【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/
※過去スレ
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/ ２人きょうだいで自分は妹だけど、年子だからなぁ。
ダウン症と違って検査でわかるもんでもないから仕方ないかもしれない。 >>536
うちは３人、兄（腐れ池沼）・姉・俺
遺伝子由来ではなく、池沼の出産時のトラブルで脳に酸素が回らなかった結果
生まれながらの後天的知的障害を負うと言う訳の分からん事になり
発覚したのは池沼が２歳を過ぎてからだったと言うどうしようもないケース
ちなみに姉は計画的だが俺はゴムに穴が開いてて産まれたと言うオチ
何と言うか、我ながらよく家中の家具やら食器を壊して回らないもんだと思う程度には
八方塞がりの現状よ、今も現在進行形で池沼が風呂場に籠って出てきやしないし
このままのぼせて死ね、本当に >>522
施設って預け期限があるらしい。詳しくは知らんけど、多分その期限が切れたら家に引き取ることになるはず。それを踏まえて、どこが終わりなのか教えてくれない？ >>535
他人がやるより、実際のきょうだい児がやったほうが、何十倍も説得力があるよ
自分の手は汚さない気？ >>535
池沼とかガイジ淘汰じゃなくて障害者淘汰なの？それだと乙武さんみたいな人も淘汰されることになると思う >>540
期限無しで死ぬまで面倒看てくれる施設もあるよ
うちのがそこに入れたけど、やり取りは親がやってるから詳しいのは分からないけど >>543
えっそうなの？！初めて聞いた。そんなとこもあるんだね、このご時世
うちのはほぼ産まれてすぐ入れられたようなもんだけどそろそろ歳も成人近いし少し心配だったんだ 軽度知的でアスペ弟（21）の傲慢さと、それに甲斐甲斐しく世話する過保護な母親にうんざりして3ヶ月前に家を出た
私が3ヶ月家を出ても追いかけもしない、連絡もしない両親を見て、両親を弟に取られた寂しさやらどんなに努力や我慢をしても弟を優先させられる悔しさが溢れる
結局バカな子ほど自分を必要とされるように感じて可愛いのかね
成人しても家事やまともなコミュニケーションも出来ない我慢もできないように育てられた弟には破滅しか残っていない 親子共々共依存して苦しみ合いながら好きに暮らしてればいい 私は家族を捨てて生きていく †罪、絶望、悪に支配された世界、どこへ行けば、平安は･･･この放送で流れています!
ふと気付けば…鬱が消えている…不眠が､イライラや依存、孤独が消えている…。。。
孤独な方、疲れた人、絶望にいる人に､よい放送です。
Q-CHAN牧師の伝道部屋co6246毎晩8じ朝7時､偽HP注意
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng （あなたは居場所がありますか？）
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出！2015/12/26)などなど https://www.youtube.com/watch?v=zzXnxVaC42Q
沖縄の飾らない、上から説教的な口調の無い
キリスト教ラジオ、
生きてる意味なんて無いと思ってた、← １６秒頃から〜 https://ameblo.jp/n1024y0213/entry-12277789092.html
下の子はかわいそうって言っちゃいけないのか。きょうだいの立場からの意見は不要なのか。書き込まれているコメントを読んでいたら親からの都合の良い内容ばかりで胃がギュッと締め付けられた。 >>548
胸糞
次も害児産んで苦しみが倍になりゃいいのに 親が障害ある子供と一緒に頑張ろうと思うのはいい。
数十年生きてきて培ったものがあるから耐えられるだろう。
きょうだいはまっさらな状態でぶつけられるのに……
いろんな感情が湧き出てきて苦しい。 胸糞過ぎて吐きそう
こんな無自覚お花畑糞親がいるからきょうだい児が苦しむのに >>548
ユーザ以外コメント書き込めないから糞親サイドの意見しかないのだろう。
匿名できたら今頃大炎上だろ。
下の子の何が悲惨かと言うと親が面倒見きれなくなった時のことはもちろんだが子供時代から友達ができない事。
付いてくるんだよ遊びに行くと。
同年代に友達できないような奴が付いてきて色々問題起こすと下の子も仲間に入れてもらえなくなる。
家じゃガイジ優先で孤独。
外じゃ友達いなくて孤独。 ブログのコメント、今時の言葉で言えば印象操作だよ。「生まれてきたきょうだいも幸せ」って。反対意見皆無だし。
>後から障害者になるかもしれないから同じ
そりゃ30年位人生経験があるから理解できることで、生まれたばかりの子にその考えを押し付けるなよ。
>お互い助け合う
助け合うってなんだ！？私は人生を何度振り返ってみても助けられた記憶がない。
>上の子を通して学ぶこともある
私が学んだことは、世の中は綺麗事で溢れているということだけだ。
>勢いが大事
勢いってなんだ！？そんなんで産むのか！？障害児を産むとそういう発想になるのか！？！？ やっぱり、同じ「障害者の家族が居る」でも、親ときょうだい児とじゃ見方も感じ方も違うもんなのか。そりゃそうか。 >>556
すまん、なんか他人事みたいな言い方になった。自分がきょうだい児で苦労を強いられたとかそういう先入観取っ払って読んでみたらああいう感想になった。 そりゃそうでしょ
きょうだい児はきょうだいを生んでないもん
成人後まで親の考え通りに生きる義務なし >>548
試しに適当なアカウント作って投稿してみたけど管理者の承認が必要でやんの。
だめだこりゃ。 「こんなきょうだいなんて嫌だ！」
なんて、たとえ本心では思ってても、そうそう口には出さないもんだ。
親なんて子供の本心は呆れるくらい知らないもんだよ。 >>559
https://ameblo.jp/n1024y0213/entry-12280730052.html
> こちらは一般のブログとは異なりAmebaの
オフィシャルブログとなっております。
その関係でいただいたコメントに関しまして私に公開するかしないかの権限がございません。
またAmebaのセキュリティーチームによりセキュリティー上有益ではないと判断されてしまうコメントに関しましては私の希望関係なくAmebaのセキュリティーチームにより全て自動で削除されてしまいます。
おそらくきょうだいからの批判コメントも書き込まれていると思われる。Amebaが「きょうだい児からのコメントなんていらね」って判断してるってことだろう。きょうだい児としての意見は黙殺されるんだろう。まぁそんなの昔からだけどさ。 脱走して逃げた兄弟が上り込んだ家に頭を下げて謝ったこととか、
習い事や学校の先生に「他の親御さんは手伝いにきてるのに…」
って嫌味言われたとき兄弟がいるんでって必死で親を庇ったりとか、
大切なものが壊されたときも泣きたいの抑えて自分が悪いって言ったりとか、
色んなことを思い出すから理由つけて実家帰らないんだよ。
誰が好き好んで奇声で頭おかしくなる家に帰りたいんだよ。
結婚するにしても子供作るにしても、あの化け物の影が一生脅かしてくるんだ。
俺が何したってんだよ。もはや呪いだろ…
まともな家に生まれたかった… >>562
辛かったね。
今後も度々思い出すことがあるだろうけど、自分の人生だけ考えて。
幸せになれる呪いをかけておきますねー。 辛い事も色々あるが生きていくしかだよねえ・・・
下の例では夫が口だけ過ぎて、遅かれ早かれ別の問題で離婚してそうだけど
こうならない対策に参考にしたいと思ったんで貼っとく
既出かも？
姉がきょうだい児と離婚した
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=/amp/anond.hatelabo.jp/touch/20130615195013%253Fmode%253Damp&ved=0ahUKEwip7_3z1a_UAhVDVbwKHfPLDE8QFgh9MAs&usg=AFQjCNEkU3SRaWlw9oxDjS3OY-7Pss6f9w 障害者介護も老人介護も苦しみしかねぇよ
人権も善し悪しだよな全く >>566
国が徹底して個人主義推し進めてるのに扶養義務やらがついて回るのがおかしいよな。
何の為のマイナンバーだよ。 ここみてると優しいお嫁様と結婚できて幸せな時間がある自分はかなり恵まれてるのか。
伴侶や友人がいると過去の辛さをやわらげてくれるよ。
甘えるばかりでは駄目だが。
今はきょうだいも施設でわりと楽しく過ごせてるようだし金の問題はあるが知恵を絞ればなんとかなるもんだ。
こうじゃないと駄目、幸せじゃないんだ！とこだわりすぎると自分をさらに苦しめるだけだよ。
仕事はきついし子はいないが幸せだよ。 うらやましい。池沼から離れるために借金を余儀なくされて職場に元から参ってるメンタルやられて弁護士も役に立たず頼れる人も居らず人生どうしようってなってる私に幸せ分けてほしい。 来世では 障害者として生まれてもいいから きょうだい児にだけはなりたくない どっちも嫌だ
障害者になってきょうだいを苦しめるのも恨まれるのも嫌
転生とかなくていい 教授が「障害者の兄弟は逃げてお世話の当てになりませんからね(苦笑)」って言ってた
お前の中では兄弟児は奴隷か何かなのか
目の前にいたけど本気で切れそうになった 教授？
奥山佳恵は私の敵だが
鈴木おさむ・大島美幸夫妻も敵だ
こういうクソバカ夫婦は平然ときょうだい児を作る
ttp://ameblo.jp/smile-osamu/entry-12001040913.html >>570
人に嫉妬する前に自分の環境をよりよくするために少しでも動いたらどうなのか。 孕んでる子供がガイジと分かってて産む親は居ないだろうけど、ガイジ産んだらせめて下のきょうだいは作らないで欲しいし、上のきょうだいに世話を押し付ける事はしないで欲しい ダウンの親はダウンの可能性あるけど産むって人が結構いるよね。
妊娠でお花畑なのか、普通の判断なのか。
親の気持ちわかる日なんて来るのかな。 大変さが想像出来ないから、多少病院によく行くとかそんな程度に捉えてるんじゃない？ そりゃ分かるわきゃないだろ
普通の赤子だって生んではじめて分かる事が沢山あるのに
身近にほぼいないダウン症児の育てかたなんか >>581
ダウン親のコミュニティに入っている手前、本音を隠してる夫婦も多いんじゃないか
仲間意識の皮被った足の引っ張り合いも結構あると思うよ
健常次子欲しいから隠くして出生前診断受けてる夫婦の話も見聞きしたことある
次子望む時点でダメ夫婦だがな >>127
仲間！
私も2人出産で妊娠中はノイローゼに…気が気でなくて日々疲れていたよ
2人とも無事健常で文字を読んだりおしゃべりしたり…本当にホッとした
身体大事にしてね
忌まわしいチショウのあいつはグループホームに入れた、親も死んだからもう関わらないって決めてるけど従兄弟が「自分は面倒見れないけど可哀想！なんて酷いやつだお前は！」て罵る。じゃあ一緒に暮らせば？って言えば黙る
従兄弟がお盆、彼岸、正月とわざわざ泊まらせてくれてるみたいだけどチショウは変な所で表ヅラがいいからね
そのうちボロ出すだろう
施設が見つからないのなら、生活保護にしてチショウヘルパーつける事にしてるから顔は絶対合わせたくない >>577
「自分は幸せです」ドヤァw
具体的に何やったか、こうしてみたとかじゃなく上から目線でもっと頑張れですか？
意識高い系の君たち努力が足りないみたいな発言ですね。 ここは愚痴スレだけど、出来ればこんな僻みっぽい人間にはなりたくないな
自分はきょうだい児でも幸せになってる人の話は、素直に羨ましいと思えて良かった
きょうだい児を育てる親も頭が変だから、少々おかしい人間が育ちやすいのは否めない まあ、>>569は、
> 金の問題はあるが知恵を絞ればなんとかなるもんだ。
と言いつつ、その知恵とやらがなんなのか具体的なことは何も言わないので
ただの自慢話に受け取られてもしょうがない。
愚痴をこぼすのもいいけど、そういう知恵とやらの情報交換することも
このスレの存在意義だと思うけどね。 惚けた顔して小賢しくなってきた
親と私でやることが明らかに違う 池沼とは言え本能的に覚えられる事はあるみたいだから、私に対する恐怖心を植えてやったら私に何もしてこなくなった
近付いても来ないから快適快適 >>591
いいなぁ
何したん？精神的に何かしたのか肉体的なのか教えてクレクレ。 >>587
人がやっと手に入れられた幸せを妬み恨みできるだけのエネルギーがあるなら、それを自分の為に充てる事も出来るはずと言いたかった。私だって羨ましくないワケじゃない。 >>591
快適だよね、自分は周りに可愛がられてると信じてやまないタイプだから、無視したりヤツがまるで存在しないかのように振る舞い続けたら近寄ってこなくなったよ まあきょうだい児同士で妬みあってもしょうがないからね
上を引き下ろすんじゃなくて下を底上げしていかんと悲しいじゃないか 逆らわないって上下関係は何とか叩き込んだけど
性欲出てきて毎回風呂を覗きに来るのが本当に嫌
親は仕方ないわねーで終わり
もう池沼のいる実家に帰りたくない >>566
うちは両方よ
当然のように両方やる道を選んだよ
自分に負担をかけさせない、何かある前に兄弟は施設入れる、心配するな
父も母も言ってくれた
だから不満を言うなと
なのにこれだよ >>597
私も同じです 、そのくせ墓だけは早く買いやがった
後継ぎいないのにw墓参りでも2度とこんな面倒臭い田舎に戻りたくない
3人とも早く死んでほしい葬式出来れば火葬だけしたい
自治会だの五月蝿い田舎早く離れたい 介護生活開始までにやる事なんていっぱいあったのに
奴の世話で何もできず、疲れきったまま介護生活突入
準備不足とお荷物を抱えてのダブル介護
自分の時間は全て奴のもの
本当に消えたい 最近、障害者基礎年金っていうのを知ったんだけど、この制度利用すれば施設にも預けやすくなるのでは？と思った。金銭的意味合いで。 初めて書き込みます。よろしくお願いします。
重度自閉症をずっと実家で自由三昧させてる。
父が死んだ。通夜も葬儀も法要も預けずこなした。
キツかった。私は何のバツゲーム受けてるんだと何度も思った。
完全自由だから生活サイクルも崩れがちで夜中に起きられると地獄。
超高性能ウーハーのような不快な奇声を延々聴かせられる。
父が亡くなったばかりで酷かと思ったが母にこれからの事どうしたいかきいたら
感情的になって「施設には入れたくない！」と叫ばれた。
私に迷惑かけないって言ってたけど、この人ダメだと思った。
これが数日前の事で、自分自身の鬱症状がめちゃくちゃ悪化。
私自身は既婚遠方に住んでいます。
今回の事で前世とか全然考えた事なかったけど
私前世で何か悪い事したのかな？ぐらい辛かった。
長文すみません。 それは…お疲れ様……
ちゃんと帰って面倒見るなんて偉いね
自分だったら帰らず無視を決め込む気がする(薄情だが)
お母さんも少ししたら冷静になってちゃんと考えられるようになると思うから、それまで自分の身を第一に頑張って >>601
あなたがそうやって面倒を見てあげているのは義理であって義務ではない。
重荷を放り投げてあなたの人生を生きてもいいんだよ。
鬱になるって事は割り切れなくて自分が許せないん性格なんだろうけど。
自分にとって一番大事なものを守るにはどうすればいいかを考えてください。 >>601
603と同意。
私自身ずっと将来私が面倒見るんだって洗脳受けて育ってきたけど、最近になって、なんで私がきょうだいの為に人生棒に振らなきゃならないんだって思えるようになった。きょうだいを見捨てるわけじゃないけど。
貴方も、1から10まで背負う必要なんてない。 601です。
返事してくれてありがとうございます。
法要をする中でも「自閉症ちゃんが家から出たがらなかったら、法要の進行お願い」
と言われ遅刻しそうになったり、目の前でかいがいしくお世話してる姿を見たり。
ストレスがすごかったけど、
「施設には入れたくない」(母が死んだら施設に入るのは仕方ないと思ってるようだけど
「自分が元気なうちは」完全自宅自由三昧希望。
デイやショートステイを効率よく利用する気は一切ないと言う意味)
と言われた事で、丸投げ決定と宣告された気持ちになった。
自閉症ちゃんは、40歳。
よく、死んで欲しいって書き込みがあるけど、私も思うけど、自分が死にたい。
重荷すぎる。気持ちをすぐ切り替えて逃げられれば楽だけど、すぐに断ち切れる感情ではないから
余計苦しめる。
担当の精神科医に、母と一対一で話し合いはせずに第三者(親戚の人など)を交えて話した方が良いを言われた。
なんか悲しいよね。
長文すみません。ありがとう。 最後は逃亡するしかない
何があっても音信不通か遺族の受取拒否にすれば全て市町村がしてくれる 自閉症やら発達障害はこだわりが強く環境の変化を嫌ってパニック起こすから
親のいるうちに自由三昧させてるといざ親がいなくなり
きょうだい児だけになった場合に当たり前のように親がいた時と
同じ待遇を受けられるものと思ってるからね
事実うちの発達姉妹は親がいなくなったらどうするかと聞いたら
｢この家できょうだい仲良く暮らします。｣ってしれっと束縛決定な
台詞を吐いてくれたからね
ヤバいと思ってカウンセリングの先生交えて｢きょうだいが結婚する可能性｣を
説いてもらったら何を勘違いしたのか
｢私はこの家の跡取りだから偉い!この家は私で持っている!｣と
生活全般70過ぎの親に養われていながらこう言い出した
これをどう将来自分が動けなくなる前にグループホームにぶち込んでやるかが人生の課題 やっぱ親よりは先に逝かないと地獄だな…
まあ、そうするつもりで腹は括ってるけど >>605
私は母にハッキリ「鬼と呼ばれようが一切の面倒を見る気は無い」と言いました。親は自分の死後のことは考えていませんよ。私がその話をするとのらりくらりとかわされてきました。
きょうだい児の苦悩って親は私達の想像以上に、本当に理解できていないから、ひたすら話すしかない。
今まで辛かったこと、鬱病になったこと、自殺未遂したこと、精神科にかかっていること、摂食障害になったこと、全部話してそれでもまだ私の幸せを考えてくれないなら、完全に絶縁すると言い放ちました。
そこまで言ってようやく真剣に考えるようになったみたいで、施設へ行き就職先を世話してもらい、近い将来入所させたいと具体的な話をするようになりました。
こちらの本気を見せた方が良いです。1年かかりましたが、兄はまともな所に就職して本人も楽しそうに働いているみたいです。 >>609
自分の本心を話したり行動に移すのは、きっと覚悟がいることだったでしょう。
よく頑張った。尊敬します。 ほんと尊敬するわ
自分さえ犠牲になればって聞こえはいいけど、結局自分や周りが幸せになる方法を模索しないというある意味逃げだよな
自分も頑張ろう 話して分かる親ならいい
いくら話しても分からないバカ親は縁切り覚悟で家を出て一切連絡を絶つなど
行動で思い知らせるしかない
そこまですればどんなバカ親でもどうにかするだろ
それでも効果なければそのままバカ親が面倒見させればいいそいつらの因果応報だから >>612
609です。
うちの親もひたすら話し合いから逃げてましたよ。絶縁出来れば楽だけど、私の場合はそこまで親を恨みきれないです（嫌いだけど）。
それがさらに厄介なんですけどね…。 >>609
鬱病、自殺未遂、精神科、摂食障害…まったく一緒でびっくりしました。
そして同じく親を恨みきれないというのも同じ。
自分の場合は、一応は親も知ってたけど、根本的な原因が自分たちに大いに関係あるということはあまり実感してないと思う。
でも自殺未遂や摂食障害がピークだった時に親は手を打つべきだったと今更思う。たらればを言っても仕方ないけど、障害児の方を施設にぶっ込んでても、両親揃って駆けつけてほしかった。
打ち明ける時、怖かったですよね。覚悟いりますよね。偉いです。 俺の地方は施設不足だから申込みしても順番待ち
いつ入れるか分からない
特別養護老人施設と同じく申込順では無かった 都会の方が待機時間はながそうだけどね
待機児童とか問題になってるけど田舎じゃ逆にガラガラで一生懸命募集してるぐらいだし
どうなんだろな >>616
それ。私東京生まれ育ちだけど、ホントそれ。
年齢が年齢だから児童施設から成人施設に移さなきゃなんだけどこんな時に限って関東近郊全滅だった。やっぱり遠方も視野に入れた方が良いのか？ >>614
ありがとうございます。私は小学生〜中学生の頃が自殺願望が1番強かった時期で、今で言うリスカもしましたが、その原因は私自身の生まれ持った性格によるものだと思っているでしょう。違うのに。未来に絶望して早く死にたいと思っていたからなのに。
でも自分に子どもができてから「もし兄の事で我が子に迷惑がかかったら…」と恐ろしくなり、母に今までの思いと今後の事をまくしたてるように話しました。
老親を責める私は他人から見たら鬼娘でしょう。母は小さい声で「これ以上追い詰めないで…」と。。
逃げるように自宅に戻ってきましたが、しばらく胃が痛くて夢に何度も出てきました（これ本当に）。 うちは両親死後の兄（軽度知障）をどうするのか話し合っても
「兄くんが死んだ後に私が死ぬ順番が理想」
「そのために私はずっと運動してるし健康だから大丈夫（ｷﾘｯ」
とか寝言ばかり言ってて話にならんわ 続き。
親を悲しませるのって辛いですよね。恨み言、言い足りない事はまだまだ沢山あるけど、私はそれ以上責められなかったです。
でも、それでも、心を鬼にして絶縁を盾に施設へ見学に行かせましたよ。
正直、親よりも誰よりも大切なのは今の自分の家族です。そちらに迷惑がかかることはあってはならない！と思ったので…。 >>620
>>正直、親よりも誰よりも大切なのは今の自分の家族です。そちらに迷惑がかかることはあってはならない！と思ったので…。
そこがしっかり分かってる人って意外と少ない
偉いよ
自分がいい子に見られたい、親とかち合いたくないのが本音で、自分の釣った身近な人間には愛情を餌に平気で苦労を強いる人間は多いからな >>624
自分のまわりの人間はそうでもない
一組以外はみんなラブラブだ 一応一年経ったら施設をさがすと言ってくれた
２ヶ月後で丁度１年だけど、そんな気があるようには見えない
無かったことにされるか、下手したら「そんなに追い出したいの！？」とか言われそう >>627
「そんなに追い出したいの！？」
私も似たような事言われた事がある。なんでそんな思考回路になるんだろうね。
何度もそういうことがあると、親ときょうだい児って相容れない高ーーい壁があるって感じる。たった4、5人の家族なのにね。
自分も同じ親の子供なのにな。 >>624
そんなことはないよ、と断定はできないけど、少なくとも私は結婚してだいぶ救われたと思う。
きょうだい児本人は何も悪くないとわかってくれる人も少なからずいるはず。
結婚して別の家族ができて初めて自分の居場所が出来た気がしましたよ。 若いきょうだい児さんには結婚を諦めて欲しくないです。相手の親に反対される事もあるかもしれませんが、受け入れてくれる人もいます。
ただ、一つ忠告というか…。
結婚当初、私は見捨てられるかもしれないと常に疑心暗鬼になり相手の愛情を試したり、老後の話ばかりしたり、どうしてもわかって欲しくて子どもの頃の悲惨な体験の話をしつこくしたりして、かなり重い女になっていたと思います…。
途中で気づいて今は平穏な日々を送れていますが、あのままだったら離婚されていたかも。
私と同じように精神的に病んでいたとしても、相手にそれをぶつけない方が良いと思います。
思った以上に心の闇は深いと思うので気をつけてください…。 考え方も性格も歪んでしまった自分なんかと一緒にいたら嫌な思いをいっぱいさせてしまうと考えたら結婚なんて考えられないなあ。
家庭環境により自分も立派なモンスターになった自覚がある。 相手の愛情を試すような行いはモラハラだもんな
幼稚な行為だし心の闇って伝染するから相手もそのうち病んで離れていく…良いこと一つもない
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