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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@HOME
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2017/02/04(土) 22:05:21.550
実の兄弟姉妹が身体障害者、知的障害者という人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。


■注意■
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。

なお、当スレッドは転載を禁止しています。


当スレッドは、下記スレッドからの派生スレッドです。
実の兄弟姉妹以外の家族が障害者の方は、そちらをお使い下さい。(現在はdat落ち)

【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1469947448/


※前スレ

【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/


※過去スレ

【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/
0111名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 14:53:19.910
>>109
逆に自分の手で基地外のいないまともな家庭を作り上げたい・やり直したいと願ってやまないよ

ただ産んでみてまた変なのが出てきたらと思うと怖くてしょうがない
それでも欲しいんだけどね
0112名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 15:16:11.060
ずっと結婚出産ありえない、気持ち悪いって考えてきた
人生かけたいくらい好きな人ができて、それらに憧れはできたけど
遺伝とかACで教育がまともにできるかとかの不安で結局諦めそう
0113名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 15:20:26.560
>>111 わたしは、毎日知能3歳児の兄といるおかげで、ぐずったりしたときの子供が嫌いなので 子供ができたら手を上げてしまう気しかしないのですが、やり直したいという考え方もあるんですね。

やはりそこが怖いところですよね、、。もし産んでも、障害児が生まれたら自殺したくなります、、。産む前に分かったら絶対におろしますが、そういうところで旦那さんと揉めたりしそうだなぁと勝手に未来の心配してます、、。
0114名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 15:43:19.250
うちの弟も高校生で2歳児レベルの頭だよ
子供はかわいくてしょうがないから弟と重ねてしまうことはないかも
普通の子なら意思の疎通もできるし

ただ障害児が産まれたら虐待する気がする
0115名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 15:45:31.850
身内にガキの頃から「可愛い」「特別」とか甘やかされてた末っ子がいる
26にもなって職歴なし、プライドだけは一流で中高生のような童顔で無精ひげ
24の時に俺が進言して障害の有無の確認に受診させたら軽度知的、発達障害、自閉症スペクトラム?の三冠王
そんな彼の目標は結婚して家庭を持ちたい とか眩暈がするわw

自分の兄弟に「タヒね」「クズ」など暴言を吐いてたから、老いた両親が死んだらソイツの最後だなw

愚痴すまなんだ
0116名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 18:06:14.280
>>110
同い年くらいかもね笑
母も精神の薬飲んでたりするし本気出せとか言ったらキレられそう笑

子供とかいらない、障害持ってたら嫌だもん、それに普通の子だって虐待しちゃいそう
昔から基地外のキレ方間近で見てて、自分にもそのキレ方移ってるなって思う
それとも私もその気があるのかなぁっても思うくらい・・・
親も昔から喧嘩多かったから結婚したいとも思わないな
0117名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 18:15:58.400
うん。キチガイは空気伝染する
マイナス感情モロ受けして自分も同じレベルまで落ちちゃうよ
それを自覚できるのが一番きついかな
0118名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 18:43:46.400
>>116

……ご愁傷様……?

自分は逆に世間が障害者をどういう目で見てるかをずっと見てきたから結婚とかしたら兄弟のことで相手に迷惑かけるからしちゃ駄目だ〜とか馬鹿みたいに大人びた事を中学入るずっと前から考えてた記憶がある。今もちょこっとあるけど……
でも病は気からともいうし、マイナスなことばかり考えてたらほんとにマイナスの出来事しかやってこないんでない?他人の分際で偉そうに見えるかもだけどさ
0119名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 19:06:06.190
子供ほしくない人多いのな。
俺はどっちかというとほしい。
弟が二歳児レベルの知的障害だけど親戚一同で障害もちは弟だけ。幸い結婚できて今2年目。
弟の影響で人生決められたくないし、自分が子供を育てられる人間って証明したい。頭ではそう思ってるんだけどたまにそれでも障害児が生まれたらって思うと、恐怖で勃たなくなるときがあって泣けてくる。病院いこうかなぁ。
0120名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 19:24:31.830
>>119
>自分が子供を育てられる人間って証明したい。

↑これ、まんま害児親の脳内だよね。
第一子が障害児だった親が、健康な第二子欲しがるときの言いワケ。

自分を証明するために、子ども犠牲にするの止めなよ。
0121名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 19:38:05.430
>>120
俺は逆に一人目障害児だったら二人目は絶対につくらんわ。自分と同じ境遇つくるのはありえん。
子供を犠牲って言うけど、家族に障害者がいるから子供欲しいのに辞めるのは、自分と、家族に障害者がいなけりゃ生まれるはずだった子供を犠牲にしてるだろ。
0123名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 19:50:57.400
>>118
分かる、相手に迷惑かけること必至だもんね
ありがとう、確かにネガティブ思考よくないよね…でも私、家庭環境を言い訳にしたただの屑だって薄々気づいてる
いっそ自分も正式に基地外だったら楽なのにな〜〜
0124名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 21:22:34.820
>>123
一年前までネガティヴしまくりだった自分が言えることではなかった……すまん(´・ω・`)
屑っていうのは一緒なんだけどな。兄弟云々の事で勝手に荒れて、当時保健室登校だった子を教室にもきてないのに成績貰ってる最低な奴認定してプリント破きまくったりしてたし
綺麗事だろうけど家庭環境含め過去があっての自分って思えばいいんじゃないかな〜〜。少しでも過去が違えばそれは自分じゃないわけだし。人生なる様になるよ、多分
0125名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 21:44:54.090
101に書き込んだものです。
私は子どもを産みました。自分で望んで子作りしたものの妊娠中はノイローゼのようになってました。

妊婦健診で医者に「出生前診断をしたい」と言った時かなり責められました。

「障害がわかったら堕ろすの?そんな気持ちで母親になれるの?」って…。

そこで思い切り泣いてしまい、一緒にいた主人が兄のことを説明してくれて、医者もその途端黙り込んでた。

出生前診断はダウンしかわからないのはしってるけど、少しでも障害の可能性を排除したかったんだよ!!

周りの妊婦は当然のように健常児が生まれてくると疑わない。みんな幸せ絶頂でマタニティライフを送ってたけど、私は障害児だった時の準備とか、入所施設のことなんかを日々検索していた…。
0126名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 21:53:25.740
もし障害児だったら、きっと私側の遺伝のせいだから、離婚して引き取って田舎で子どもとひっそりと暮らそうと心に決めてました。

生まれてからも1ヶ月、3ヶ月、6ヶ月検診などがあるたびに自閉症の特徴とかを調べて我が子と比べ、少しでも似たような行動をとっていたら、その度に発達相談に行った。「お母さん、心配しすぎ」しか言われなかったけど。

今、3歳になって普通におしゃべりして、他の子と仲良く遊んだり、文字も少しずつ読めるようになってきたので「障害はないだろう」と判断し、2人目を作りました。もうすぐ生まれます。

2人目はどうなるかわからないけど、もし障害があったら離婚して(上の子には悪いけど)下の子を引き取って田舎暮らしするか、可能であれば施設に入所させるか、または上の子を早目に留学(全寮制)させるつもりです。

もし障害児だったら、それが私の運命なんだと思うしかないです。
0127名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:00:52.030
自分の子は本当に可愛いです。私も「虐待しちゃうかも…」なんて心配していましたが、そんな心配ぶっ飛ぶほど可愛くてたまりません。

でも、だからと言ってまだ若いきょうだい児の方々に「きっと大丈夫だから産んだ方が良いよ」と安易に言えません。

相当な覚悟が必要だと思います。私はここに書ききれないくらい悩みまくりました。2人目の事も考えると不安になってきます…。

でも、自分の人生なので、いつまでも兄と母の影響を受けながら生きていたくない!と思い決心しました。

子どもが出来たら、自分の家族はこの子と夫だ!と自信を持てるようになり、実家は他人の家のような感覚で以前より気持ちが楽になりました。

皆様も後悔なきよう…

長々とすみません。
0128名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:02:18.570
倫理を振りかざしたい人は医者にもいるんだね
「良いこと言ってる自分」に酔っているのだろうかね
注文して申し訳ないが、空白行が多いと読みにくいので、程よく詰めてもらえるとありがたい
0129名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:11:29.020
何だろう……私は人の気持ちとか正直よくわからないし言っちゃダメなこと言っちゃったりするしアスペルガー障害者なんだと思うんだけど、出生前診断でそれが分かってたら私堕ろされてたのか……と思ってしまった……
0130名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:13:56.140
私は空白あって読みやすかったよ

兄弟の障害がたまたまなのか遺伝性か判断できないのが苦しいよね
欲しいけど怖いなあ
普通の人って何にも考えずに産めるんだから羨ましい

>>125
自分のこの先を考える上で参考になりました
ありがとう
0131名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:25:43.080
>>125

109で子供が欲しいか質問した者です。

お医者さんなのに、そんなこと言うひとがいるんですね。ショックでした。


でも、旦那さんから「障害児だったら嫌だから検査して欲しい」といってきたらすごく嫌だなとも思ってしまいました。
障害児は欲しくない=障害者である兄のことも差別している?=自分の家族を差別された!と、頭の中で変換されてしまったのかな。。
わたしはきょうだい児だから、障害児が欲しくないし、検査したいと言っても差別してるわけじゃないけど、きょうだい児じゃないひとがそれを言ったら「障害者差別だ!」と感じてしまう矛盾が自分の中にあることに初めて気がつきました。
障害者差別にすごく敏感で、「ガイジ」「シンショウ」という言葉を使っていたという理由だけで、お付き合いする寸前だった男性を振ってしまったことがあります。
みなさん、そこらへんはどうなのかな、、、。
恋人、奥さん、旦那さんは、障害者に理解があって全く差別しないひと(そのそぶりを見せないひと)ですか?
0132名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:35:31.850
医学的なデータは知らないけど、恋人の家族に先天的な障害者がいたら、子供作ったら他の場合より障害児が生まれる可能性が高いんだろうなと単純に思われるとは思う
0133名無しさん@HOME
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2017/02/22(水) 22:51:43.850
恋人は理解ある人だなあ
そもそも兄弟が障害者ですと伝えてなお付き合ってくれる人は自然と限られる

ちなみに私は素振りは見せないけど障害者(身体を除く)を差別してる
植松の事件の時は擁護の書き込みを沢山した
人権はいらないと思ってる
きょうだい児でもここはそれぞれだね

>>131
日常で「ガイジ」なんて言葉使う人は流石に大人としておかしいから振って正解だと思うよ
0134名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 02:19:59.320
子供産むのは正直怖いな。結婚して子供産んで幸せな家庭を築く…なんて人並みのビジョンが全く見えない。
軽度知的の弟が一人いるだけで十年近く家族がめちゃくちゃに振り回されてるから、今度自分のお腹から知的の子が生まれたらどうなるんだろうって不安ばかりが先立つ。
0135名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 02:35:03.680
皆さんにお聞きしたいんだけど、両親ときょうだいの関係が『異常』だっていう人いる?
うちは小さい時から母親が弟のことを猫可愛がりして、食器の上げ下げ、服選び、何から何までお膳立てして異常だった。(続く)
0136名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 02:36:11.520
(続き)弟が発達障害って判断されて二十歳を超えた今も口では「お世話するのがしんどい」「〇〇くんから離れたい」と言いながらもベタベタ世話を焼いて弟を自立させる気がない。
0137名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 02:36:51.630
(続き)父や私か、「そのくらい自分でさせなよ」「本人の為にもならないよ」って言っても、弟は母に依存的で、母も変わる気がない。
こういうの共依存って言うのかな。側から見てると母親が不思議でしょうがないんだけど。
0138名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 03:01:30.750
障害児を溺愛することで、他人から攻められたり自分自身を攻めてしまうことから、自分を守っているのではないでしょうか
きっと溺愛することをやめると、心のバランスが保てなかったり不安になってしまうんじゃないでしょうか
本人からしたらそうならざるを得なかったのかもしれませんが、結果的にきょうだい児にもそのしわ寄せが及びます
0140名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 08:00:42.780
元からバカだから覚えさせようとしないのか
1つ1つ覚えるまでバカだから大変で面倒臭いのか
0142名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 08:45:47.040
↑ミス。

すみません、2chに慣れてなくて、長すぎる行があると言われたので行間空けまくってしまいました。

>>131
私は知的障害者の兄が大嫌いですが、全ての障害者が嫌いなわけではありません。障害者に生まれた事には罪はありませんからね。
検査したのも全て私の意志ですが、主人も障害児は避けたいという気持ちがあったはずです。主人から検査しようと言われても嫌だとは思いません。

主人は常に飄々としている人で、付き合うことになってすぐ兄のことをカミングアウトしましたが「あ、そう」と言った反応でした。
結婚式で私は兄をもちろん出席させませんでしたが「なんで?呼べばいいじゃん。」と言ってました。

出生前検査をして陰性結果が出た時、私はものすごく安堵したのですが主人は「俺は運が良いから大丈夫だってわかってた」と…。ちょっと変わり者です。

義両親からは「こんな息子と結婚してくれてありがとう」と言われました。そんな彼らに対する感謝の気持ちは生涯忘れません。実両親よりも仲が良いですよ。
0143名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 09:08:53.000
>>135

その方が親も楽なんでしょうね。うちの母もそこまで酷くないけど、自立させる気ゼロでした。
私も将来の話とか避けてたけど、ある時意を決して母に「そんなに何もかも世話して、将来自分が死んだ後どうすんの?」と聞いたらシドロモドロ。
頭にきて「兄のことを何も考えてないんだね!自分の死後どうなっても構わないと思ってるんだ??言っておくけど私は一切面倒みないから!」とハッキリ言いました。
それ以来、さすがにいつまでもこの状態が続いたら私に見捨てられると思ったのか、兄の就職活動を始めたり、電車も自分で乗れるように訓練したりしました。
結構まともな仕事も見つかり、将来の入所施設のコネも出来てきて以前よりは将来に対する不安は少なくなってきました。

親も歳をとってくると腰が重くなり、自分の生きている間のことしか考えなくなりますよ。健常の兄弟が尻を叩いてやらせないとならないかも。理不尽ですが、、、。
0144名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 10:16:34.730
自閉症とかは障害じゃなくてその人自身の性質(個性)の延長線上じゃない?障害者か健常者かどっちかのレッテルしか貼らないからややこしくなる
池沼とかはっきり障害ってわかる場合は別だけど。
0145名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 10:56:04.830
>>144
知的障害とかみたいに、周りの人がはっきりと障害ってわかってくれないから、自閉症とか重度の発達障害のひと(とその家族)は大変そうだなぁとも思う。
作業所に入るレベルじゃないくらい軽度だと、逆に職場探すの大変そう。

リアルにきょうだい児の知り合いいなかったからわからなかったけど、
この掲示板をみると、重度軽度関係なしに、きょうだい児って大変なんだなぁと思う。
知的障害の兄はたまにイライラさせること言ってくるけど、軽いひとはもっとしゃべるんだろうからもっとイライラさせられるんだろうな、、。
0146名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 11:00:50.440
もうずーっと自分あげ他人下げの意味分かんないことベラベラ喋ってるよ
自分がどんだけ偉いつもりなんだか
0147名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 11:08:15.560
>>145
発達障害でも能力を発揮する人もいるからあんまし悲観しなくていいと思う
海外の俳優さんで文字が読めないけど聞き取る能力が凄く発達してて、誰かに台本読んで貰って覚えてるみたいなこと聞いた
0148名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 11:24:31.500
重度でカタコトなんだけど私がイライラしたりすると何が面白いのか笑ってくる
軽度でも重度でもイラつかせる能力があるってすごいよね

>>147
トム・クルーズは学習障害だね
0149名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 13:31:40.260
>>148
敢えて人名言わなかったのによく分かったな……
あれ、発達障害じゃなかったっけ?
0150名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 13:32:36.850
途中送信orz

それは笑ってるんではなく空気を和ませようとしてる可能性……ありえないか
0152名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 16:55:16.550
発達障害や身体障害、知的障害は個性じゃなく一括に障害
文字通り社会の害になってる兄をみてると本当にそうとしか思えない
個性とか言ってるのは現実から目を背けたいまたは現実から逃げたいやつ
そうじゃなきゃ頭がお花畑だよ
身内が定型から外れてる事実を受け入れろよ
0153名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 18:26:00.850
>>152
いや、だからさ、「池沼とかのはっきり障害って分かるのは別だけど」って書いたじゃん。書いてない?
ていうかアスペルガーとかを障害っていうんなら、コミュニケーションが少し上手くできないだけで障害者になんの?流石におかしくない?って思ってるだけだよ。頭お花畑上等だわ。きょうだい児は個人の考え述べちゃいけないのか?
0154名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 18:32:12.460
人間はグレーゾーンを用意せずに白か黒かの二色で分けたがるから個性の延長線上じゃないのかって奴まで障害者認定されんのは納得いかないってだけ。頭冷やす。
0155名無しさん@HOME
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2017/02/23(木) 18:54:55.590
よくガイジの親が「長男の将来が心配だから、2人目(3人目)つくりました」なんてシレっと言ってるけど、
あれ、強制介護要員にされる次男とか三男にしたら、えらい迷惑だよな。
おまけに、ガイジ遺伝子無視して作るもんだから、
その次男、三男もガイジとか目もあてられん。
余計に税金使うよな。
0156名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 18:57:21.890
2人目、3人目で障害児できたなら仕方ない(出生診断したか?)かもだけど、
1人目で障害児できたら、次から産むなよ。
障害児遺伝率高いって事に気づけ。迷惑なんだよな。
0157名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 19:52:31.260
>>153
今って割と何でも障害に当てはまるもんね
私は俗にいうおっちょこちょいだし無口コミュ症だし、自分も障害者なんじゃって考えると辛いってか怖い
0159名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 20:44:58.090
>>157
それなんだよね。障害=障害は全然分かるけど個性=障害はおかしい。ロボットじゃないんだからさ、人と少し違う程度なら障害じゃなくていいじゃん。十人十色って何のためのことわざだよ
0162名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/23(木) 22:32:58.150
兄弟児って頭おかしくなりそうなときがある
自分より6歳近く離れた姉を小学生とおんなじような扱いしつつ健常者の何倍もあるプライドを尊重して話さないといけない
自分が幼稚園とか彼女の精神年齢より下だったころならまだどうにか感情の制御はできたけど
最近は限界が近い…
0163名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 00:06:25.030
恋愛中に障害者兄弟のことを意識してしまったときの憂鬱な感情ったらないよな
自分の頭ごと吹き飛ばしたくなる
0164名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 00:20:36.300
忌み嫌ってる知的障害者のせいで自分が精神障害者になるやるせなさったら
家族全員、社会のゴミでナマポ受給、社会貢献できないから処分してほしい
生きててもしんどいだけ迷惑かけっぱなしで頑張ってる人に申し訳ない
0165名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 05:57:06.160
家族や周りの人、本人すら「生まれて来なければよかった」って忌み嫌われる存在って、生きてる価値あるのかな?いっそ死んでしまった方が本人も周囲も幸せじゃない?
0166名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 08:17:24.550
いまさっきのニュースで、相模原の事件のことがやってたけど、事件が起きた時きょうだい児のみなさんはどう感じましたか?

わたしは、怖くて震えあがりました。
電車の中で知ったのだけど、ボロボロ泣いてしまいました。
家族だって、死んでくれたらどんなに楽かと何度も思うけれど、それでもこの何十年間頑張って育ててきたのに、それを赤の他人に急に無にされた感じが、なんかたまらなく悔しかったです。
自分が障害者と(苦しみながらも、居ることが当たり前のように)生きてきた何十年を全否定されてる気がして。

でもそれを家族と話すことはできません。
暗黙の了解で誰もその事件の話題を出しません。分かってくれるきょうだい児の知り合いもいないし、、。

結構、障害者のきょうだいを嫌ってる人が多いみたいだけど、わたしと同じ思いを持ったひといるかなぁ。。
0167名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 09:08:37.470
>>166
すごく分かる。私は前スレの施設がずっと弟にいる云々の奴なんだけど、事件が報道された時、弟がそこの施設に居なくて良かったって心底ホッとした。そこの施設に移そうかって話が家族間で出てたから。
犯人に対しては、幾ら障害者だろうが誰かの大切な家族には代わりない(当時このスレの事知らなくて、恨んでる人が多いとは思ってませんでした)のに何でそんな事できるんだ、って怒りしかなかった。私だったら弟に危害及んだ時点で殺意しかなかったと思う。
0168名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 09:11:50.040
>>167だけど盛大に狂った日本語書いてた。施設が弟にいるんじゃなくて弟が施設にいるの
0169名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 12:49:20.310
弟さんは、あなたが何歳の時から施設にいるの?
毎日家でてわいてあばれたり、ところかわまず自慰行為をしたり、親が自分で世話した影響で自分への愛情が充分じゃなかったり
学校や下校中に友達に笑われたり、交際に影響したり
兄弟愛が育つか、嫌いになるかは、距離感や環境が大きいと思う。そして嫌いになる要素の方が多いんじゃないかな、近くにいればいるほど
0170名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 13:15:25.440
私は植松大好きだよ
まあああいうことを実行してしまう時点で植松も何らかの障害がありそうだけどね
0171名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 14:01:18.700
>>169
物心つく頃には既に。確かに馬鹿にされることはあったけど別に弟の責任ではないと思ってる
というか原因が早産なんだけど、そのきっかけが父親からのストレス云々もあるからぶっちゃけ恨みがあってもそっちに行くw
0172名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 14:17:09.690
妹が軽度身体障害から治療して健常になったんだけど、今度は精神病と発達障害が判明。
妊娠中は「また一段と太ったよね」「本当ニートって羨ましいわ」とか言われて、産んだ後は不眠になって苦しんでたら「眠れないくらい何が大変なの?」とか言ってきた。
そんな妹は精神病で休職中なのに家事一切しない上に散らかし放題で家は荒れまくり、注意されるとヒステリー起こして「しんでやるー!!!」と叫ぶ。
生活費入れろと言われたら、自称鬱で買い物依存症だから仕方ないと言ってキレる。
親は激務で休み無しで働いてるのもあってもうグッタリで何も言えなくなってる。
両親に孫に会いたいって言われるけど、あのキチガイがいると思うと実家には帰りたくない。
あいつさえ産まれなければ皆幸せなのにって小さい頃からずっと思ってる。
0173名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 16:05:03.060
私も植松支持してる
基地外と毎日触れ合ってたらコイツラ居ない方が良いって思っても仕方ない
でも>>166みたいな人も結構いるんだろなって思うと安易に擁護できないな
>>166の思いは分かるし私だって弟がいきなり殺されたら悲しいと思うし
0174名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 18:15:58.850
妊婦になって3ヶ月、毎日毎日腹の中の子が池沼持ちじゃないか不安でしゃーない
ダウンの弟に加えて自分の子供まで池沼だったらと考えるとゾッとする
早く羊水検査がしたい、安心したい
0175名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/24(金) 18:27:21.750
植松って、無差別にやったわけじゃなく重度の人に標的を絞ってたんだよね。
「重度の障害者なんて死んだほうがいい」って言ってたのも、報道では「重度の」
ってところが削って伝えられている。
植松がどうこうってより、そういうのマスコミのやり口のほうが腑に落ちなかった。
0176名無しさん@HOME
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2017/02/24(金) 18:47:47.800
>>171
追記?
私が弟を憎まずに家族の一員として考えられてるのは親の対応も大きいかもしれない。弟マンセー(使い方合ってる?)とかも全く無かったし。むしろ片道一時間半の施設にちょくちょく会いに行くのめんどくさいねーって笑いあってた。
家に来た時は一応面倒は見るけど、当人絶賛スマホいじりがマイブームだからとても気楽。昔は色んなお店に電話かけまくってたけど……
そういえば弟びっくりするくらい記憶力良いんだけど、逆に私は物覚えがよろしくないから吸い取られたのかもしれない。そこだけは裏山
0177名無しさん@HOME
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2017/02/24(金) 22:35:24.990
親は産んでしまった以上責任があるけど兄弟は可哀想だよな。ドラマみたいに無邪気天使でなんだかんだ家族が救われたり、なんてないからな。
早世しないしさ。
兄弟の人生左右しちゃうのにさ。
0178名無しさん@HOME
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2017/02/24(金) 23:09:44.920
ATARUとかアルジャーノンとか聖者の行進とか
ドラマの知的障害者って例外なく純粋ないい子設定だよね
だからってあまりにリアル設定じゃ誰も見たくないしそもそも流せないw
0180チラシの裏
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2017/02/25(土) 08:37:30.550
ちょっと吐かせてくれ長いからスルーも構わない

植松に殺られた遺族はホッとしてるだろう
施設にいるだけまだいい
うちは毒親に忠告してもまだ大丈夫だと思って忠告をバカにして聞いている
親が要介護になったので老親一人で池沼と要介護の世話は大変だと思い、奴隷同然の仕事を退職し田舎に戻ったから大丈夫だと思ったのだろう
毎日頭が痛い
地元の自治会も要らなそうな集会や行事が多数あり面倒臭い
たまの外出したくも小学生じゃあるまいし時間場所などイチイチ煩く疲れるから引きこもりになった
最後に庭以外に外出したのはいつだろうか
毒親にしてみればしてやったりだろう

殺したくなる時は何度もあるが、今いる自分はまだ生活には支障無い程に健康である
しかし自分もう若くないので、健康なうちに後悔しないようい生きたいと思った

貯金も僅か、歳で体力も無いから低賃金の仕事しか無いだろうけど、その前に小さな事だが好きな事をしたい
皆が当たり前に得ていた自由、それさえも今まで満足に出来なかったからね
だから出て行く事にした

池沼や要介護がいても離れて暮らしている人は沢山いる
むしろ同居人がいる事で安心したり介護や経済的に楽になったりするだろうが
施設入居の際に不利になる場合がある

若い人なら尚これから先が長い
自分の人生は自分の物
分かっちゃいるだろうが
犠牲にならないでくれ
0183名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 13:36:02.310
>>179
うちの兄は身体・知的障害重度だけど、顔はとても良い(笑)松潤風で、ぱっちり二重の濃い顔。
可愛い顔だから周りに愛してもらえるんだって、親はいつも言ってる。
出産時のトラブルで脳に障害ができたタイプで、先天性ではないから、イケメンな普通のお兄ちゃん欲しかったなぁといつも思う、、。
0184名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 13:39:25.650
>>176
親の対応も大きいと思うけど、やっぱり一緒にずっと住んでるわけじゃないのはおおきいよ。
たまに会うだけで大暴れすることなんてほぼないだろうし、死ねって思うこともないだろうね。
理由はわからないけど、早めに施設に入れた親は正しい判断だったと思う。
0185名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 14:05:39.420
>>184
うちの弟小脳麻痺してて歩けないから(移動はできるけどヨチヨチ歩きの足引きずる版みたいな)暴れはしない。というか脳内花畑みたいな奴だから歩けても暴れないと思う。少し面倒臭いだけで。すごく噛み砕いていえば大抵のことは一応理解してくれるしね
施設に入れたのは子どもいるのに身体に模様刻んじゃった父親の事もあって母親が精神的に参ってたから。シングルの上に私も小さかったから余計面倒見る余裕なかったと思うし。実際寝たきりになってたし、ある意味ではホント正解w
0186名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 17:57:49.470
うちは(^q^)アウアウアーだが身体が元気で社会性を身に付けさせたいとし養護学校3年の時、
親父が勤務先と関係あるあちらこちらの企業と交渉し、やっと
池沼が働けている
言葉も言えず相手の言う意味も分からないから池沼が勤務先で何か遭った時、会社に伺ったり
天気が悪くなったりすれば自転車通勤なのでカッパ持って行ってあげたり
忘れ物する度に届けたり
家のカギを持たせたり1人で留守番させるのは不安なので用事があっても
池沼が帰る前には必ず家にいるようにしカギを開けるのを
当たり前の如く何年も続けている

親は勤務中の時間は池沼が家にいないから楽が出来る、池沼ちゃんのように長く企業に勤めている池沼はいないと自慢気だが
いつまでそんな毎日を続ければいいのか

詰まらない見栄を張らずに
早いうちにとっとと施設に入れれば後の不安が無かったのに…
0187名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 19:10:40.510
施設に申込はしているけど順番待ち
早く逝ってくれないかな
親が池沼より先に逝ったら困る
0188名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 19:51:44.730
>>178
>ATARUとかアルジャーノンとか聖者の行進とか

ATARUしか知らないけど、「アレは違うわ〜」って思ったよ
0190名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 20:46:55.210
ああいう綺麗事だらけのドラマ観て現実を知った気になって池沼に冷たい兄弟を非難してくる輩にも池沼と同じくらい腹が立つから、視聴者が引こうが何しようがガチの作ってくれと思ってしまう
自分の兄弟が器物破損や暴行は当たり前のパワー系だから余計にそう思うのかも知れんが
0191名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 20:50:29.350
そんなこと言う人いる?
大変だね、かわいそうだねって感じの対応じゃない?
0192名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 21:12:46.260
>>191
いるんだよねそれが
実際に同居してない親族は「たった1人の兄弟なんだから」と煩いし
(それは建前で自分達に火の粉が降りかかってくるのが嫌だからだろうけど)
赤の他人でも年配のジジババとかにちょっと家の事情を話すと「自分の知り合いにもそういう家族(兄弟)がいるが思いやりをもってきちんと面倒を看ていた、
離れて暮らそうとするなんて池沼ちゃんが可哀想だし親不孝だ」みたいに言われたこともある
0194名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 22:55:56.210
>>192
兄弟は助け合えとね
親にも(もう亡くなったが)言われ続けた

助けてもらったことなんてあったっけー?!w
0195名無しさん@HOME
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2017/02/25(土) 22:57:13.760
知障だけど割と物分かり良いって奴いる?
うちのはそいつが好きな店に行くとその店のCMソングとかを歌い始めちゃったりするんだが、「おかしいなー?静かにしろって言わなかったっけー?」って言うと
ぼそぼそ「言いました」とか言いながら自分の手で口押さえて沈黙したりするんだけど、ここ見てたら珍しいパターンなのか?って思えてきた
0196名無しさん@HOME
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2017/02/26(日) 00:01:10.560
>>195
うちのは子供の頃はとにかく卑怯で強暴だったから信じられない従順さだ
わたしが口出しはおろか少しでも嫌な顔をするとこぶしで殴る、酷いときは裁縫箱から針持ち出して刺そうとさえしたよ
親には「おまえ(私)が我慢しないからいけない」で片付けられた
うちの親はガイジちゃん天使ちゃんではないがグウタラ放任親なので子育てさえもめんどくさかったんだろうね
そのくせケチなので専門家の診療受けさせようともしないゴミカス
こうやって思い出して書き上げると本気でぶっ殺したくなってきたあのキチガイ
今は閉鎖病棟で薬漬けだよ
0197名無しさん@HOME
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2017/02/26(日) 01:33:40.450
>>196
流石に毎回じゃない。三回に二回は注意しても無視、か歌うのが楽しくて聞こえてないのか知らないけど止めないけどね。頭パシーンって叩くと高確率で止める。兎に角癇癪起こしたりは全くないな。軽くあうあうあーなんだけど。やっぱり性格の違いもあるんだろうか
0198名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/26(日) 02:28:37.190
妹の私からそうはいかなかったけど、母親にはわりと従順だったよ
意地とか癇癪とか暴力も少なからずあるものの、最終的にはしおらしく謝る
ちなみに池沼+ADHD+自閉症で、病院やデイサービスその他頼れる機関は片っ端に利用してた

軽度なら教育でいくらかコントロールできるんだなと感じる
兄はちゃんと教育されたものの私はネグレクトだったからかなり集中しないと難しいんだろうけど
0200名無しさん@HOME
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2017/02/26(日) 16:06:07.570
そうそう
さっさと死んでほしい
先日転んで頭打ったけど、怪我の程度なんて少しでチッ
0201名無しさん@HOME
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2017/02/26(日) 22:17:09.080
バカな弟に僻まれてバカなことされて嫌になってくる。
一人暮らしだからたまにしか帰ってこないけど、実家帰るたびうんざりする。当たり前のように安心して家に帰りたいけど、こいつがいるかぎりそれはありえないんだなぁ。嫌になるよ。
0202名無しさん@HOME
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2017/02/26(日) 22:21:52.200
安心して帰れる家庭を返して欲しい。時間も安らぎも大事なものも弟に奪われてばかりだ。
0203名無しさん@HOME
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2017/02/26(日) 23:16:46.100
>>195
うちの兄は、分かるけどまたすぐ同じことをする感じかな。
分かっててもこだわりで辞められないんだなって感じ。
かなり重度で暴れたりも良くするし、しつこく何度も何度も、こっちが狂うくらいずっと同じことを言ってくるけど、、。

>>200
逆に怪我なんかされたら家族が余計大変だし、絶対しないでほしい。

わたし(21)の兄(26)は去年足を骨折したせいで完治までの4ヶ月、家族は地獄。毎朝、ギプスをつけたくなくて大暴れする兄の足をつかんで(また折れないように)母とわたしでボロボロになってなだめてた。

父は仕事に行ってしまっていないし、毎朝虐待受けたかのようにふたりともボロボロだった。兄が施設にでかけたあと、大学に行く元気もなくなるくらい。

(それがきっかけでいろんな怪我をするようになって、この1年間ほぼずっと車椅子の地獄生活)


かと言って、かなり教育してお金かけてきて子供を育ててきた親だから、兄が死んだら抜け殻のようになるのは目に見えている。死んだら家族が幸せになれるなんてことは絶対ないね。母も追って自殺するんじゃないかレベル。

みんなは、障害者のきょうだいが死んだら親は喜んで、家族仲良く幸せになれる感じなの?
0204名無しさん@HOME
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2017/02/27(月) 00:35:16.740
スレ読んで、双子で産まれた私の片割れは暴れたりすることが無い分ましなのかと考えてしまった。
知的障害があって体も弱い。会話は出来るが身の回りのことは出来ず誰か一緒でないと生活が難しい。
いづれ両親と彼の世話をすることになるのは中学の頃から言われていた。
この家に産まれたから仕方ないと考えていても、あいつがいなければとも考えてしまう。
同じ歳なのに知能の面から小学生と思って接しろと親に言われてもうまく消化できない。
同じことで何度も怒られ隠し事もするようになった。昔のことはずっと覚えてるのに注意されたことはすぐ忘れる。
0205名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/27(月) 00:36:26.890
母親はしばらく落ち込んでから思い出にしてスッキリ
父親は悲しむかあやしい

まあ想像だけどね
0206名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/27(月) 00:43:09.490
毎日のようその光景を見るのが辛くなってきた。
自分に彼の面倒を見ることができるのか、自分が成人したあとの人生が想像もできなくてとても不安になる。
親ら「弟の面倒まであんたは考えたくていいから」と言うが自宅でも施設でも負担はいづれ自分にかかると思う。
もっと自分が強い心を持っていれば、気の利く性格なら良かったと思う時もある。
授業で未来の自分の生活を想像するとき、周りはすらすら書くのに全く書けなかったことで更に不安になってしまった。
…まとまってない愚痴ですみません…。
0207名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/27(月) 00:50:44.310
父親は面倒は全部見るから自由に生きろといってくれるし
母親も施設にいれたらたまに差し入れと服持ってってやれというくらい

最重度ではあるけど親が束縛しないことと金がまあまああることは一応恵まれてるんだなと思った
弟は憎いけど親には感謝してる
0209名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/27(月) 01:07:41.420
>>204

身体が割と元気な分、自分のことはだいたい自分でできるから楽だけど、大人の男の体で暴れられたら家族は怪我をする

でも、逆に身体が弱くて暴れられないけど、全て家族がやってあげなければ生活できない(常に一緒の束縛生活)

どっちがいいかはわからないなぁ。
、、まぁ実際どっちも良くないに決まってるか。

あと、双子の片割れってのがきついね。双子は自分の分身だとかよく聞くけど、そういうもんなの?
だとしたら、なんか、ただのきょうだいより辛そう。。
0210名無しさん@HOME
垢版 |
2017/02/27(月) 06:44:45.020
ちょっとした事情で兄を施設に数週間預けているらしくその時実家に帰ったけれど
なんか…心の落ち着き度合いが半端じゃなかった
暴れる兄を大声で叱る母親はいない
子供をあやすように喋る父も祖母もいない
そんな場面にいてイライラする私もいない
気軽に外食にも行ける

ずっとこのままだといいのに
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