義両親の介護 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
旦那四兄弟の末っ子
長男、次男、三男みんな独身なんだけど
この場合って義両親の介護はうちがするのが一般的?
ちなみに長男は義両親と同居してる >>110
>>105にある通り共感能力が低く、母親や妻におんぶに抱っこで甘ったれた子供達なんだろうね。
義父の自閉も遺伝しているんでしょう。
言葉で言わないとわからないよね、そういうタイプは。 >>110
そんな風に言わないでも、親父もお袋も〇〇ちゃんにとっても家族でしょう?
もうね、抑えてたものが切れました。
はぁ?貴方の両親は私が通院で抗ガン剤入れて家事全般をこなしてた時に、一度でも様子を見に来ました?
助けてくれた?
しかも私の実母が心筋梗塞で突然他界した半年後の治療だよ?
人の痛みを解らないのか?遺産はどの位入ったの?あそこの土地は貰った?と、ずけずけと塩迄塗り込んでくれたよね?
葬儀の次の日に、私の長男〇〇に向かって、お母さんに遺産は遠慮せずに貰うように伝えといてって言ったらしく、〇〇がドン引きしてたの忘れたの?
家族ねぇ????
血縁者の貴方や孫の誕生日にはお祝いくれるけど、私は20数年無視されてた。。。。
で、自分が弱った途端に数年前から誕生日にお祝い渡されるんだけど、それって私の誕生日を知ってて無視してたんでしょ?
先に家族で無いと、意思表示を示したのは貴方の親です。
私は女神様でも仏様でも無いのでお可哀想なお人と、過去を許す努力はしてるが、長い時間介護をしてたらいつかキレてしまうかもしれないけど良いの?
目の前で困ってる人が居たら、普通に助けるけど、主介護者は貴方達実子
。。。。。。。。。。。無言
ただし、心の思い出メモリアルが24時間で上書き消去されてくので、同じ事を何度も何度も伝えないとストックされ無い宇宙人です。 >>111
お察し頂き有り難う御座います。
解りやすく自閉と書きましたが、高次能スペクトラムで、ある分野では天才的頭脳です。
義母の他人には理解され無い苦労が解り過ぎる位解るから、お疲れの時は心からお気の毒にとは感じます。
が、それとこれは別です。
今から年老いてく夫の事で、実子には苦労をさせたく無いので、夫は私が必ず看取る予定です。
大事な大事な両親の介護を通して、振り回されたらよろし!
そして、己の老後の立ち振る舞いを学ぶ良い機会だとも思っています。
長文愚痴にお付き合いくださり感謝です。
察して頂ける事が少ないので、充分スッとしました。
スレ違いなので消えますね >>112
今度「家族」とか言い出した時の為に戸籍を取って置けばいいかもね。
旦那から「家族」って言葉が出たら戸籍を見せて、「私の家族はコレ」って見せればいいよ。
戸籍には旦那と子供しか書いてないからw
いやー、ほんと、男って自分の親は嫁の家族って本気で思い込んでる人いるからね。
自分だって嫁の両親なんて赤の他人だと思ってるだろうにねー。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 長男夫婦が姑の様子見に来たけど、水入らず話せるように、私達は二階にいる。
いつもより早く帰るなと思ったら、妖怪が漏らしてた。えー、逃げるんだ!しもの世話が出来なくでも、せめて私達に言う度胸もないんだ。
長男がよっぽどクズなのか、私(中国人)に対する心理要素がバカな行動を誘発させてるのか?。
普段、妖怪は何か気に入らないと、すぐ出ていくとかいうけど、長男の所は行こうとしない(笑)。今まで、ムカついた事もあったけど、もう哀れな存在にしか見えない。 >>117
そんなんなら、いっそ来ないで欲しいね
長男の家の前に置き去りにしてやりたいね
お疲れ様です >>118
こっちより長生きできないし、もう慈善活動の感覚でやってます。
泣きたいのは奪われた時間がどうにもならないんです。 愚痴聞いてください。
義母(80代)は貯金ゼロで昨年から老健に入っています。
義父は3年くらい前に他界。
義母は老健に入所するまでは独身の二男(50代)と同居していました。
二男は今まで家に生活費を入れたこともなく定職にも就かずバイトで
食いつないできたパラサイトシングルです。
ちなみに義母は息子たちに世話をかけるのを悪いとも思ってないような人。
性格は悪い人ではないけどうちの旦那が独身の頃は
旦那の口座から勝手にお金を引き出して使っていたような
お金にだらしない性分です。
先日、親族が集まる席で義兄(長男・嫁他界の現在独身60代)に
「嫁なら自分から進んで介護やるのが当然」と説教され不愉快になりました。
うちの旦那は三兄弟の仲で良くいえば一番優しいので
同居の次男がいて長男は同じ町内に住んでいるのに
昔から義母は何かあるたびに常にうちの旦那に頼ってきていました。
私はそれも嫌でした。
義母の面倒は50過ぎても実家に寄生して経済的にも楽して生きてきた二男が
最低7割はみて当然と思ってますが現実は三兄弟で平等に負担で面倒みていて
主たる介護責任者は一番親の世話になっていないうちの旦那になっています。
そのずっと親と同居していた二男がいる席で長男は私に説教してきました。
親の介護なんて実子がやるのが当然じゃないのでしょうか。
義両親には結婚当時からまったく世話になったことがなく、
入籍したと知らせた時もお祝いの言葉もなく祝儀も貰っていません。 長くなりますが、私も愚痴を書かせてください。
義実家はウトメが早くに亡くなり、今は80代のウトが独居です。
13年前に股関節置換手術をして身体障害者になり、数年前からパーキンソン病もわずらっています。
私は11歳年上の夫(長男)の嫁で、9歳上の義妹(コウト)がいます。
ウトの家は車、電車共一時間半の距離で、通いも難しく、それ以前に、私自身が障害二級(メンタルの)で、介護も無理な状態です。
長男もまだ中学生で、とてもウトのことまで手が回りません。
ですが、義理叔母やコウトたちは「長男の嫁」が介護という考えで、コウトは介護はしない!と宣言しています。
コウトは月に一度日帰りで実家にもどり、掃除など少しして帰る程度です。
当然、家の中は家事も行き届かず、夕飯の宅配食以外は食事も適当です。
年数回、孫の顔を見せに行こうものなら、待っていたとばかりに洗濯や調理を頼んできます。
長距離の外出+ウトの家事であまりに体もキツいため、私も次第に足が遠のいてきて、叔母からも暗に責められます。
そもそも、私がメンタルを病んだのは、13年前長男が乳児だったときにウトが手術を受けて、毎週末病院とウトの家に通い、無理がたたったのが原因です。
「私にはできません」と言っているのに、それでも義理叔母たちは言葉で圧力をかけてきます。
ハッキリ言うと、ウトの性格に問題があって、だれも世話をやりたがらないんです。
コウトですら、兄である夫に愚痴を言ってくるありさまです。
最近はウトのパーキンソン病が悪化、一人での暮らしに支障が出てきました。
要介護認定の手配はしましたが、やはり他人を家に入れたくないと言って、利用してくれません。
私は兄妹でよく話し合って、と頼んでいます。
歩行すら困難なので、廊下の手すりの設置を提案しましたが、補助金を除いた自己負担の二万円が高いからイヤだと、打つ手無しです。
このまま自宅で骨折でもすれば、寝たきりになるか入院か。そうなれば、また誰かが世話をしなくてはいけなくなる。
お見舞いに行かなければ、また13年前のように非難されると思うと辛い毎日です。
今、実際に介護をされている皆さんには頭が下がります。まわりからの圧力を封じる手段があればいいのですが…。 >>122
私もそうできたらいいのに、と思います。。
親の介護は実子がすればよいではないかと。
ですが、私が障害者で他にも持病があるため、私達家族の家事と仕事で手一杯なのです。
私にもその負い目があって、強く言えあせん。
本音はコウトに介護をしてもらえたら…ですが、コウトも長男の嫁なので、ここ数年で義両親を相次いで見送った後(近県、月二回通い)なので、もうこりこりという心境のようです。 ウトメ=舅+姑
ウト=舅
トメ=姑
コウト=小舅
コトメ=小姑 誤飲とか恐いから、妖怪が食べてるの見ながら家族の分も用意してるけど、いちいち「美味しいね、味付けなに」、とか聞いて来るからウザイ。
どうせわからないし、作れないし、気が散るから黙って食えっつうの。どこまで手間かかるんだ。 ペクチョンはすぐキレルからウザイ
人間とは思えない
心底不愉快だし迷惑
こんな人間未満生物には日本から消えて欲しい >>121
短い文章ならまだしも、そんな長文でウトだのコウトだの連呼して最後まで読むの無理 妖怪は負担減らす為にデイサービス頑張ってると言ってるけど、その逆。
持ち物全部セットするのこっち、帰ってきたら汚れ物出して洗うのもこっち。マジウザイ。 >>129
この人に介護は無理だよ、いずれにしても。
ウトもコトメも親族もクズっぽいし。 妖怪が素っ裸で寝てた、訳を聞くと風呂だと思ってたらしい。
裸見せられて、超絶望的に気持ち悪かった 朝妖怪の弟が午前中に寄って行くと電話が来て、びっくり。急に来るな、それぐらい常識だろう。もちろん次回にしてもらったけど。
同居は必要ないイラつきが増える。 >>133
電話があるだけマシじゃん
アポ無し訪問してくる年寄りが多いんだし 他人の予定なんかどうでもよく、自分の世界観が世の中だと思い込む年寄り軍団、若者は高齢者の餌食になってる、 いちいち聞き耳を立てられる、キッチンで作業すると必ず出てくる、週三回訪問ヘルパーが来るのもある意味でス邪魔。妖怪+アルファのストレス。
だからといって怒るのも違う。一体どうしたらいいか分からない。 食うだけの寝たきりになられたら大変だけど、今よりは可愛く見えそうだから、そう願う。 認知症の同居義母の介護のため仕事辞めてお世話したけど介護鬱になって放り投げたw
グループホームに入居させて我が家は幸せを取り戻せたけれど、毎日毎日電話攻撃が凄い
昨日は「このホームが閉鎖になることが決まったので入居者は家に戻ってもらいます」だってw
その携帯電話を係の人に渡して、ちゃんと確認するから〜で嘘がバレてガチャ切り
こんな嘘に頭回ることに驚きw
その10分後にまた同じような電話してくるんだけど… 電話外せば?大切な連絡は携帯で充分だし、旦那さんの番号を渡すとか、 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
TRW 妖怪に勝手に石鹸使われた。
私より先に知ってる旦那がするして、さらに私の怒りを我慢させようとする、バカ旦那。
二人とも説教したけど、怒りが静まらない。 ただでさえ、年寄りの面倒なんて大変なんだから
せめて素直に受ければいいのに、常になぜか勝手に怒っている
元々、性格が我儘で自己中で気分屋
親戚が来ると機嫌が良くなって話し出すけど、誰もがスルー
そりゃそうだ、誰も同じ話ばかり何十回も聞きたくない
学がないからレベル低い話題ばかり、あと自慢話
こちらが知りもしない他人の話…
認知ならまだ我慢できるけどデフォでこんな人
かわいそうな人だなって思う もうキモいしかない。何で湯船で身をごしごしするわけ?それを止めたら、ヘルパーの時はタオルをくれるのと言い出して、ヘルパーもウザイ。
後で風呂掃除されても、キモい。ヘルパー変えるか、湯船壊すか、妖怪が死ぬか。 服に袖を通すの手伝ってたら、
この服は着るのが面倒だと言われた
着替えを手伝ってもらってるのに着るのが面倒なんだってさ
思わず、みんなもお父さんの世話が面倒なんですよ!って言ってしまったよ
いつも我慢ばかりしてきたけど、いい加減キレちゃったよ
手伝ってる方も面倒なことに気付かない奴にはこれぐらい言ってもいいよね >>145
どんどん言ってもかまわない年寄りのわがままなんてきいてやらなくていい お金にどケチなのは認知症の症状ですか?
食費日用品衣服
生活費全般出さないので困ってます
介護費用もです >>148
お金はもって死ねないんだから
自分にかかるお金くらいは出してねって言えば? >>149
通帳もカードも金庫に隠され、請求すると鬼の形相で暴言暴力です。
成年後見も考えたのですが、後見が家族とは限らず専門家が選定されたら月に7万円もかかること、何より申請を取り下げられないことで躊躇しています。
長い介護で老後の資金にと貯めていた貯金はなくなりました。90も後半になるというのにオムツですがトイレでできており、いつまで続くのかと安穏とした思いです。
個室に入院してるので、お金はどうするのかと絶望的な思いです。
十分年金をもらってるのにです >>151
ありがとうございます
私は介護中に発病手術し療養中です
家の中のことはできますが、前のようには動けません
主人は実家の爺に連れて行こうとやっきですが
断固拒否してます
再度介護に関わったら絶対に虐待してしまいます
爺が入院したことで夫婦関係は断絶口を聞いてません
お金を出さない爺はもちろん
あまんじて受け入れてる主人に幻滅しています >>152
おだいじに
まず自分の身体を大切にしてください
介護にはもうかかわらなくていいと思います 「介護がうまくいかず、カッと…」息子が父親殺害か
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000145664.html
福井市で57歳の息子が同居している父親の首を絞めて殺害したとして、殺人の疑いで逮捕されました。逮捕された息子は「介護がうまくいかなかった」と供述しているということです。
警察の調べによりますと、福井市の団体職員・広瀬嘉一容疑者は17日午後10時ごろ、同居する父親の一さん(84)の首にロープのようなものを巻き付けて殺害した疑いが持たれています。
広瀬容疑者は翌日、「父親が冷たくなっている」と消防に通報しましたが、遺体に不審な点があったことから犯行が発覚しました。
警察の調べに対し、広瀬容疑者は「殺すつもりはなかった」と容疑を否認していて「介護がうまくいかず、かっとなった」と供述しているということです。 >>153
ありがとうございます
重い物が持てないので介護はそもそも無理だと思います。
直接は関わらなくても扶養(援助のレベルではありません)してる形になるので。
何より一言もなく貯金をつぎ込み無くなってしまったのが悔しいです。
集って生きる輩はクズです。きたならしいと思います >>152
病院の領収書や、ジジイにかかった食費やオムツ代や生活費は
ちゃんと領収書込みで記録しておかないとダメだよ
そのまま死んで遺産相続になった時に、遺産とは別に請求出来るから
後、嫁の介護費も請求出来るように法律が変わってるから、1日1万円と考えて請求すべし
旦那さんに兄弟がいればの話だけどね ちょっとでも遺産を多く欲しいのね。そんな人が多いわ 義両親だと遺産なんか関係ないわ
介護に手を貸すのはボランティアよ このスレには肉親とか家族愛に欠けてる人が多いね。
多分育った環境が愛の無いギスギスした家庭だったのだろうな。
そんな人が子供を持つと子供も人間愛に欠けるだろう 愛とかなんとか大義名分で介護全うできるならどうぞどうぞ。現実は甘くない。可愛がってた我が子の顔すら忘れ果て不審者扱いするんだよ。尊厳もへったくれもありゃせんわ そりゃしかたが無いわな。その為にも家族の協力が必要なんじゃ。
親が45才過ぎたら老後の資産を築けるようにするべきだな
親の脛を齧らず親に頼らず子供は自立すべきだ。頭の悪い子供まで
見栄張りで大学に行かせようとしたとき子は断るべきだ。
もちろん結婚資金も住宅購入資金も親に依存しないことだね
金さえ有れば有料ホームに入れられる。親には子のことより自分の老後を考えろと言うべきだ >>161 いま不妊治療で40近くで出産も多いんじゃ? 独身の義兄が「やっぱり肉親の介護はうまくいかないよなー。いろんな情とかがあってさ、それが逆に駄目なんだよなー。」とか言ってこっちをチラチラ見てくる。
嫁の私に介護を押し付けたい訳ね。
そうは行くか。 >>161
出産も父親になるのも遅すぎる人が多過ぎw 義母の通院につきあって帰って来たけど、ホントめんどくさい
明日は義父の通院だよ、やれやれ。
義父は病院内で車椅子を使うから、明日はダンナも会社休んで二人がかりで義父に付き合う
正直、早くお○くなりにならないかな…
平日に急に用を頼まれることもあるから、
私は平日に仕事に行けず、土日にパートに行ってるよ 子育て一段落したらとっとと仕事始めて「頼み辛い人」にならなきゃなあと思った。
介護要因になるために専業主婦になったわけじゃないから。
義両親の介護するなら一回いくらでお金取りたい。 突然妻が俺の親の様子を見に行ってくると言い出した。
親の老後が心配になったらしい。
今までさんざん「親の面倒は見ない」「関わらない」と言っていたのに。
妻の両親は最近二人とも無くなってしまったので何か関係があるのだろうか。
ただ以前から離婚も切り出されている。
なぜ?どうしたのだろう?と訳が分からない。
何か離婚のための既成事実を作ろうとしているのか? 遺産がどれくらいあるか探りたいんでしょ
自分に関係ない財産だと知らないのか、知ってるけどうまく甘い汁吸おうとしてるのかはわからないけど あるある、老い先短いから優しくされたらホロっとなって遺言書に嫁の名を書いたりするかもね
ウチの親戚の嫁さんは口八丁で婚家の財産全部持って行った ひとりで介護頑張ってくれたのならそれもいいかなって少し思ったわ 要介護だった同居の舅が亡くなりほっとしたけど、
趣味も友達もない姑が残された。
姑に気を配り時間をとられる日々に嫌気がさしてきたよ
旦那は激務で仕方ないとはいえ、
葬式や納骨、相続系の手配までほとんど嫁の私がやってきてて、
そっちの面でも疲れてるし。
遺影を前にして、ついつい、婆さんも連れてってと手を合わせてしまったよ。
義父の生前も、亡くなった後も尽くしてきたし、どうかお願いしますという感じ >>173
お疲れ様です
義父が早くお迎えにきてほしいね
うちの義両親は80代なんだけど家のリフォームにすごい金かけてるわ
うちも義姉家族も戻る予定ない家に2000万もかけてる
蓄えは多分それですっからかんよ
その分を介護とかホーム入所費用として残しといてほしかったんだけど、自分達だけで暮らせなくなった時はどうするつもりなんだろう
怖いな >>174
旦那さんは本人たちに何も言わなかったの? どう考えても言っても無駄
俺の金だと怒鳴られるのが目にみえてる >>176
大正解!あの生き物の性質をよくご存知ですねw
判断能力落ちてるんだろうな
「おれはこの家で死に体。施設なんか絶対に嫌だ」って簡単にぽっくり市ネルわけないし、それならみんな苦労してないよね 持病が悪化してきたので入院させて貰えた。もう自分で起き上がるのもやっとこさな状態なのに要支援2だから普通の病棟しか入れないのね。MAX2ヶ月で追い出され決定なのだけど先の予定が見えない。子供が受験なのでこれ以上舅関連に注力してる場合ではないのだが >>178
病院に相談員いるから2ヶ月後に移れる老健とか紹介してもらおう 義父が老人性うつになったと義母がグチグチ言うようになった。
義母は独身小梨の実兄の面倒も見なくてはならないから、義父か義母の兄かどちらかを子供達に任せたいんだと思う。
旦那兄弟で専業主婦家庭なのはうちだけ・・・
何も言われてないけど、いきなり何か持ちかけられるのは勘弁・・・
施設に入る時の手助けくらいするけど、すごいケチで自分たちのお金が減るのを嫌がる。
施設なんかに払うお金があるなら、お前達が来てくれればいいじゃないか。と言う考え。
旦那はなんだかんだ親に甘いから、はっちゃけて兄弟間の話し合いだけでへんな約束して来なきゃ良いけど >>180
義父だってあなたからしたら他人なのに義母の兄なんて尚更何も関係ない他人じゃん
独身小梨なら本人のお金で施設一択でしょうに
うちの義親もお金出し渋るけど、私も専業別居なのでなるべく関わらない姿勢を見せていくつもりだよ こういうのって、最初は通院に付き添って欲しいとか家に来て家事手伝って欲しいとかから始まって、だんだん負担が増えていくパターンが多いのかな。
それで、気付いたら毎回声かけられてた人以外みんな遠巻きに、なんて事が多い?
最初が肝心だったりする? だとしたら順当に義妹かな。
義妹は国家公務員で仕事辞めさせたくないだろうから、だったら身近にいる唯一の専業主婦が私だけど、義両親の面倒見るために専業主婦やってるわけじゃないしね。 旦那が義母や義妹と話す前に旦那とちゃんと話し合っておいたほうがいいよ >>185
それだよね。
普段からのコミュニケーションも大切なんだろうけど、旦那は義実家がらみの事は先に向こうと話つけて、こっちには事後報告という形で言ってくる。
義実家訪問とか、義実家旅行とか、別に良いけどってレベルの事はね。
ただ、こちらのライフスタイルが変わるような大きな事は、流石に報告が欲しいって事をさりげなく教化していかないとね。 夫と話し合っても「実子に介護義務があるとしても、嫁に行った妹にはお金も普段の介護もやらせるわけにはいかないから」って言うんだけど、
そうしたら今後も全負担私に来るのよね
義妹は介護に積極的に関わりたいタイプで、私が直接今後の介護について義妹と話すのは良くないかな? >>187
追記
自分と義妹は今のところ関係良好です >>188
口ばかりで何もしない旦那なんて無視でいいよ
義妹が介護したくて関係が良好なら直接話して
うちも遠方だけど時々長期帰省する義妹と直接連絡を取っている
旦那は義妹の連絡先すらまともに知らない
義母は嫁や娘(義妹)には出来ないと言ってあれやらせるけど、長男の旦那には自力でやって絶対にやらせない
二人でナニソレと憤慨しているわ
だから介護楽勝と思っている旦那にも通院の付き添いやトイレ介助をやらせたわ
自分の手で介護して大変だと思わないと、介護保険や施設を嫌がる親がかわいそうといつまでも嫁や義妹を使うから >>186
さりげなくではなくきっちり言ったほうがいい >>186
嫁側の答えが「絶対NO」で揺らがなそうだな、と思ったら嫁に相談なく義実家で勝手に話が進みそうだね。
その場合は嫁は駆り出されないかも知れないけど かと言って旦那が休職・時短で介護するとか言い出したら世帯収入に直撃でブチ切れるだろうから、「旦那がうまいこと他兄弟に押し付ける」以上の正解はないんだよなあ、嫁の心の中には。 >>192
旦那の休職・時短で介護するは脅しで収入減るの嫌だからお前が介護しろの意味
本気でそう思っている旦那はいない
それに実際休職、時短で介護してもすぐに音をあげてかえって施設入所が早くなるだけ じゃあ嫁側は「どうぞどうぞ」でFAだねw
どちらにせよ夫婦間の力関係とかも各家庭それぞれだから難しいね。 「どうぞどうぞ」で、別居になった(旦那が実家で同居介護)家庭を知ってるわ。
介護って長期だから、年単位で旦那と暮らせなくなって、それはそれですごい不満みたい。 田舎に住んでいるくせに、持病があるからコロナ怖いと言って引きこもっていた義父、
なんか老人性鬱なのか、認知症の初期症状なのか、無気力で塞ぎ込むことが多くなったらしい。
コロナ怖いから病院にもいかないので診断もつかず治療もできないから手の施しようもなく、悪化するのを義母はどうしようどうしようと子供たちに愚痴るだけ。
正直、認知症になるよりコロナの方が、マシなんじゃないか?と思ってしまう。 子供たちに愚痴ってるだけなら放置でいい
ちょっとでも関わったら負けだから無関心で通そう そういう愚痴は地域の包括センターとか民生委員に言うと聞いてくれるしアイデア授けてくれるよと義母さんに耳打ち
なんなら先方の電話番号も教えてあげる
同居家族からの電話が有効だと言い添えて キーパーソンにされちゃったら終了
あーあやっちまったねって感じ 長男の嫁がはっちゃけて義父母の介護に乗り気なんだけど、「嫁のわたしが頑張るんだから、次男の嫁(私)も手伝ってね」って言って来るのがウザい。 >>200
「困ったときは言ってね、手伝うよ^_^」
で遠巻きにするのが優勝 義両親の介護なんて絶対やりたくない
無理
急に入院されて年末年始潰されて大金持っていかれる羽目になって最悪
迷惑厄介以外何の感情もわかない
もう縁切りたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています