【シングル介護】認知症の家族【それでも長生きしてほしい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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他に協力者がなく、たった一人で家族を介護している人が愚痴や相談などを書き込むスレです。
親に限らず、祖父母、おじやおば、兄弟など。
とにかく大切な家族だからできる限りのことをしたいと頑張ってる方々、語り合いましょう。
早く【重要事項】死ね、お前のせいで、など要介護者を邪魔に思っている方はスレチとなります。 認知症になり、異様に独り言を言うようになった親と会話が成り立たない
普段はテレビを見ながら「あら〜、選抜野球のピッチャーはなんとか君なんだって!」
とか、「ゴーンはひどいねぇ」「デイの●●さんは手先が器用なの」など、愉快そうに独り言を言って笑ってる
罵声や怒声、悪態ではないのでそこはありがたいと思っている
でも私が話しかけると、とんちんかんな事を言い出し会話が成り立たたず、会話する気が失せてしまった
ここの人は認知症の親とどのくらいコミュニケーションをとってます?
イメージ像ってあるじゃない? 車いすの横から笑顔で会話して一緒に折り紙やあやとりをするような
そういうことをしたり、話が噛み合わないながらも会話に努めてる人はいるのかな?
ウチは「そういうのはデイサービスでやってくれ〜」と丸投げしてる状態
本当は良くないのはわかっているのですが…お知恵を拝借させてください。お願いします >>477
仕事だと思っておしゃべりしてるよ。
今介護してるのは義母で、
実親の場合にある感情の起伏(自分の)や悲しみは無いので淡々とできる。
とんちんかんな事を言ってもそれに合わせてしゃべるし
こちらも言いたい放題、嘘八百に言う。(今度温泉に行こうねとか)
で、30分ほどしゃべったら「じゃあ今から掃除するから」と立つ。
それを1日3回ほど。なんとなくそれで義母が安定してるような気がしてるから続けられる。 >>477
認知症の親とうまくコミュニケーションする方法が知りたいのか
そんな親とは関わりたくないけど罪悪感をどうしたらいいのか
どっちの相談なのかな >>477
デイサービスでやって貰えば良いよ
あとは会話じゃなく相槌だけ打つ
それは良かったねとか楽しくていいねとか
前向きに適当な言葉で答えておくとニコニコしてるよ
でも気持ち的には普通に会話したいよね。分かる
どこかで諦めが必要だと自分自身にも言い聞かせてる 477です、みなさんありがとうございます
レスをしないで申し訳ありません
午前は親の受診の付き添い、これから車検に出かけるので帰宅したら書き込みます
(ガラケーとPC使いなので出先からの書き込みが出来ないのです)
>>479
質問の意味は
>認知症の親とうまくコミュニケーションする方法が知りたいのか
こちらです。わかりにくくてすみません >>478
すごい! 1回30分を1日に3セットですか? 思わずうなってしまいました。見習わなくちゃ!
んで、「義母だから」の考え方、心持ち、割り切り方が前向きで素晴らしいですね
そして「仕事だと思って」かぁ
私、親がとんちんかんな事を言い出すとイライラしてきて、さすがに顔には出てないと思うのですが
「うん、そう」と相槌を打つのが精いっぱいで「早くひとりになりたいな〜」と考えちゃうんです
その時間が無駄なものだと感じてしまう
なので食事も一緒にはとらないです。もっぱらPCディナーで。これじゃ親も寂しいですよね
実の親だけに亡くなったら絶対に後悔するだろな、とも考えるものの避けてしまっている状態です >>480
>デイサービスでやって貰えば良いよ
私の今の心境に近いです。週に4回、本当に楽しみに行ってくれるんです
>それは良かったねとか楽しくていいねとか
>前向きに適当な言葉で答えておくとニコニコしてるよ
前向きな言葉を相槌に使うんですね! ああ、ちょっと目からうろこです
人って、基本は「人の話を聴く」よりも「自分が話して共感を得たい」生き物ですものね
私が、きちんとした会話を成り立たせようと考えるからギャップが生まれてストレスになるのかも
今後は「聴く」と「明るい言葉を混ぜて相槌をうつ」これ、実行してみます
それで >>478 さんの境地に達せたら、考え方になれたら最高ですね
ありがとうございました 違うよ。エラくもなんともない。
私は義母の事全然可哀想じゃないんだ。専業だし、仕事の一部だ。
家事の合間にお茶入れてゆっくり座って30分適当に相手して私も休息してるだけ。
私がうとうとしてても、義母は気づかないし、見当違いの返事してもニコニコしてるし。
ただ嫌なのは、私が目を離した隙に転んで骨折とか徘徊とか
そういうのを心配するのが面倒で嫌でどうにかならないかと悩んでる。 あんまりうるさい事言いたくないけど
ここシングル介護スレだよ
確かに他人なら感情なく介護できるかもだけど
そうじゃない人間のスレ >>1
とにかく大切な家族だからできる限りのことをしたいと頑張ってる方々、語り合いましょう >とにかく大切な家族だからできる限りのことをしたいと頑張ってる方々、語り合いましょう
>仕事だと思っておしゃべりしてるよ。
【今介護してるのは義母】で、
>実親の場合にある感情の起伏(自分の)や悲しみは無いので『淡々とできる。』
少なくとも大切な家族とは言い難いからスレチだね
何でこのスレに来たんだろ、義親介護者メインの家族スレがあるのに >>481
479です。そっけない書き方だったのにレスありがとう。
うちの母も同じなんです。
もっと認知症が悪化してるのでテレビを見ながら頭に浮かんだことを脈絡なくしゃべってる。内容はめちゃくちゃです。
私はもうまともな会話は諦めていて、でも母の話に合わせて会話してると(間違ってる話も否定しない)ひょいと普通の会話ができるときがあって驚きとともにものすごく嬉しいんです。
認知症は残念ながら治らないから昔の姿を求め過ぎずに、今できることの中でコミュニケーションを楽しむのが一番いいですよ。 ごめん、
シングル介護って実親のみか。
夫が60で退職直後に亡くなって、子供は遠方だし今は義母と二人暮らしだから
私もシングル介護かと思ってた。引っ込みます。 >>489
レスありがとうございます
>テレビを見ながら頭に浮かんだことを脈絡なくしゃべってる。内容はめちゃくちゃです。
まさにそれです、それ! そこに間に私が知る筈の無いデイサービスの他の利用者の話が入ってくるので訳がわからなくなる
(●●地区から来てる鈴木さんは、ボール遊びなんか全然しないのよ!、とか、佐藤さんは新聞を独り占めするの、など)
>でも母の話に合わせて会話してると(間違ってる話も否定しない)
>ひょいと普通の会話ができるときがあって驚きとともにものすごく嬉しいんです。
会話に嬉しさ、喜びを感じるのかぁ。愛情と感性が素晴らしい。私にも出来るかな?
>認知症は残念ながら治らないから昔の姿を求め過ぎずに、今できることの中でコミュニケーションを楽しむのが一番いいですよ。
それが極意でしょうね。亡くなってから「もっと話しておけばよかったのに」と後悔しないようにやってみます
本当にありがとうございました >>490
いやそれはシングル介護だけれども
専業主婦とか書いてるから誤解されたんだと思う
関係ないけれど遺産相続とか大丈夫なのか心配だわ >>490
義母さんには子どもは何人いるんだろうね。
490さんには相続の権利はないけれど、
子どもはだんなさんの代わりに相続の権利がある。 ああそうね
だったらやり損ではないね
法律改正で介護した嫁にも遺産相続請求権?みたいなのが出来たみたいだし
正当な権利は主張して欲しいわ
トイレ連れて行って臥床終了
離床が大変だからオムツにして欲しいけど
まあ行こうって思うだけ良いと言うことにしておこう
明日は寒そう
皆さま風邪に気をつけて下さい 歩けなくなって足が痛いの重いの言うし
歩き方自体も分からなくなっているけれど
それでも日に2回は部屋の中を歩かせてる
こっちに体重預けるしほぼ自分が支えているけれど
やらないよりはマシかなと思ってる なんか疲れたなあ
今日は往診日
元気いっぱいな医者と話すと生きる気力削られる
在宅って月一くらいじゃダメなのかね
なんかあったら連絡するから >在宅って月一くらいじゃダメなのかね
>なんかあったら連絡するから
ほんそれ
あれは訪問やってる医者を儲けさす制度だー
うちも以前やってたんだけど、てか必要ないんだけど使ってたデイがお泊まりもやってて、もし何かあれば(夜中とか)警察入らないように入れてくれと言われて、そのデイが契約してる診療所と
うちは当時は持病もなく、マグもらう以外は医者にかかることもなかったのが、月2回有無を言わさず診察されて毎月7千円くらいの医療費かかるようになってびっくりした
結局そのデイと色々トラブルあって止めることになったんだけど、なんかあったら、てことに出来ないのかなホント、無駄な医療費 >>498
うちは助かった。
認知症で医者に行っても待てないし、車の乗り降りもしてくれなくなったので
自宅に来てくれるのはありがたかったわ。
総合診療だから、以前かかっていた皮膚科の薬も耳鼻科の薬もだしてくれたし。
訪問やってる医者を儲けさせるというより、本来医者に通えない場合のものだと思うわ。
24時間対応だから安心できた。 まあ、そういう人には助かるだろうけど
持病もれなく元気、認知症だけど病院行くのに問題なしのうちは、泊まりデイ利用するためだけに契約させられたからなあ
しかも24時間対応なのに、夜に熱が下がらないと連絡しても「(そのくらいなら)明日の朝クリニック来て」だったからね、そして大きな病院行ったら結構な肺炎だったというね >総合診療だから、以前かかっていた皮膚科の薬も耳鼻科の薬もだしてくれたし。
そのせいなのか、元々のクリニックで掛かってた時より薬代まで高かったし
何もいいことなかった、てのがうちの感想ですわ >>500
それはひどいね。
うちは熱出した時は、まず訪看に連絡したらすぐ来てくれて(1時間くらいだった)、
訪看が医師に連絡してさらに1時間後に先生も来た。
明日の朝来てって、それ外来の先生が訪問診療もやってますってこと?
だとすると24時間対応は無理だよね。
もし本当に訪問診療をいれるなら、それ専門のところを選んだ方がいい。
うちが使っているところは4か所くらいが連携していて、
担当クリニックが来られなくても、連携先が来てくれる。 最初に愚痴った者だけれど
うちのところは一人の先生がやってて
午前中クリニック午後往診って感じ
万一のことがあっても午前中は来られない
まあとりあえず訪看は一緒
もうダメって事があったらそのまま待つし
救急車だったら訪看の判断かなあ
私の場合は元気な先生と話す事で生気が吸い取られるのと
男が嫌いな母親が夜中におかしくなるのがしんどい
でも新規開拓する気力はないのでこのままだと思う
前は女医さんにかかってたんだけど往診やってなくてうつったから >>503
往診と訪問診療は別物と考えた方がいいよ。
うちも近所のかかりつけ医にずっとかかっていて、
熱出した時に往診してもらっていたけれど、
それだと緊急時に対応できないから訪問診療に切り替えた。
訪問診療の医者はケアマネがいいところをよく知っていると思うから
聞いてみたら? ごめん
往診って書いたけど訪問医療
要介護5だし歩けないしでそうなったけれど
認知症以外悪い所がないので
月一くらいでいいよねって思ってる >>502
うちは地方の小市なんで訪看専門てないんだ、しかも訪問やってる診療所は市内に2件しかないという
>>503さんと同じ、一人の医者が午前診と夜(7時)診やってて、午後に提携先の施設や個人宅回ってるて感じ
馴染みの薬局で聞いたら金儲けの為だけに訪問やってるような医者らしく、やっぱり夜中に急変して何度も電話したのに放置された患者さんがいたらしく、奥さん律儀に先生待ってて結局自分で救急車呼んだ時には手遅れで亡くなられたとか
その奥さん、それからずっとその医者恨んでるらしいわ、当然だよね まずい風邪引いた
何がまずいってこっちは市販薬で治るけれど
相手はうつったら肺炎に直結する事
かと言って私以外みるひといないし
マスクで何とかなりますように 近隣トラブル?バットで殴られ高齢男性死亡 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/west/news/190412/wst1904120025-n1.html
12日午前11時40分ごろ、大阪府茨木市南春日丘の路上で、通行人の男性から「バットで殴られている人がいる」と110番があった。
大阪府警茨木署によると、男性(71)が金属バットで頭を殴られ、病院に搬送されたが死亡した。
同署は殺人未遂容疑で、近くに住む無職、中尾博行容疑者(82)を現行犯逮捕。殺人容疑に切り替えて捜査する。
同署によると、死亡したのは中尾容疑者の隣に住む男性で、中尾容疑者は「嫌がらせをされているように感じた」との趣旨の供述をしているという。
男性は金属バットで複数回殴られたといい、同署は2人のトラブルの有無や動機などを詳しく調べている。
現場は大阪モノレール阪大病院前駅から東に約500メートルの住宅街。 いつも私を自分の母親だと思っている母が
今朝は娘だって認識してた
ちょっと嬉しい わかる
日頃無表情で自分の事しか関心ない親が
少し咳こんだら「大丈夫か?」と言ってくれた時は1日嬉しい ほんとにね
たまに話が噛み合うと嬉しいし
そうじゃない日はしょんぼりするわ
そうじゃない日の方が多いけどね ゴールデンウィークも終わるね
特に何もなくデイに行ってくれてた
私も庭の雑草むしって終わった
バラが綺麗に咲いたから見せたけど
焦点合わず残念 冬の間やる気が出なかったけど
四月に入ってやっとやる気が出てきた
冬季うつってやつかな
介護うつよりマシか 園児を「騒がせるな」 脅迫文送り付け71歳男を逮捕
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000156695.html
新井豊容疑者は今月、足立区の住宅のポストに「朝、駐車場で騒がせるな。できなければ何があっても文句を言うな」などと書いた紙を入れて脅迫した疑いが持たれています。
警視庁によりますと、新井容疑者は幼稚園の送迎バスを待つ園児たちの声に腹を立てて手書きの脅迫文を園児の自宅のポストに直接、入れていたということです。
取り調べに対して「脅迫文として投函(とうかん)したわけではない」などと容疑を一部否認しています。他の複数の保護者にも同じような脅迫文が届いていて、警視庁は余罪を調べています。 書き込みがあったと思ったらコピペだった時の虚しさよ 声優の大山のぶ代さんが認知症でもうドラえもんも忘れてしまったっていうヤフーニュースがあったとき
いつもはクソなヤフコメ民が「忘れてもいいですよ。私たちが覚えていますから。」と優しいコメをつけてそこにいいねが何万件もついていた。
認知症になっても忘れてしまってもきっと魂の真ん中は変わってないし忘れてないよ。見えないだけでその人のままだよ 会話が出来ないと言うのが悲しいなあ
元々まだらボケで発達気味な所があったとは言え
脳梗塞になる前はこちらの言葉は理解出来ていたのに
今や獣のように完全に食べることしか興味が無くなった
何を言っても本人には聞こえていない、理解出来ていない 残念だよね
うちはそれプラス食べない飲まないだから夏場はハラハラする
エアコン買い換えるのにブレーカー見たら
母の字でどのブレーカーがどこのか書いてあって
マメな人だったのにとちょっと泣きそうになった 今行ってる認知症の病院が腐り出さなくなったので、また来なくていいという。
違う病院に行ってみようかな?
グルタチオン点滴とか受けさせた事ある人いますか? 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
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見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある >>1認知症の原因、実は「処方薬」だった 認知症の疑いがあっても絶対に医者にはかかるな! [268718286]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579697596/
60以上のデパスやハルシオンでなるぞ
発ガン性もあり
試してみて 認知親の懐から定期預金証書が出て来たけど
無理して成年後見人立てて解約しても
自由に使えないし、吸い取られて五年くらいで消える。
だから皆知ってて手を付けなかったんだな。 普通預金口座も持ってたら定期から移せるのでは
家族でも
定期の解約は本人しか出来ないけどそれなら出来るんじゃなかったか 緊急事態宣言出た所から帰省して来た家族が居たら2週間来ないでって
デイの事業所からお達しが来た。
そんな身内は居ないけど、帰りたいって言って来ても帰るなって言うよ。 長生きなんてしてもらいたくないです
本人も認知症になるぐらいなら死んだほうがマシってずっと言ってたのに
今じゃ認知症であることも認めないしコロナなんかで死んでたまるか!!感じですわ 認知症要介護4の父親が使うポータブルトイレを買うことにしたんだけど
安寿のジャスピタとFX-CPはねあげで迷ってる
今の状態はなんとか自立できて手すりで数メートルなら歩ける程度
今後を考えると、手すりは跳ね上げのほうがいいだろうか
ずっと入院してて来週帰ってくる
はじめての介護なんで不安だらけ
おすすめがあったら教えていただけないだろうか 質問の答えじゃなくて済まないのだが、もう退院が決まってるようだけど帰って来る前に特養申し込みを何件か済ませておいて欲しい
在宅は削られるよ本当に >>533
ありがとう
ケアマネに相談しながら特養も常に考えにいれておくようにする >>532
画像を見てないのでなんともだけど、
ベッドサイドに置いて介護者がスライディングボードとか使って水平方向に滑らせて移乗させるんなら、手すりが上がった方が良さげ >>534
地域にもよるだろうけど、申し込んですぐ入れるものじゃないから、申し込みをしないと長い長いウェイティングリストに名前を載せられないから、とりあえず申し込みを複数しておかないとダメよ
いざ順番来た時にまだ在宅いけると思ったら次の人に譲れば良いだけだから、とにかく申し込みをして >>535
ありがとう
スライディングボード使わなくちゃいけないくらいになると
オムツだけでポータブルは使わなくなりそう
いまもそうなりそうなのを
看護師さんが必死に励まして立たせてくれてるらしい
>>536
中都市なので施設探しはあまり苦労なさそう
肺が弱ってるらしいので、そう長くないと思ってて
自宅で看る決心しました
でも気持ちに余裕あるうちに良い施設も探してみる
ありがとう 倒れる前は旅行や買い物やお洒落や外食が好きな人だった
脳梗塞で今は要介護4
もう何処にも一緒に行けないのが寂しいなあ 同居はしてるけど食事は別々
年寄りの作る料理は汚くて食べたくないから・・・
絶対にこちらは食べないよって言い聞かせてるんだが
いつも余ったから食ってくれとかお前の分も買ってきたって言ってくる
でもいらないっと突っぱねる
1回食ったらそれこそまた食え食えになる
全く食べなくてもこれなんだからさ
それでお前はうるさいってキレやがる
こっちはアンタに何の要求もしてない
勝手にそっちがやって勝手に怒ってる
だから1階には降りて行きたくない >>539
1を読め
要介護者を邪魔に思ってる人はスレチです たまに調子がいいとき
自分の分のお菓子を私に食べろと言うときがあって泣きそうになる 544 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 539 母親がベッドに拘束されても必死に耐えてる
早く退院して家に帰って一緒に暮らしたい
一緒にごはん食べたいからと懸命に頑張ってる
面会に行くのが辛くて仕方ないですけど
明日も行って来ます 今日も面会に行って来ました
母は最近私と顔を合わせた途端に家に連れて帰ってもらえると思って笑顔ですごく嬉しそうな表情をするんです
でもやっぱり今日も家に帰ることは出来ないんだと理解すると母は涙を浮かべて今にも泣き出しそうな表情でじっと堪えています
母にそんな思いをさせるくらいなら面会の回数を減らした方がいいのかな?
と最近は感じています >>554
同じ経験をしましたが面会を少なくして楽になるのは私たちだけで帰れないお母様の辛さは変わりません
むしろ見捨てられたと感じてしまうかも ただ休みも必要ですね
自分のために今日は面会を休もう!と自覚して行動することが意外と大事です 自分が楽になりたいだけか 退院後引き取る気もないんだろうな ずっと私一人で介護して来たのですが母も私もほぼ限界の状態だったので自治体の高齢者支援センターの方に来てもらったんです
来ていただいて母の状態を見てもらったところ『介護出来る状態ではないですよ、すぐに入院させてください。』と指導を受けました
入院後の検査では重症の認知症、肺炎、腰椎骨折と診断され
そして入院2日目には拘束と挿管が始まりました
連れて帰りたいのですが今の母の状態では無理だと理解はしています ただ最後にはまた家でお話しながら一緒にごはんを食べることが出来ればいいなと思っています >>557
同じ経験をしたから書きましたが呪いって意味わからんわ
お疲れなんでしょうね
お大事にしてください >>555
>>562
本当にありがとうございます
みなさんも本当にありがとうございます >>561
はい!
望みを捨てずに明日からも頑張ります!! 天使のような人だな
ある程度テキトーにやったほうが良いよ! >>564
自分の時間大事ににした方がいいよ。好きなことやりなよ居ないときは。 施設も申し込まなきゃ無理なんで世帯分離してきた
なんか根掘り葉掘り聞かれて断られたらどうしよう
断られたら経済的に詰んで施設も入れられないからかなり脳内で趣味レーションして臨んだんだんだが
割とあっさり受理されて本当に肩から荷が下りた
30万しか貰ってないのに施設に14万とか払える訳なかったからね
この一年で一番ほっとしたわ 忍耐強くて素晴らしい方が多そうですね
うらやましいです 仲良し親子っても状況が一変する時はある
気をつけナイト ついにこの時が来てしまったかという感じ
介護してるのに自分が病気になってもうた
あ、これ読んでる人は不安になってると思うので先に結末を書くと、悪いものではなく薬でよくなるとのことでした
いやあ、それでも乳首が突然腫れてきたときは焦りましたから
ちょっと買い物行くだけでも「早く帰って来て!」って言われるのに、検査に行くにも色々下準備が必要
入院なんかすることになったらどうするんだ?
いや、そもそも入院なんてできるのか?
ネットの怖い情報では、最悪の場合は何度も再発するので最終的には外科手術が必要とのこと
私の場合は検査の結果を待ってる間に徐々に腫れが引いてきたんで今回はなんとかなりそうなんですけど
この先も病気しない保証なんてないし、頼れる人もいないし
ネットで情報を収集しとかないといけないなとは思うけど、
この先自分に何かあったら親子そろってマジ詰みゲーだなと思うばかり あーあかんなー
来週また親を診察に連れて行かないといけないけど、
車椅子で10分足らずとはいえ、この暑さの中を連れて出かけるのはかなりきつい〜 >>571
ご自愛下さい。
>>572
手の平を冷やすと身体の深部体温を下げられるらしい。ただ冷たすぎるのはダメで、15℃くらいが良いらしい。保冷剤を小さいタオルに包んで手に持たせるといい。それでも暑い場合は首の後ろに当てるのもあり。 このスレは伸びない
上手く介護やれてるシングルさんは少ないのかなあ? もしかしてもうそれでも長生きしてほしいって心から思わなくなってしまったのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています