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過食嘔吐の妹との接し方 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/07(水) 13:54:25.210
初めての書き込みだから、ここに書き込んでいいのかわからん...
かきこみ方もあってるかどうか

とりあえず、過食嘔吐の妹との接し方が分からないので立ててみました
どこから話せばいいわからんから、とりあえず質問に答える＆相談を兼ねていこうとおもいます
見てくれる方いるかね(´・ω・｀)
長々書くとだらだらしてわかりにくそうだから
0037名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 22:26:08.210
>>33
経験者の方に話を聴けるのはありがたいです
一応歯科には何度か通っててそこで歯が遺産で溶けてるとははが医者に聞き、精神科紹介すると言われましたが妹が断固否定
それと生まれつきの目のことで最近手術を行いましたがその際の尿検査で蛋白が多い？かなんかで医者に内科に受診してくださいと言われました
とりあえず近いうち内科には行かせます

何度か治そうという気があるなら病院いこう？死んじゃうよ？
と言ってはいたんですが、
入院しても治らない、どうせ金がかかるから嫌なんでしょ？そのうちしぬんだからいいじゃんと言っています
どうしても消極的とゆうかマイナスな考えしか持たなくなりました

心療内科には予約して母と私の2人だけでもいって相談しようと思いますが
やはり受診には妹を無理矢理連れてく形になるかもしれませんが覚悟を決めるしかないですよね
0038名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 22:30:28.770
>>35
おお、ありがとうございます
仕事や学校に支障が出る→入院
とありましたが
妹は高校を中退して今はバイトを転々としてます
バイト行かない理由はやはりそこではたべられない、体力が持たない
食べたいカラ仕事をバックれて食べに行く(今日もバックれて食べに行ってた)
最短2日でやめるということも
やはり支障がでてるので入院は逃れられないのでしょうか...
0039名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 22:46:07.430
>>34
私は質問内容のように接し方で悩んで禿げそうです
ただ、なるべくきつくいわないように機嫌を損ねない様にストレスを相手に与えないようにと考えていてたまに爆発しそうになったりして
自分にも悪くないし妹にもなにも効果ないしで...
もう自分も精神的に来てるかも知れません
母も仕事しても仕事しても食費で無くなるので夜勤までしてます
体力敵にもやばいと思います
過労死しないか心配です
それでいて育ち盛りの弟もいるので
私も給料は自分の子供と家の食費や家計につぎ込んでます
実際ほしいものなんて買えません
育児手当入った時はプチ贅沢する感じで（笑）
貯金もしたくてもできないです
プチ贅沢我慢すればいいんですがね(´・ω・｀)
と、それはさておき
たしかに妹の言うようにお金はかかります。
でもぶっちゃけ、通院だってさらには入院となればさらにお金はかかります
でもお金うんぬんじゃなくて妹を死なせたくありません
私は妹にも良くなってもらいたいし母にも無理はさせたくないです
このままじゃ2人とも死んじゃいそうです嫌です
0040名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 23:28:20.960
長すぎと怒られたので二つに分けます
1/2

>>37
妹さんが治療に対してネガティブになっているのは
痛い程よくわかります
そしてそれに対してご家族が困っておられるのも…
私も治療途中でして嘔吐は治まっていませんし
治す道筋は手探り中なんです
自分のことばかりですみません

ただ、ずっと過食嘔吐が続いて止められなくなった時
内科に栄養状態の改善のために入院したら
｢吐かなくても生きられる｣
ことを学習できて心理的に随分楽になりました
妹さんは嘔吐する日常生活に出口が見えなくて絶望しているのかもしれません
御本人が病を不自由なものだと感じてどうにかしようと思わなければ
現状より良くなることはないと思います

ご家族の協力があるのは心強いことです
ぜひ心療内科に相談されてください
お医者様が対応も教えてくれると思います

妹さんの心療内科への受診については
内科も併設されている大きめの病院で話を通してもらう、地域の精神保健センターへ相談、担当の内科医から紹介状を書いてもらうなどあるので
妹さんをあまり追い込まないで欲しいなあと思います
でも、心配ですよね、ご家族も本当に辛いと思います
0041名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 23:29:56.440
2/2
>>37
入院してもすぐ過食嘔吐が治る訳ではないですが
環境を変えることで今の生活パターンから抜け出すきっかけが得られるかもしれません
私的なことですが
｢しんじゃうよ、心配だよ、治りたいでしょう｣
と家族に言われた時
｢そんなの自分でわかってるよ、だけど治るのが(体重が増えたり元気になって社会的責任を負うのが)怖いんだ｣
という思いを抱えていました
もし妹さんが不安を抱えやすかったり自己評価が低いタイプならば
カウンセリングなども効果があるかもしれません

>>35も私の書込みでした
食べること食べないことに振り回されている状況ならば
心と体を落ち着けるための措置は必要だと思います
0042名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 23:43:16.460
各都道府県に『精神保健福祉センター』という場所があるそうだ。
精神病関連の相談に対応してるみたいだから選択肢にいれてみてくだされ

あと、『自立支援医療』っていう、精神科の病院に長くかかる場合だったか医療費負担が少し安くなる制度もあるから。
家族が壊れてしまう前に相談してみて欲しい。
1はせめて手当分の幸せ時間だけは止めないで欲しい。
0043名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/09(金) 23:47:39.160
>>39
>お金うんぬんではなくて妹を死なせたくありません
妹さんに対する>>1さんの心遣いが効果が無い、なんてことはないですよ
過食嘔吐が止まるか止まらないかだけが効果じゃありませんし
見守ってくれる家族がいることは
患者からすれば命を守ってもらっているのと同じです

本当に優しいお姉さんだなあと涙が出てきました
でも>>1さんには守るべきご家族もご自身の生活もあります
理解ができないところや我慢出来ない衝突がストレスとなるのなら
そこはどうか専門家に頼ってくださいね
0044名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/10(土) 04:40:04.290
ご存知かもしれませんが
高額医療費制度というのもあって
かかった医療費が限度額以上になると
(所得額に応じて)医療費が返ってきます
限度額認定証を予め発行してもらえば
病院窓口で月毎の限度額以上の支払をしなくて済みます

医療費に対する不安があれば
病院のソーシャルワーカーさんに聞いてみてください
色々教えてくださいますよ
0045名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/10(土) 09:48:19.690
>>41
やっぱり完全完治とゆうのは大変なんですね...
でもなにかがきっかけで41さんのように気持ちが変われればほんと嬉しいです
41さんの言う通り妹は不安体質だとおもいます
私もそういった「治そう、死んじゃうよ」は言ってましたが
本人は、何も分からないくせにえらそうに言うな！と泣いたりしたり怒ったりです
因みに妹曰く、カウンセリングは嫌いだそうです
理由は治そうとしてるのが丸わかりだからだそう
やはりちゃんとした所で妹に合う医者を妹と探すのがベストですよね
でも行ってくれるかは難しいところ
0046名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2016/12/10(土) 09:52:18.070
>>42
なるほど...
ちょいと調べてみます！
今のところ近くの心療内科だけ調べてました
いろんな所があるんですね
調べてみて1度足を運べれば行ってみようと思います
0047名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/10(土) 10:04:48.370
>>43
本人もきっと分かってるだろうけど
なぜか解決方法は自分が死ぬことしかないと言っています
どうしてカンタンに死ぬとか言うの？など喧嘩になることもありますが...
でも分かってるんですかねやっぱり
機嫌がいい時は本当に普通の女の子です
ニコニコしてるし、メイクの話だってするし好きな芸能人の話だって

私は思うほど優しい人間ではないけど、嬉しいです
なん度も気持ちが爆発してしまうことがあり
原因は私ではないかと不安になってしまいます
自分のその爆発が自分の子供にも及んでしまうんではないかと辛いです
なので出来るだけ家では積極的に考えるようにはしてます
ばーかと言われたら、こいつツンデレか！みたいな（笑）
気持ち悪がられますが
0048名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/10(土) 10:06:50.700
>>44
なるほど...
ぶっちゃけ料金についてはこれっぽっちも考えてなかったです
お金かかるんだろうなー程度
こうやって教えて頂けると助かります
もう一度病院〜料金のことまで１から調べて見ようと思います
0049名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/10(土) 11:14:48.030
>>40=41=43=44です

>何も分からないくせに
>治そうとしているのが丸わかり
>解決方法は死ぬしかない

私も嘔吐か続いて自分が嫌いになってくると
こんなふうにネガティブハリネズミになることはよくありました
心の中では
「今が辛いんだから将来のことなんて考えたくない(不安を増やしたくない)」
「治療を始めたら絶対に治らなきゃ(吐いてストレス発散することを手放す)いけない」
という考え方をしていました
治す自信がないから始めたくない、出来ないなら死んだほうが楽だという考え方です

そんな時に
「すぐに嘔吐を止める必要はないから、今困っていることや不安なことを教えて」
「出来る範囲で手助けするから頼っていいよ」
「具合が悪くなった時に分かってくれるお医者さんがいると心配も減るよ」
と言われたことが心に響きました

死にたい、と口にするとき「どうしてそんなこと言うの」と言われると
「自分の辛いという感情を否定されてしまった」と落ち込んでいましたから
「そうか、きついね」と受け止めてもらうと嬉しかったです

過食や嘔吐などの行為については
ご家族に迷惑が掛からない範囲でなら放っておいてもらえると助かりました
自分でも異常なことなのは分かっているので
問いかけがあると責められているように感じていました

周囲に同じ病の患者さんもいるのですが、原因も治療もまちまちでした
私の感じ方と妹さんが同じであるかは分からないのですが
対応の参考になればと思います(続きます)
0050名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/10(土) 11:23:41.530
(続きです)
妹さんは趣味を楽しむ時間や笑顔のときもあるんですね
とっても素敵なことです
病気についての話題になりがちかと思いますが、そちらにも話を振り向けて
>>1さんも妹さんも安らげる時間が持てたらいいなと思いました

>ばーかと言われたら、こいつツンデレか！みたいな（笑）
こんな素敵なお姉さんはんかなかいないですよー！

私は患者の立場でしか物事を考えなかったのですが
こうしてご家族として悩む言葉にはとても考えさせられます
妹さんにはほんとうに、よくなってほしいです

>>1さんのお子さんと妹さんの関係については
妹さんの治療とは別に何らかの対応が必要かもしれません
治療に長くかかる場合、お子さんの育児環境に影響が出る恐れもあります
経験がなくて役に立つ提案はできないのですが
妹さんをどこまで手助けできるかの基準を
色々な専門家の意見を聞いたうえではっきりとさせることが大切だと思いました

また長文で失礼しました
私も治療頑張ります
0052名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/14(水) 21:16:25.040
>>50
ありがとうございます
やっぱりマイナスになるのは同じなん出すね
でもこうやって経験社の方の話はほんとにほんとに嬉しいです

私はここで安心するためにスレを立てたんじゃないかと思いはじめた...
0053名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/14(水) 21:16:52.450
と、スレ長らくですね
おそくなってすいません
0054名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/14(水) 21:17:52.500
今日、また爆発してしまいました

後悔してます。

私が精神科に行くべきかと悩むほど辛い

女の子の日だからと言い訳したい
0055名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/14(水) 22:25:34.300
>>52
>>54
今とても辛いんですね
どうか無理をなさらないでください
安心できるのならば
何を書いたっていいと思います

辛い気持ちを丸投げできる何か
精神科であれ掲示板であれ
何でも利用してほしいです

近しくて心配だからこそ対立してしまうんですよね
爆発したことに対してご自分を責めてしまう優しさを
私は尊いなあと思います
0056名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2016/12/21(水) 11:26:03.31O
どこで吐いているのか気になる。
多分トイレだと思うけど排水管を詰まらせたりのトラブルを起こしたら大変。
しかもファミレスなど飲食店なら店にも他の客にも迷惑をかけることになる。
妹さんはそこのところ理解しているのだろうか。

家族は嘔吐していることを承知しているから妹さんも隠そうとしないんだろうけど
他人には知られたくないんじゃない？
敢えて言うけど単なる第三者でも過食嘔吐している人はわかるよ。
食べてすぐトイレに行く。また食べる。またトイレに行く…みたいな。
トイレが混んでいても吐きたいから何が何でもトイレに拘る。
シングルで我が子に注ぐべき収入が吐くための食費代に消えるってどうよ。
貯金なんて夢のまた夢だし、あなた自身自立しての子育てなんか難しいよ。
責めてはいけないけど計画的に治療するか突き放すなりしないと共倒れになりかねない。
我が子優先で動こう。
0057名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/01/03(火) 14:15:19.150
摂食9年やってました。治したいって思っても治らなかった毎日は辛いです。

だから、聞いてあげて下さい。
どうしたい？って。

そもそも、こんな風に考えてくれるお姉さんが
凄いです。だからのまれないように、
絶対に自分の生活を第一に守りながら、
彼女の居場所がみつかるまで、彼女の意思をできるだけ尊重してあげてほしいです
0058名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/01/04(水) 14:10:33.050
過食嘔吐が心の拠り所となっているかも知れないから、温かい目で見てあげて欲しい。

これ美味しかったから、って家族が料理やお菓子を取り分けてくれたり、落ち着いてゆっくり食べな、って言ってくれたり。

心の傷が癒されると自然に治まってくるから、一緒に美味しいもの食べたりとかしてあげて。
0059名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/01/12(木) 21:05:33.470
>>16
体重39キロは痩せすぎだし
一キロ増えるとデブになったって落ち込みますって
数字の体重で一キロ増えたらデブってのがまず間違い
スタイルいい女は筋肉ある程度ついてるので体重は重めなのだよ
そこの認識から改めなくちゃ
0060名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/01/16(月) 06:28:10.670
>>1さんはもうこないの？
過食は克服できたのか、の詳しいこと聞きたかったので
0061名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/01/16(月) 12:37:37.900
過食嘔吐すると骨がボロッボロになるよ
見えてないかもしれないけど
ちゃんとした生活したくてもだめになった骨は極力若いうちじゃないと修復が難しい
若いうちはわからなくてもそのうち虫歯が大量にできたり歯が抜けたり、髪の毛も細くなって脂がなくなって絡まるようになるし肌も一気にがくんと皮脂が落ちて荒れたところの治りが悪くなる
長年過食嘔吐してるとかならず来るから
脅すとかじゃなくて、そうなったら自分が一番後悔するよってことをきちんと考えさせないとやめられないと思う
0062名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/01/26(木) 19:47:20.490
>>61
たしかに骨は若いうちにどうにかしないと、後々堪えることになるからね

あと、運動は何かしらしたほうがいいよ、一からこのスレ読んだ感想としては
妹さんが一切の運動していないようだし、よほどの運動ギライでもなかったら
できたらランニングとかしたほうがいいよ

過食や嘔吐は運動することで直ることもあるが、これはさすがに希望的観測だな
ダイエットに限らず甘い話には用心するべきだし
0063名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/02/01(水) 19:57:39.970
★これで検索!!!

↓　　↓　　↓

在日経団連が正社員を日雇い労働者にさせようとしています。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
あと４００人【拡散】署名：センター試験での韓国語撤廃


センター試験において英語を選択するのではなく韓国語を選択できることで事実上の在日朝鮮人優遇政策、日本人差別となっています。
韓国人が韓国語が得意なのは当然で、日本人英語受験者に比べて在日朝鮮人の韓国語受験者の方が得点が２０点以上高い傾向にあります。
これでは難関大学や医学部などの合格枠を在日朝鮮人に優遇されているのと同じ事となっています。
またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。

http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83
0064名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/02/20(月) 20:18:48.100
運動をしない人間より
運動をする人間の方が健康なことが多いのは
血液中にある運動後作られた成分が良い影響を与えるため
たとえば二酸化炭素は頚動脈体などを刺激するため呼吸での赤血球の活動を欲心させるし
尿素なども体の調子を浴するのに最低限必要なものらしい
あと、取りすぎると悪い影響があるからと悪者にされる塩分も最低限必要
塩分をあまりに取らなかったら低血圧症や脱水症を起こしやすい体になる
もちろん塩分は多すぎてもよくないが
現代人は塩分取りすぎないことを意識して不足していることの方が多いらしい
0065名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/03/17(金) 02:09:48.860
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ
0068名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/11/21(火) 12:14:56.190
過食嘔吐しちゃうなぁ

太りたくない、痩せたい、食べたら太る、けど食べないのもダメ
悪循環だよね……
私の場合は、太りたくない痩せたい、ストレス発散って理由だったよ……吐くと一緒に嫌なものも全部出ていくような気がする

過食嘔吐する時、油っこいものだとか味の濃いものを食べてないかい？
薄味のものを勧めて、できるだけ高カロリーなものから離れられるといいんだけどね
そうすると過食衝動も少なくなるんだってーみたいに、勧めてあげられるといいんだけど
妹さんの精神的な不安定さを考えたら、逆効果だよなぁ……多分妹さん、諦めて開き直ってない？治そうっていう気になれないくらいになってないかな

お腹すいた時は、酸っぱいもの(梅干し、都こんぶ、レモン)を食べると食欲が抑えられるから、ちょっと提案してみては
0069名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/12/20(水) 16:50:33.620
https://googirl.jp/lifestyle/1502sugar105/
https://ameblo.jp/pumukotu/entry-10934358683.html

塩や油ばかりが悪者にされてなるべくとらないように言われる今日
、砂糖を悪く言うようなことはほぼありませんでしたが
砂糖におどろくべき害がじつはおおかったことはあまり知られていません
砂糖業界、食品なんか砂糖を使っているとこがおおいので、その隠蔽説もありますがどうなでしょうかも
0071名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2018/03/05(月) 20:45:34.540
83
0072名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2018/07/13(金) 23:03:53.110
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