【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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※過去スレ
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
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その状態の障がい児を普通学級に通わせてること？
それとも（無理に）笑顔を作ってる妹がかつての自分と重なった？ きょうだいの話題になるとほんと吐きそうになる
兄がいるとは言うけどそれ以上は絶対話せない
笑顔できょうだいの話をしてる友達見ると自分の存在がすごい惨めになるわ 下の兄弟が知障、今アラフォー
子供の頃からずっと「早く死なねぇかな」って思ってる
おかげで人生にいろんなダメージ負ってきた
50になっても60になっても死なねぇのかな
いつでも先に逝けるように準備だけはしてる 頭弱い分、体は丈夫だよねあいつら
ストレス感じる脳味噌も少ないから長生きするよ
病院とか施設は入ってると定期的に健康診断もあるからな
一般人より長生き 長生きかどうかはテロメアの長さによって決まるから短命の池沼が居ても不思議では無いよ 弱いのは死産とか子供のうちに逝くでしょう
アラフォーまで生き残ったってことは･･･
>>425
ご愁傷様 うちのはアラフィフだけどさ･･･ ダウン症も他の染色体異常みたいに数年で死ねば良いのに きょうだい児じゃなく姪の立場だった。
おじはアラ還、私はアラサー。
過去形なのは最近亡くなったからだけれど、祖母が「でも良かったかもしれない、70や80まで生きてたらお前たち夫婦が面倒見るところだった」って。
「えっ？面倒見させる気だったの？」って言いたかったけれどやめといた。
悪い感情は無いけれど姪の立場で面倒は見きれない。 誰か逃げ切った人いますか？
兄がパワー系重度知障です。父が一人面倒を見ていたんだけど、父は最近ガンで病死したらしい。親族は他にいないです。
自分は20年以上前に家を出て関係を一切断っており、どこで調べたのか社協や施設からバンバン電話がきてる。このまま無視してていいのか。もう他人だと思っているし何かの書類に判をつく気もありません。さらにとことん探されるのかな？誰か経験者いませんか？ >>431
きょうだいの場合だと、多分、
「生活に余裕があれば」、「金銭的に」援助すればいいだけで、
身の回りの世話までしなくてはいけない義務はなかったと思います。
電話なんか、無視できるところまで無視しておけばいいんじゃないですかね。
ウチに来るとかされるまでは。
「金銭的に」と書きましたが、余裕があればの話しです。
431に多少余裕があっても、「最初っから一切出さない」路線で行ったほうがいいです。
「少しでいいから」と言われても「本当に無理なんで！」と「絶対拒否」です。
あとになって「もうこれ以上無理です」と言ってもまた手続きに時間かかるだろうし。
もし自分のウチまでやってくるとかされても、
強制的に金銭を要求されるようなことはないので、
「出せるお金はない」でいいと思います。
心配なら、法律関係のことなので、弁護士に相談してみたり。 重度の知的の兄がいるんだが、この1年で突然凶暴になった…
毎日殴られ蹴られてる母を見るのも辛いし、暴れる兄との怒鳴り合いを聞くのもしんどい
実害は無いし、それを両親が気にしてるのもわかってるから何も言えない 一度も電話に出ていないなら、『知らない番号だから出ない』を通していいと思います。
兄弟にはそこまで責任が無かった気がする。
何かしら面倒を見なければならないとなれば、弁護士を代理人として立てて家裁でもなんでも受けて立つというくらいの姿勢を見せると引き下がるかと。(うちがそうでした)
電話番号を見つければ家を見つけるのもそう難しくないですよ。
生活保護とか申請したら役所が必ず居場所を見つけて封書送ってきますんで。
とにかく知らぬ存ぜぬを通して逃げ切って！ >>432>>434
ありがとうございます。一切電話には出でいないんです。
法テラスに相談したところ一切拒否すべきだけど、その意思表明をしないと前に進まないとのことでした。周りには存在を明かしていないし話合いすらしたくない。苦しいです。 >>434
（うちがそうでした）とありますが、お差し支えなければ相手は役所だったんですか？拒否の姿勢を見せたあと、逃げ切りまでどれ位の期間がかかりましたか？電話は無視し続けますが家や職場まで来そうな気がして心配です。 >>436
うちの場合は役所から連絡がありました。
『家計の余裕が無いから扶養できません。』
と伝えたら生活扶助義務がありますと言われたので
『本当に扶助する余裕はないですし、ほぼ絶縁状態でいて、これからも養うつもりは毛頭ないので色々と信用されない部分があるようでしたら代理人(弁護士)を用意しますので家庭裁判所を通してください。』
と伝えたらしぶしぶですが引き下がってくれました。
その後に兄弟が生活保護申請にあたり、金銭的な面で扶助の可否を教えてくれ的な手紙が来て、拒否の理由を書き連ねて返送して終わりました。
兄弟だからそこまでの義務はなかった気がすると書きましたが、当時の事をよくよく思い出して検索したら兄弟にも扶助義務はありました。
私は兄弟とは飛行機の距離なので家に訪ねられることはありませんでしたが、住所も割られてました。
もし訪ねてこられても余裕が無いの一点張りでいいと思いますよ。
でもあまり気になるようでしたら法テラスの方が言うように、一度電話に出て扶助出来ないことを明確に表示した方がいいかもしれませんね。
自分の中でケリが付くかと思います。
すべてが終わるまでそんなに時間はかかりませんでしたよ。
ただ、電話をシカトするのも限界があったので(結構しつこかった)次に電話がきた時に上記のように断りをして終わった感じです。
とてもお金に余裕があるようなら扶助義務というカードを思い切りぶつけてくると思いますが、一般的な収入でしたら余裕がないで通ると思います。
打ち込んで思いましたが、やはり一度は電話出た方がラクかもしれませんね。 >>437
レスありがとうございます。当事者の方からお話しが伺えてホッとしました。無事に意見が通ったんですね。
恐らく成年後見人と生活保護の問題が出でくると思いますが強い気持ちで挑みたいと思います。養う余裕もありませんし、余裕があったとしても何もかも関わるつもりはありません。
しばらく呪縛が解かれて何とか暮らしていたのに、幼少期の忘れていた記憶が蘇ったり 途中で送信してしまいました。
とにかくどっと疲れてしまいました。
もう少し頑張ります。 >>438
面倒だし嫌かも知れませんが、ここはひとつ自分の未来のためにも頑張ってください。
愚痴はここで思う存分吐き出して、お互い前向きにいきましょう。 >>440
優しいお言葉ありがとうございます。
この年になって
>> >>440
ヤダヤダかなりお疲れみたい
この年になってようやく自分を肯定してもいいんだと知ったと気付きました。人生やり直しはできる。自分の幸せの為に山を越えます。 特別支援学校の「高等部」って、世間体を気にする親へのまやかしだよね
小１レベルの勉強すら難しい軽度知的障害の兄が、「高校に行く」と親から聞かされた時、
子供ながら疑問に思っていた
「福祉施設行きにすんの先送りにしてただけじゃん」って、大人になってから気づいて
複雑な気分になった 役に立ってるかは知らんが経験してないよりはマシなんじゃね
作業所とか就労支援とか一般就労に行くならだけど
軽度だとなかなか施設に入れないから何かしら足掻かなきゃずっと引きこもりニートじゃん うちは最重度だから高校行ってくれないと困る
作業所にも入れない頭なのでずっと家にいるか金払って預けるはめになる
あんなの四六時中家にいたら母親が働けないしノイローゼになってしまう…… >>445
最重度なら障害者年金貰って施設ぶちこみ、施設費用は年金から出せばよくない？ 療育さえまともに受けさせない見栄っ張りな親への対策処置なんじゃないのかな＞特別支援学校「高等部」
うちの兄も子供の頃から養護施設で障害に適した教育受けていれば
大人になってから糞DQNの餌食にされてローン地獄なんてことにはならなかったろうに
結局我が子の障害認めない親が一番の害悪なんだよな
そんな害親はもれなく下きょうだい児を作るし、もうガイジ親は国で取り締まって欲しいわ >>446
施設入れるのは弟が30くらいになったらって聞いたよ
親が若いうちは施設に入らせてくれんよ >>448
へぇ、うちが入所させる予定の施設はガイジの年齢順で親の年齢は関係ないわ >>449
そうなんだ
詳しくは親しか知らんわ
適当言ってごめんね 軽度の兄が行った高等養護は
知的障害までいかない、発達障害もけっこういたらしい
どうして親は高等養護に入れたのかと考えるとなんだかなぁ、と思う またフラれたよ。
みんな、結婚どうしてるんだろう？ >>447
ガイジ親取り締まりは結構だけど、上きょうだい児はどうすりゃええのん >>454
君は一体>>425になんの恨みがあるんだ >>447
ほんと、国で管理してほしい
家族だけでは抱えきれない ガイジ産まれたら国が引き取って、使える臓器だけ引っこ抜いて殺してくれないかなー ちょっと前に知的障がい者の男性がだまされてお金取られた事件があったけど、あるあるすぎて怖くなった
障がい者を対象にした罪の場合には罪が重くなったりしないのかな
すぐだまされるから大変なんだよね ここでしか吐きだせないけどここ読むと落ち込むことも多い >>452
お疲れさん
そういえば結婚30年喧嘩はおろかちょっとした口喧嘩すらないって夫婦がいて驚愕した。
そこはなかなか大変なご家庭だし、自営で四六時中顔付き合わせてるのに。
まあ知る限りお互い思いやりがある人達なんだよな。
健常者ばかりの家族でもののしりあってばかりの夫婦も一杯いる。
なかなかそういう巡り合わせは難しいだろうけど、どんな結婚や付き合いでも、思いやりときちんと会話することが大切だろうね。 車いすのクソ兄貴が病気の進行止まったくせに私が就活始めた途端にいきなり弱って入院しやがった
お袋が病院にまで着いて行って泊まり込んで兄貴の世話してて家に戻れないから仕送りが来ない
離れて一人暮らししてるのになぜか未だにお袋に金銭管理されててお袋が家に戻れないから今月分のお金ないしバイトも禁止で詰んでる
バイト禁止してるなら就活の交通費くらい出して欲しいのに
兄貴がいなければと何度思ったことか 時々トラウマが蘇って、いい年した大人なのに大泣きしてしまう。
嗚咽の声が妹に似てる気がしてさらに泣けてくる。 >>463
わかるよ、同じ精神状態になるもの
泣くより怒りの方が大きいけどね
池沼と親以外にもあからさまに差別的だった周囲のゴミカス共にも
そんな連中にも顔色伺って言いたい事も言えなかった卑屈な自分にも
今は一人でそれなりにやっているのに不意に浮かんだ記憶に怒りと後悔で破裂しそうになる
無意識に独り言言ってるし、「みんなしね！！」ってリアルに叫ぶ時もある
そこまで行くと池沼の血縁だから自分もおかしいのかもと思い不安になる
負け犬根性治したい、もっと気楽に生きたい、リラックスしたい
呼吸するだけできつい 分かる
あれの兄弟だから自分も頭がおかしいんじゃないかって考えるのが一番辛い
どこからどこまでが普通なんだろう >>462
461です
バイトは親が「自分たちが心配だからどうしてもダメだ」って言われた
でもこれはたぶん私に兄貴の世話をしてほしいからだと思う
つい昨日「兄貴がヤバイ(危篤)だから土日帰って来て〜」って電話が来たからそう思うだけかもしれないけど >>467
ガイジ死にそうなの？良かったじゃんおめでとう！ >>468 ありがとう
うちの兄貴は体が弱いだけで頭は普通で会話も普通(とは言っても超甘やかされてるからかなりうざい)だから 色々思うところはあるけど…
でも自分は不思議と落ち着いてる 怒りと心配とスッキリした感情が混じりすぎて 複雑を通り越してもはや何も感じない >>458
障がい者が起こした事件は心神耗弱だのなんだので罪が軽くなったりするのに？
すごいダブスタだな >>465
簡単な社会貢献してみな
１００円募金するとか
空き缶すてるとか
視点が外に向くよ >>466
普通の境界線をきっちり追い求めて合わせようとしてたらキリないよ。ロボットじゃないんだから。 ガイジの下に子供を作った親って
結局そのガイジを愛してるわけじゃなくて
自分自身を愛して大事にしてるだけ
手が付けられなくなったら 下の子に丸投げだもん >>469
バイト禁止だけど金渡さないとかw
取り敢えず帰って金貰ったら戻ってくれば？
俺もそのクソ兄貴がそのままくたばるよう祈ってるよ。
くたばらなかったらどうにか就職してトンズラしようぜ。 >>469
学生？
高校生なら先生か、大学生なら就職課に相談して親説得に協力してもらえないかな。
口座管理もさせてもらえるように。
就職出来なかったら将来どれだけの損失か、下手したら億単位だしそれを母親は補償してくれるのかと。
心配だからなどと意味不明な事言ってるけど、ただの妨害そのものだよ。
学生の時だけしか頼れない場所は利用しないと損だしね。 兄貴は昔はガイジじゃなかったからなぁ 進行性の病気らしいけどよく知らん
兄貴は私が小学校のときまでは普通に歩いてたんだけどなんか小4くらいから急に歩けなくなって…で 大人になって長いこと落ち着いてたんだけど ここ半年で心臓がヤバイことになったらしい
で 今は私は地方で専門学校行ってるけど就職は今住んでる場所の近くにいいところがあったからそこを受験しようと思ってる(ホントは大阪や東京とかの都会に行きたい会社があるけど金銭的にどうも無理そう)
…と書きながら専門学校まで行かせてもらってその上都会に行きたいと思ってる自分はワガママなのかなぁと思ってしまった >>475
うん ありがとう
バイトしようとするとなぜか親父(怒ると怒鳴るし好意を断るとどうなるかわからないから怖い)が飛んできて必要な金だけ渡して行くのがもう耐えられない
早く就職して家を出れるように頑張ります… >>476
ありがとう
うちの親は話し合いをしようとすると逃げる弱虫だし、自分が就職できないなんて事になったら「兄貴以外順風満帆で挫折を知らない親父」が許さないし「世間体しか見ていない母親」も必死に取り繕うのは目に見えてるから…
卒業年次ではあるんですが、頼れるところがあれば頼ってみます。
ありがとう。 >>480
そうかもしれない
親は私に「兄は障がい者だからやさしくしてね」といつも言ってたけど難病なのかな？
兄貴は難病であって兄貴は障害者じゃないってこと？
じゃあ私はきょうだい児ではないのかな？
違ってたらごめんなさい >>481
確かにみようによっては障害ではあるけど……でも進行性の病気ってことは障害ではないんじゃないかな、厳密には。
ちなみになんて病名？ さっき世界一受けたい授業に人間ゴミ箱とか言う絵本の作者が出てた
要らない人間を捨てられるゴミ箱とその番人（「二度と会えないけど本当に捨てて良い？」とか訊いてくる）を通じて
身近な人間が本当に要らない・嫌いな人間か考えさせるとか何とか
そんなんあったらうちの糞虫を全力で捨てるわ
作者は心底から要らない人間が身近に居た事がないなんだろうな、羨ましい 捨てた瞬間に痛みも苦しみもなく一瞬で消滅するシステムなら自分を捨てたい
飛び込む時「ざまーみろｗｗｗ」と叫んでやりたい 似た話で人間回収車って漫画があるよね。
内容的にはあくまで子どもの道徳を育む為の絵本だろうから、作者に要らない人間がいるいないは関係ないと思うけど >>484難病か…このスレはちょっと違うっぽいな
他のスレをあたってみる
教えてくれてありがとう 身体障害者の姉＋家事しない夫の組み合わせで
「どうしても子供がほしい」と不妊治療までしたけど
結局あきらめてペット飼ってる
本当よかった 普通の家庭が羨ましい…と言うより
普通ってどんなのか 解らないんだよね >>492
分かるけど何か邪気眼系の厨二病みたいで笑ってしまったわ 昔ガイジの首を絞めた事があるけど、顔色に青が混ざりだした時に手を離してしまった
自分が持つガイジに対する殺意ってそんなものかと理解して、何か色々吹っ切れた >>494
それは自分が大事だからだよ
罪にならないならできたはず >>492
わかる
実家が異常だって気づいてから、普通という言葉に過剰に反応するようになってしまったよ、、、 普通ね…
普通じゃない家のはずなのに母親に〇〇することは普通ってよく普通の押し売りされたのトラウマだわ
スレチだったらごめん わかる
異常な家で普通を求めるのがさらに異常だよね
生まれた時からそれなんだから普通がどうだかなんてわかるわけないっつの 「家族なら助け合うのが普通」と言うが人生ドブに捨てさせるような状況にもこの言葉を当てはめるって洗脳だよねえ 大体こちらにメリットがないことを押し付けてくる時に使う言葉だからな >>494
理性なく他人を殺せたらガイジと同類だよ >>500
助ける側がいうのと助けられる側が言うのでは印象が真逆になるよね。
何事も当たり前や普通などということはない。
家族だろうとなんだろうと、してくれたら有り難いという事を忘れてはいけない。 助け合えないもんな
ガイジは何も出来ない
一方的にお世話させられるだけ 弟が自閉重度知的。自分は結婚して家を出たのだけど、これからどうしたらいいでしょうか…。弟は実家で親がみてる。かわいそうだからと親は施設に入れる気なし。
両親高齢なので、将来どうするんだと聞いても「あんたに迷惑かけてない！」の一点張り。
特に後見人つけたりも施設手配も一切してない。
もし親が急死したり倒れたりしたらどうなるんでしょうか…？
弟はあうあうあーで1人で生活なんて無理だし、施設決まるまで押し付けられるのでしょうか？上で既に入所されてる方は逃げ切れたようですが、実家暮らしの場合の経験談など教えていただきたいです… >>507
実家は持ち家？もし持ち家ならそのまま実家に独り放置して野垂れ死にでしょ
白骨死体か腐乱死体になるだけ
賃貸だと家が無くなるからホームレスからの野垂れ死に
どの道あらゆる連絡を無視しておけば良いよ、家出たんだからもう他人だし
情があるなら預かって施設に放り込むまで面倒見てやれば良い >>507
結婚したんならもう自分の作った自分の家族(嫁、子供)に責任持って集中しなよ。
弟さんは父と母が作った家族だよ？
あなたではなく父と母に責任がある。
押し付けられるからと押し付けられるままでいるなんて、そんなでは理解のある奥さんでも不安になってしまうよ。 >>507
「あんたに迷惑かけてない」
「あんたに迷惑かけない」
と言われたら庖丁を目の前に置いてやり
「死ぬ前にちゃんと処分しといてね」
と言ってやれ。 >>494
そのまま最後までやり通すのが許される社会になればいいといつも思うよね ほんとそれ
普通の家庭の子は、きょうだい児にされたり
「あんたに迷惑かけない」とか親が悲劇に酔う演技見せられたりしてないよ わかるけど、きょうだい児が言うところの普通の家庭も終わってる親や終わってる兄弟にぶち当たって四面楚歌な人は結構な割合でいるからな
あんまり悲劇の主人公ぶると疲れられるよ。 >>514
終わってる親や終わってる兄弟はシアーハートアタック仕掛けてこないだろ。
仕掛けてきても知らねって突っぱねて終了だし。 >>515
そんなに簡単に突っぱねられないから終わってるわけで。
悩みは自分もわかるけど
きょうだい児がフツーと言う家庭でも異常な家族に苦しめられてる人を色々知ってるだけにね きょうだい児だからって
終わってる家庭、異常家族がいる家庭を『普通の家庭』とは思ってないよ
時々極端な解釈の人がいて疲れる >>516
憎しみが足りないから突っぱねられないだけだろ。
きょうだいの手続き関係は法律で逃げられん。
でおまえはわざわざきょうだい児のスレで何がしたいの？
不幸な人間に追い打ちかけて楽しい？ 物心ついてからずっとお前が将来面倒見るんだよって洗脳されて育ったから
恨んではいても完全に見捨てるのには罪悪感あって困る >>516
言いたいことは理解できるよ。でも、障害者がいる家庭も、外から見ると案外「普通の家庭」と思われるんだよ（むしろ「障害者がいることによって普通の家庭より優しい気持ちになれる家庭」と思われることも）。
そして、なかなかきょうだい児であることの苦しみは他の家庭の人たちには理解してもらえないんだ。
だからここで吐き出してるんだよ。唯一理解してくれる人たちだから。
普通に見えるけど実は親が毒とか虐待親とか、色々な家庭があることは皆理解してると思う。
ただそこで「お前らが特別不幸なわけじゃないから」と言われると「じゃあ親やきょうだいを恨む自分が悪なのか」と罪悪感に苛まれるんだ。
私はずっとそうだった。親に「もっと大変な家はいっぱいある」と言われ、常に良心の呵責を感じ、追い詰められてた。
だからカウンセラーに「身内に障害者がいる家庭が普通のわけない。辛いと思うのも当然。」と言われた時に初めて許された気がしたんだよ。
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