【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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※過去スレ
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
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461です
バイトは親が「自分たちが心配だからどうしてもダメだ」って言われた
でもこれはたぶん私に兄貴の世話をしてほしいからだと思う
つい昨日「兄貴がヤバイ(危篤)だから土日帰って来て〜」って電話が来たからそう思うだけかもしれないけど >>467
ガイジ死にそうなの？良かったじゃんおめでとう！ >>468 ありがとう
うちの兄貴は体が弱いだけで頭は普通で会話も普通(とは言っても超甘やかされてるからかなりうざい)だから 色々思うところはあるけど…
でも自分は不思議と落ち着いてる 怒りと心配とスッキリした感情が混じりすぎて 複雑を通り越してもはや何も感じない >>458
障がい者が起こした事件は心神耗弱だのなんだので罪が軽くなったりするのに？
すごいダブスタだな >>465
簡単な社会貢献してみな
１００円募金するとか
空き缶すてるとか
視点が外に向くよ >>466
普通の境界線をきっちり追い求めて合わせようとしてたらキリないよ。ロボットじゃないんだから。 ガイジの下に子供を作った親って
結局そのガイジを愛してるわけじゃなくて
自分自身を愛して大事にしてるだけ
手が付けられなくなったら 下の子に丸投げだもん >>469
バイト禁止だけど金渡さないとかw
取り敢えず帰って金貰ったら戻ってくれば？
俺もそのクソ兄貴がそのままくたばるよう祈ってるよ。
くたばらなかったらどうにか就職してトンズラしようぜ。 >>469
学生？
高校生なら先生か、大学生なら就職課に相談して親説得に協力してもらえないかな。
口座管理もさせてもらえるように。
就職出来なかったら将来どれだけの損失か、下手したら億単位だしそれを母親は補償してくれるのかと。
心配だからなどと意味不明な事言ってるけど、ただの妨害そのものだよ。
学生の時だけしか頼れない場所は利用しないと損だしね。 兄貴は昔はガイジじゃなかったからなぁ 進行性の病気らしいけどよく知らん
兄貴は私が小学校のときまでは普通に歩いてたんだけどなんか小4くらいから急に歩けなくなって…で 大人になって長いこと落ち着いてたんだけど ここ半年で心臓がヤバイことになったらしい
で 今は私は地方で専門学校行ってるけど就職は今住んでる場所の近くにいいところがあったからそこを受験しようと思ってる(ホントは大阪や東京とかの都会に行きたい会社があるけど金銭的にどうも無理そう)
…と書きながら専門学校まで行かせてもらってその上都会に行きたいと思ってる自分はワガママなのかなぁと思ってしまった >>475
うん ありがとう
バイトしようとするとなぜか親父(怒ると怒鳴るし好意を断るとどうなるかわからないから怖い)が飛んできて必要な金だけ渡して行くのがもう耐えられない
早く就職して家を出れるように頑張ります… >>476
ありがとう
うちの親は話し合いをしようとすると逃げる弱虫だし、自分が就職できないなんて事になったら「兄貴以外順風満帆で挫折を知らない親父」が許さないし「世間体しか見ていない母親」も必死に取り繕うのは目に見えてるから…
卒業年次ではあるんですが、頼れるところがあれば頼ってみます。
ありがとう。 >>480
そうかもしれない
親は私に「兄は障がい者だからやさしくしてね」といつも言ってたけど難病なのかな？
兄貴は難病であって兄貴は障害者じゃないってこと？
じゃあ私はきょうだい児ではないのかな？
違ってたらごめんなさい >>481
確かにみようによっては障害ではあるけど……でも進行性の病気ってことは障害ではないんじゃないかな、厳密には。
ちなみになんて病名？ さっき世界一受けたい授業に人間ゴミ箱とか言う絵本の作者が出てた
要らない人間を捨てられるゴミ箱とその番人（「二度と会えないけど本当に捨てて良い？」とか訊いてくる）を通じて
身近な人間が本当に要らない・嫌いな人間か考えさせるとか何とか
そんなんあったらうちの糞虫を全力で捨てるわ
作者は心底から要らない人間が身近に居た事がないなんだろうな、羨ましい 捨てた瞬間に痛みも苦しみもなく一瞬で消滅するシステムなら自分を捨てたい
飛び込む時「ざまーみろｗｗｗ」と叫んでやりたい 似た話で人間回収車って漫画があるよね。
内容的にはあくまで子どもの道徳を育む為の絵本だろうから、作者に要らない人間がいるいないは関係ないと思うけど >>484難病か…このスレはちょっと違うっぽいな
他のスレをあたってみる
教えてくれてありがとう 身体障害者の姉＋家事しない夫の組み合わせで
「どうしても子供がほしい」と不妊治療までしたけど
結局あきらめてペット飼ってる
本当よかった 普通の家庭が羨ましい…と言うより
普通ってどんなのか 解らないんだよね >>492
分かるけど何か邪気眼系の厨二病みたいで笑ってしまったわ 昔ガイジの首を絞めた事があるけど、顔色に青が混ざりだした時に手を離してしまった
自分が持つガイジに対する殺意ってそんなものかと理解して、何か色々吹っ切れた >>494
それは自分が大事だからだよ
罪にならないならできたはず >>492
わかる
実家が異常だって気づいてから、普通という言葉に過剰に反応するようになってしまったよ、、、 普通ね…
普通じゃない家のはずなのに母親に〇〇することは普通ってよく普通の押し売りされたのトラウマだわ
スレチだったらごめん わかる
異常な家で普通を求めるのがさらに異常だよね
生まれた時からそれなんだから普通がどうだかなんてわかるわけないっつの 「家族なら助け合うのが普通」と言うが人生ドブに捨てさせるような状況にもこの言葉を当てはめるって洗脳だよねえ 大体こちらにメリットがないことを押し付けてくる時に使う言葉だからな >>494
理性なく他人を殺せたらガイジと同類だよ >>500
助ける側がいうのと助けられる側が言うのでは印象が真逆になるよね。
何事も当たり前や普通などということはない。
家族だろうとなんだろうと、してくれたら有り難いという事を忘れてはいけない。 助け合えないもんな
ガイジは何も出来ない
一方的にお世話させられるだけ 弟が自閉重度知的。自分は結婚して家を出たのだけど、これからどうしたらいいでしょうか…。弟は実家で親がみてる。かわいそうだからと親は施設に入れる気なし。
両親高齢なので、将来どうするんだと聞いても「あんたに迷惑かけてない！」の一点張り。
特に後見人つけたりも施設手配も一切してない。
もし親が急死したり倒れたりしたらどうなるんでしょうか…？
弟はあうあうあーで1人で生活なんて無理だし、施設決まるまで押し付けられるのでしょうか？上で既に入所されてる方は逃げ切れたようですが、実家暮らしの場合の経験談など教えていただきたいです… >>507
実家は持ち家？もし持ち家ならそのまま実家に独り放置して野垂れ死にでしょ
白骨死体か腐乱死体になるだけ
賃貸だと家が無くなるからホームレスからの野垂れ死に
どの道あらゆる連絡を無視しておけば良いよ、家出たんだからもう他人だし
情があるなら預かって施設に放り込むまで面倒見てやれば良い >>507
結婚したんならもう自分の作った自分の家族(嫁、子供)に責任持って集中しなよ。
弟さんは父と母が作った家族だよ？
あなたではなく父と母に責任がある。
押し付けられるからと押し付けられるままでいるなんて、そんなでは理解のある奥さんでも不安になってしまうよ。 >>507
「あんたに迷惑かけてない」
「あんたに迷惑かけない」
と言われたら庖丁を目の前に置いてやり
「死ぬ前にちゃんと処分しといてね」
と言ってやれ。 >>494
そのまま最後までやり通すのが許される社会になればいいといつも思うよね ほんとそれ
普通の家庭の子は、きょうだい児にされたり
「あんたに迷惑かけない」とか親が悲劇に酔う演技見せられたりしてないよ わかるけど、きょうだい児が言うところの普通の家庭も終わってる親や終わってる兄弟にぶち当たって四面楚歌な人は結構な割合でいるからな
あんまり悲劇の主人公ぶると疲れられるよ。 >>514
終わってる親や終わってる兄弟はシアーハートアタック仕掛けてこないだろ。
仕掛けてきても知らねって突っぱねて終了だし。 >>515
そんなに簡単に突っぱねられないから終わってるわけで。
悩みは自分もわかるけど
きょうだい児がフツーと言う家庭でも異常な家族に苦しめられてる人を色々知ってるだけにね きょうだい児だからって
終わってる家庭、異常家族がいる家庭を『普通の家庭』とは思ってないよ
時々極端な解釈の人がいて疲れる >>516
憎しみが足りないから突っぱねられないだけだろ。
きょうだいの手続き関係は法律で逃げられん。
でおまえはわざわざきょうだい児のスレで何がしたいの？
不幸な人間に追い打ちかけて楽しい？ 物心ついてからずっとお前が将来面倒見るんだよって洗脳されて育ったから
恨んではいても完全に見捨てるのには罪悪感あって困る >>516
言いたいことは理解できるよ。でも、障害者がいる家庭も、外から見ると案外「普通の家庭」と思われるんだよ（むしろ「障害者がいることによって普通の家庭より優しい気持ちになれる家庭」と思われることも）。
そして、なかなかきょうだい児であることの苦しみは他の家庭の人たちには理解してもらえないんだ。
だからここで吐き出してるんだよ。唯一理解してくれる人たちだから。
普通に見えるけど実は親が毒とか虐待親とか、色々な家庭があることは皆理解してると思う。
ただそこで「お前らが特別不幸なわけじゃないから」と言われると「じゃあ親やきょうだいを恨む自分が悪なのか」と罪悪感に苛まれるんだ。
私はずっとそうだった。親に「もっと大変な家はいっぱいある」と言われ、常に良心の呵責を感じ、追い詰められてた。
だからカウンセラーに「身内に障害者がいる家庭が普通のわけない。辛いと思うのも当然。」と言われた時に初めて許された気がしたんだよ。
長文すみません。 >>520
↑書いた者ですが、読み返すときょうだい児の総意みたいな書き方をしてしまいました。あくまでも私個人の意見です。すみません。 施設に預け済みの兄弟児が何回もここでレスする意味が分からん
預けたら終わりやろマウントして楽しいか？ 預けて終わりなわけないだろ。どちらかが逝くまで解放されないんだよ 弟が重度ダウン症だけど親が孕んだの22歳の時だし、確率的にどう考えても染色体検査なんかしないわけで、なんかもう仕方ないって感じ
これが高齢出産だったら親を責めたかもしれないけど
施設に入れる事にも前向きだし、施設の金は障害者年金から出せば良いし、今のところはこっちに被害は出なさそう
施設の職員が目減りしてる事が気がかり
でもガイジの世話なんてしたくないよなぁ >>520
もちろん気持ちはわかるよ
自分もきょうだい児だから
吐き出せる場所が要ることや理解されにくいのもね
一般のひとには障害者全てに嫌悪感をしめす人もいればそうでない人もいて、そういう個人の考えは別として
障害者との距離が近すぎるきょうだい児としての悩みは、自分がもしきょうだい児でなかったらなかなか理解できなかったよなと思う。
きょうだい児のきょうだいに対する気持ちや障害の程度にもよるから、まわりもどう反応していいか分からないだろうし正直同じきょうだい児でもずれてるよね
でも家庭は違っても、正確に分からない事でも理解しようとしてくれる人もいるから、自分の方から壁を作ったら駄目だと思うんだよ
知らない事を知るには時間もかかるのだから
というわけで決して負の感情を持つなとかいってるわけじゃないので、すまなかったよ。失礼します 障害者と関わりなく育った人たちの障害者への感想って他人事過ぎる事が多くて羨ましすぎて泣ける
他人事なんだから当然なんだけどさ
自分や相手が関係ある立場だったらと想像する必要もない人生が想像つかないからお互い様なんだけどさ
楽に死ぬ方法ないかな ＞でも家庭は違っても、正確に分からない事でも理解しようとしてくれる人もいるから、自分の方から壁を作ったら駄目だと思うんだよ
別に他人に愚痴りたい訳じゃなくて
「異常な家庭できょうだい児に普通を求める親」に対して言ってるんだよね普通の家庭云々はさ >>423
わかる。兄弟の話になると話題そらすか、一言も発言しないようにしてる。
兄弟がスペック高い人とかほんと羨ましいよ。
せめて普通でいて欲しかった！
うちの弟ほんと女癖悪くてどうしようもないヤツなんだよねーとかでもいいから言ってみたいわ。 きょうだいだとカミングアウトしていない彼と
彼の職場のつながり(障害者絡みではない)で健常者と障害者が一緒にやってるイベントに行ったけど
精神的に息ができる状況じゃなくなってつらい
世の中にはそりゃあ頑張って生きている障害者もいるんだろうけどつらい
お客さんも障害者多くていつもよりも障害者を目にするしさらにつらい >>528
523じゃないけどきょうだいを施設送りにした者です
毎月面会以外に定期的な医師との面談、イベントへの協力要請、本人が希望するからと差入れの依頼
この時期なら衣替えなんてのもあるな、一人分のスペースが少ないから年間分衣類を置けない
あと洗濯、うちは業者に頼んだけど金が掛かるからと３〜４日毎に通ってる家族さんもいるよ
自分で出来る知的障害なんて一握りだろうし、そもそもそのレベルは入所難しい
一番厄介なのが問題起こされた時いつ何時関係なく連絡入る、会社で仕事中だろうが早朝深夜だろうが関係なくね
管理責任は施設側だろと突っぱねられるほど私は心臓強くないよ、何とかご機嫌とって放り出されないようにしないと更に面倒増える
本人が出来るはずもない保険・年金・税金その他人間なら必要不可欠な書類の製作申請など
奴らは生きてる限り面倒見させるし、たとえ死んでも許せない苦汁は残す
何より自分自身にもある遺伝の恐怖は自分が死ぬまで付いて回る
そこまでくるとガイジより親への恨みが大きいとも言える、偏見的だった周囲の人間への憎しみもある
その辺りはそれこそ各個人の経験や元々の性質や性格で違いも出てくるから全てがとは言わないけど
私には きょうだい児 って立場は一生染み付く壁の黴みたいなもんだ
そんなものから一時的にでも軽くなりたくて愚痴をこぼす事はあってもマウントなんて微塵もないわ
確かに毎日顔つき合わせた頃より楽にはなれても人間喉元過ぎれば〜で
一時的な開放感はすぐに忘れて不満は溜まるし新たな問題や元々持ってる根本的な不安は常に湧いてくる
悩みが無くなるなんてことはないよ >>531ありがとう
どこの施設も大体似たような感じなのかな
遠くの施設なら大変過ぎるな
施設が決まればやっと自由になると思っていた....
もし池沼の入居が決まったら忌まわしい思い出しかないこの田舎とおさらばし
心機一転し遠くで暮らそうと思っていたが、親が病気になったり死んだら自分しかいないから無理そうだ
池沼が生きている限り 自殺するくらいならうちのガイジも道連れに殺してくれ 第2第3の植松はよ出てきてくれ
そのうち世論がどんどん障害者淘汰の方向に傾いてくれればいい。何年かかるかわからんが ここの人は2人だけのきょうだいのパターンが多いのかな？自分も2人だけど。
他に健常な兄弟姉妹がいるかいないかで気持ち的には変わってきそう。
不思議なのが、上が障害だったら2人目作ろうと思わなくないか？
健常だったとしてもきょうだい児として大変な思いさせるのわかってて産むわけだよね。
万が一2人目も障害だったらどうすんだと。 ２人きょうだいで自分は妹だけど、年子だからなぁ。
ダウン症と違って検査でわかるもんでもないから仕方ないかもしれない。 >>536
うちは３人、兄（腐れ池沼）・姉・俺
遺伝子由来ではなく、池沼の出産時のトラブルで脳に酸素が回らなかった結果
生まれながらの後天的知的障害を負うと言う訳の分からん事になり
発覚したのは池沼が２歳を過ぎてからだったと言うどうしようもないケース
ちなみに姉は計画的だが俺はゴムに穴が開いてて産まれたと言うオチ
何と言うか、我ながらよく家中の家具やら食器を壊して回らないもんだと思う程度には
八方塞がりの現状よ、今も現在進行形で池沼が風呂場に籠って出てきやしないし
このままのぼせて死ね、本当に >>522
施設って預け期限があるらしい。詳しくは知らんけど、多分その期限が切れたら家に引き取ることになるはず。それを踏まえて、どこが終わりなのか教えてくれない？ >>535
他人がやるより、実際のきょうだい児がやったほうが、何十倍も説得力があるよ
自分の手は汚さない気？ >>535
池沼とかガイジ淘汰じゃなくて障害者淘汰なの？それだと乙武さんみたいな人も淘汰されることになると思う >>540
期限無しで死ぬまで面倒看てくれる施設もあるよ
うちのがそこに入れたけど、やり取りは親がやってるから詳しいのは分からないけど >>543
えっそうなの？！初めて聞いた。そんなとこもあるんだね、このご時世
うちのはほぼ産まれてすぐ入れられたようなもんだけどそろそろ歳も成人近いし少し心配だったんだ 軽度知的でアスペ弟（21）の傲慢さと、それに甲斐甲斐しく世話する過保護な母親にうんざりして3ヶ月前に家を出た
私が3ヶ月家を出ても追いかけもしない、連絡もしない両親を見て、両親を弟に取られた寂しさやらどんなに努力や我慢をしても弟を優先させられる悔しさが溢れる
結局バカな子ほど自分を必要とされるように感じて可愛いのかね
成人しても家事やまともなコミュニケーションも出来ない我慢もできないように育てられた弟には破滅しか残っていない 親子共々共依存して苦しみ合いながら好きに暮らしてればいい 私は家族を捨てて生きていく †罪、絶望、悪に支配された世界、どこへ行けば、平安は･･･この放送で流れています!
ふと気付けば…鬱が消えている…不眠が､イライラや依存、孤独が消えている…。。。
孤独な方、疲れた人、絶望にいる人に､よい放送です。
Q-CHAN牧師の伝道部屋co6246毎晩8じ朝7時､偽HP注意
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng （あなたは居場所がありますか？）
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出！2015/12/26)などなど https://www.youtube.com/watch?v=zzXnxVaC42Q
沖縄の飾らない、上から説教的な口調の無い
キリスト教ラジオ、
生きてる意味なんて無いと思ってた、← １６秒頃から〜 https://ameblo.jp/n1024y0213/entry-12277789092.html
下の子はかわいそうって言っちゃいけないのか。きょうだいの立場からの意見は不要なのか。書き込まれているコメントを読んでいたら親からの都合の良い内容ばかりで胃がギュッと締め付けられた。 >>548
胸糞
次も害児産んで苦しみが倍になりゃいいのに 親が障害ある子供と一緒に頑張ろうと思うのはいい。
数十年生きてきて培ったものがあるから耐えられるだろう。
きょうだいはまっさらな状態でぶつけられるのに……
いろんな感情が湧き出てきて苦しい。 胸糞過ぎて吐きそう
こんな無自覚お花畑糞親がいるからきょうだい児が苦しむのに >>548
ユーザ以外コメント書き込めないから糞親サイドの意見しかないのだろう。
匿名できたら今頃大炎上だろ。
下の子の何が悲惨かと言うと親が面倒見きれなくなった時のことはもちろんだが子供時代から友達ができない事。
付いてくるんだよ遊びに行くと。
同年代に友達できないような奴が付いてきて色々問題起こすと下の子も仲間に入れてもらえなくなる。
家じゃガイジ優先で孤独。
外じゃ友達いなくて孤独。 ブログのコメント、今時の言葉で言えば印象操作だよ。「生まれてきたきょうだいも幸せ」って。反対意見皆無だし。
>後から障害者になるかもしれないから同じ
そりゃ30年位人生経験があるから理解できることで、生まれたばかりの子にその考えを押し付けるなよ。
>お互い助け合う
助け合うってなんだ！？私は人生を何度振り返ってみても助けられた記憶がない。
>上の子を通して学ぶこともある
私が学んだことは、世の中は綺麗事で溢れているということだけだ。
>勢いが大事
勢いってなんだ！？そんなんで産むのか！？障害児を産むとそういう発想になるのか！？！？ やっぱり、同じ「障害者の家族が居る」でも、親ときょうだい児とじゃ見方も感じ方も違うもんなのか。そりゃそうか。 >>556
すまん、なんか他人事みたいな言い方になった。自分がきょうだい児で苦労を強いられたとかそういう先入観取っ払って読んでみたらああいう感想になった。 そりゃそうでしょ
きょうだい児はきょうだいを生んでないもん
成人後まで親の考え通りに生きる義務なし >>548
試しに適当なアカウント作って投稿してみたけど管理者の承認が必要でやんの。
だめだこりゃ。 「こんなきょうだいなんて嫌だ！」
なんて、たとえ本心では思ってても、そうそう口には出さないもんだ。
親なんて子供の本心は呆れるくらい知らないもんだよ。 >>559
https://ameblo.jp/n1024y0213/entry-12280730052.html
> こちらは一般のブログとは異なりAmebaの
オフィシャルブログとなっております。
その関係でいただいたコメントに関しまして私に公開するかしないかの権限がございません。
またAmebaのセキュリティーチームによりセキュリティー上有益ではないと判断されてしまうコメントに関しましては私の希望関係なくAmebaのセキュリティーチームにより全て自動で削除されてしまいます。
おそらくきょうだいからの批判コメントも書き込まれていると思われる。Amebaが「きょうだい児からのコメントなんていらね」って判断してるってことだろう。きょうだい児としての意見は黙殺されるんだろう。まぁそんなの昔からだけどさ。 脱走して逃げた兄弟が上り込んだ家に頭を下げて謝ったこととか、
習い事や学校の先生に「他の親御さんは手伝いにきてるのに…」
って嫌味言われたとき兄弟がいるんでって必死で親を庇ったりとか、
大切なものが壊されたときも泣きたいの抑えて自分が悪いって言ったりとか、
色んなことを思い出すから理由つけて実家帰らないんだよ。
誰が好き好んで奇声で頭おかしくなる家に帰りたいんだよ。
結婚するにしても子供作るにしても、あの化け物の影が一生脅かしてくるんだ。
俺が何したってんだよ。もはや呪いだろ…
まともな家に生まれたかった… >>562
辛かったね。
今後も度々思い出すことがあるだろうけど、自分の人生だけ考えて。
幸せになれる呪いをかけておきますねー。 辛い事も色々あるが生きていくしかだよねえ・・・
下の例では夫が口だけ過ぎて、遅かれ早かれ別の問題で離婚してそうだけど
こうならない対策に参考にしたいと思ったんで貼っとく
既出かも？
姉がきょうだい児と離婚した
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=/amp/anond.hatelabo.jp/touch/20130615195013%253Fmode%253Damp&ved=0ahUKEwip7_3z1a_UAhVDVbwKHfPLDE8QFgh9MAs&usg=AFQjCNEkU3SRaWlw9oxDjS3OY-7Pss6f9w 障害者介護も老人介護も苦しみしかねぇよ
人権も善し悪しだよな全く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
