな世界で生きてきたんだ?
0320名無しさん@HOME
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2018/05/11(金) 08:29:25.900
自治会やPTA等に関わる金は公務員の第二の財布として扱われているのではと思える事件です。

横領 姫路の小学教頭、市が容疑で告訴 地域活動費73万円
https://mainichi.jp/articles/20180510/ddn/041/040/015000c
>市委託の地域活動費約73万円を持ち出したとして、市立小学校の男性教頭(53)を業務上横領容疑で県警飾磨署に告訴した。
>PTAや自治会と連携した地域活動事業の会計を担当。
>市教委の調査で72万9000円をプールしていたことが判明した。
0321名無しさん@HOME
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2018/05/11(金) 12:28:48.270
自治会費を横領した自治会役員の男には余罪がありました

横領 自治会費を 容疑の男再逮捕 北杜市営団地 /山梨 毎日新聞2018年5月11日 地方版
http://mainichi.jp/articles/20180511/ddl/k19/040/200000c
>北杜市営団地の自治会費を横領したとして、県警捜査2課などは9日、松山市の無職、入江智浩容疑者(37)を業務上横領容疑で再逮捕した。
>銀行などのATM(現金自動受払機)から自治会運営費など現金計183万円を引き出して着服したとしている。
0326名無しさん@HOME
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2018/05/12(土) 20:03:13.300
自治会活動は国民の義務。
0333名無しさん@HOME
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2018/05/15(火) 19:21:05.020
自治会に入らず、誰にも挨拶もせず無視を決め込んで、ゴミステーションだけには必ず捨てに来る奴をどうしたらいいの?
法律で罰せられないの?こっちはちゃんと金払ってるんだ。
最近お若い奴はこんな奴ばかりか?
0336名無しさん@HOME
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2018/05/16(水) 19:44:09.200
>>335
ないよ。お前がゴミ処理センターに持って行けよ。
取りに来てもらおうとするな。
0343名無しさん@HOME
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2018/05/28(月) 22:43:37.650
>>333
むしろ、法的にはそこに住んでいる人は誰でもゴミを出す権利があるし、
市町村が回収する義務があり、それを妨げた方が罰せられるよ。
0344名無しさん@HOME
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2018/05/28(月) 22:45:52.720
>>333
そりゃ、ゴミステーションの費用分くらいなら、払う義務は生じるかも知れんが、
それ以上に取ったら、そっちの方が違法だよ。
0345名無しさん@HOME
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2018/06/01(金) 20:49:22.660
いつからゴミステーションにしか捨てれらなくなったんだよ。うちなんか道路上だぞ。
0346名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 12:20:46.390
町内会の奉仕業務にはメンドイから一切参加をしないが住みよい町内に住みたいイイネ。
そして町内会費を払わないでサービスだけ受ける。それも低納税でイイネ。

そんな楽チン根性悪は無人島に行けば良いのに〜
0347名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 15:48:18.330
>>336
ゴミ袋料金には業者の引き取り手数料も含まれている
0348名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 15:57:09.930
>>345
地域によって異なる
同じ市の中でもね
自分は以前住んでいた場所は道路上(ただし出していい場所は限定される)
引っ越した後は町内会単位でゴミ集積場ができている

以前の場所は広い道沿いでゴミ集積場を作る場所が取れない感じ
0350名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 16:14:00.440
自治会向けの防災講和を行う業者がギャラ未払い状態です。
見積もり70万円にも関わらず自治会から支払われたのは30万円のみ。
行政と自治会がグルになって詐欺を働いたと言っても過言ではありません。

「打ち合わせのたびに言うことが変わり、まとまらない」 2018年6月19日
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/231459/1
>被害に遭ったのは、防災関連の講師業を行うAさん。発注元は企業ではなく、町の自治会だった。
>また支払われたのは30万円のみでした。紹介してきた行政に相談するも、担当者が代わっていて、そもそも紹介したこと自体を知らない。
>行政と対立しても立場が不利になるだけですし、結局、泣き寝入りすることになりました
0351名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 16:15:54.850
後妻業が地域で牛耳っとる(本家食い荒らし没落)
世も末
0352名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 17:17:01.700
>>350
街の自治会ごときが民間に70万円もの防災イベントを発注すること自体が
身の程知らずだな
どれくらいの規模の自治体か知らんけど
0353名無しさん@HOME
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2018/06/20(水) 19:45:21.590
うちの町内会費は月400円。
ゴミ捨て代と思えば超ー安い。

これで文句を言う奴は何んでも文句をつけるだろう(笑)
0356名無しさん@HOME
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2018/06/21(木) 12:03:53.230
何だって良い。 町内での嫌われたくない料さ、安ければOK。
嫌われるの好きとか嫌われて平気は入会しなくても良い。
0360名無しさん@HOME
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2018/06/21(木) 19:09:53.730
オマエの事やろがw
何がだんべじゃカスw
もたもたしてんとさっさと死ねやドアホw
0362名無しさん@HOME
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2018/06/22(金) 05:24:10.800
全然ちゃうやろアホがw
「下品やから尼か?わいは十三やねん」て返さんかいカス!
ホンマにオマエは何年経ってもアカンタレの情けないままやなw
さっさと死ねオマエみたいなゴミはw
0364名無しさん@HOME
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2018/06/22(金) 12:12:36.110
>>363
腰が痛くてさ・・
0368名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 06:43:28.320
アナル連呼厨に穴掘りバイト (大爆) ←腹が痛くなるほど笑うこと

良かったじゃん探せば天職も有るもんだオマエには趣味と実益兼ねた職だな。
0369名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 08:39:14.380
オマエめちゃくちゃ反応過多になってるなw
掲示板を荒らす奴の最大の特徴は自分の事を喋り過ぎなんだよw
初代アナルも同じで最後は実名と自宅がバレて逃げるように退散したからなw
0370名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 08:45:32.920
それとさぁ、既にオマエの個人情報割ってんだからあんまり調子乗んなよw
慌てて書き込みをやめても引っ越して改名しない限り逃げれねーぞオマエw
0371名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 10:06:25.300
君が荒らしNO1。初心者はスルーを覚えてから掲示板に参加しなさい
いちいち駄レス腹を立て脅迫まがい返レスは他の投稿者が迷惑している
それに、ここの趣旨は町内会限定だし脱線したレスはスルーしなさいよ。
0373名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 10:19:38.040
>>355
市が払わせていない(一部を町内会に負担させる形にして、ゴミ出しのため町内会に加入せざるを得ないようにしている)からね
税金やゴミ袋で負担を完結させる、集積所の管理などを町内会に投げつけるのをやめさせるのが、第一だね
0374名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 13:19:00.680
問題はそうじゃなくマナーでしょう。

1.ゴミを決められた袋や姿にして決められた日時に位置に置くこと。
2.風やカラスによりチラかった場合の処理
3.ゴミ集積車が回収した後の汚水や臭いを含めた掃除

現状はこれらの管理を善意の管理者(町内会)に委ねているのが問題になっている
そこに非会員が上記1〜3を都合の良い言い訳で守らずポイ捨て楽ちん処理
これ問題にならないほうが変だぞ
0375名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 15:06:49.720
>>374
それ以前に、その「管理」を町内会にやらせるのが問題

町内会の管理なんて、善意じゃなくて無理やり巻き込んでいるだけなんだから
建前では任意と称しながら強制的に巻き込まれる相互監視システムほど悲惨なものはない
0376名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 15:34:08.450
いわゆる「ゴミ出しマナー」が良くても、ゴミ集積所の設置や日常管理を町内会にやらせる形にすれば、どうしても問題になるよ

ゴミ集積所は、会員・非会員関係なく利用する公的事業のための公的設備なのだから
非会員が町内会の負担で管理させられているゴミ集積所を使うことに対する不公平感で、地域内の対立が生じてしまう

マナー以前に負担の問題

町内会に管理させれば、マナー問題が解決するわけでもないしね・・・
町内会にマナーを徹底させろ、ということは生活上の迷惑設備を背景に無理やり巻き込まれる「住民同士の相互監視システム」にすることになってしまうわけだし
0377名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 16:09:02.750
なんかイラネばかり乱立してるから、62丁目の方は「絶対イルネ」スレで勃てる?
0378名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 17:20:16.960
ゴミ屋とか役所にゴミ管理要員を雇うことを提案してる人が見え隠れしているが、
これ全国的に採用した場合、莫大な税が人件費として必要だよ
町会に依存してるほうが安上がりだと思うが? どうよ
おれはゴミ捨てだけで月400円の町内会に入っている
0380名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 17:35:33.700
>>378
区費とかは?
0381名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 17:39:38.010
人件費は、市がまとめて地域の作業要員を募集する方が安上がりだろ

一戸当たり月400円なら、100件で40000円
1時間当たり1000円程度で月40時間(週2日・それぞれ4-5時間程度)作業する人に報酬を払える

地域で公的な役割を担う人には、住民が出し合う税金・公金から報酬を出す
こうした仕組みの方が、今の住民同士で押し付け合わされる陰湿な「奴隷制」よりは、はるかにまし

町内会みたいな抱きあわせで悪用されまくる犯罪システムもなくせるし
0383名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 19:31:11.090
>>381
町内会費はゴミ捨てだけに使われるわけじゃないから
0384名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 19:32:51.070
>>381
ちなみにゴミの管理に使われる町内会費はもっと少額だよ
0385名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 19:49:16.180
俺は都内の高層大規模マンション在住。一戸建て住人は甘えてるぞ。
管理費に町内会費は含まれているが町内会の業務にはこの10年携わっていない。
ゴミはダストシュート、生ゴミも潰してシンクに流し捨てる
マンションの自治会は部屋番号順の順番だが女房がやってる
これで管理費が2万円、修繕積立金1万5千円。
町会費は安すぎる一戸建て地域も管理人を雇用して住宅や地域を
守る地域管理費として数万円を取れば快適で良いと思う。
0387名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 19:54:29.110
>>383
だから、町内会が地域の公的役割でやらされていること(もちろん天下り団体の資金集めとかおかしな抱き合わせはなし)をやる人を雇うって話だよ
ゴミ集積所だけなら、週に2時間もあれば十分だろ
0389名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 20:07:58.480
ゴミの集積場管理費用
何世帯を1人の管理者にまかせるの? 何時から何時まで?
掃除用具に消毒薬も必要だし置くとこも必要になるけど?
短時間の都合の良いパートさんを永久に集められるの?
0390名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 20:11:51.020
>>387
ああ、了解
でも、ゴミ集積場の管理、清掃だけに月400円は高い

町内会費はほかに必要だしね
0391名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 20:18:30.800
>>389
少なくとも嫌な思いをしながら町内会の当番で奴隷労働を強制しあうよりは、はるかに「集まる」だろ

一つのゴミ集積所は20-50軒くらいで利用だろうから、一人で3-5つくらい担当する形かな
ゴミ集積所専任の形なら、10とか20でもよいかもしれないが

用具は、担当者に預けておくなり集積所に置いておくなりするだけ
0392名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 20:21:16.650
>>385
2万円って月額?
だったら高いね
ただ、マンションの灯の電気代とか、管理人の給料とか
草むしりとか花壇の管理とか
でも2万円も払いたくない
0393名無しさん@HOME
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2018/06/23(土) 20:25:44.840
>>391
>少なくとも嫌な思いをしながら町内会の当番で奴隷労働を強制しあうよりは、はるかに「集まる」だろ

でも、それを言い出すと町内会の役員、区の役員とかみんなそうだろ
みんなにそれくらいの手当てを払わなきゃいけなくなるよ
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