毒親と普通の親の違い2 [無断転載禁止]©2ch.net
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正直、普通の親ってどんなのかわからない。
こうだろう?という想像しかできない。
どこかで知った普通の親の対応、あるいはこういうものかな?を
書き込むスレ。(毒親の発言・行動 と まともな親の発言・行動) 子どもの進路を決める時
普通の親→子どもの意思を尊重。
毒親→お前のためだの、金をだすのはこっちだと口だしまくり、子どもの意志を潰す。
私は絶対行きたくないと学校見学行ったりして思った高校に進学させられて、妹は大学受験の時に、行きたいと思う学部あったのに進学できなかった。
おまけに公務員になりたいなんて一言も言ってないのに、公務員になるならこの学部がいいんだ〜とか言って、卒業後に公務員になることに父の中でなってたらしい。
妹は公務員になるための予備校通ってたけど、結局ならなかった。 >>485
同じだ。
母に父の親族の悪口吹き込まれて育ったから、ひどい一族だと思ってたし一緒になってそれ以上に悪口言ってた。
母は嬉しそうに笑ってた。
祖母の葬式で付き合いがないのは我が家だけで、初めて会った従兄弟達は普通に交流があったのを知った。
今は自分の親族の悪口を言ってるが、母だけ付き合いがなくなったのは絶対自己責任だ。
都合の良いように話を変えるし嘘もつくし、ボケてきたのか妄想で罵ってる。
おかげで親戚付き合いも近所付き合いも一切ない。 家なんか年がら年中悪口ばかりだよ
子供の悪口国に対してとか安倍が〜とか今の人は〜とか日本人は馬鹿だとか
それから親が子供に銀行やらでお金を借りさせようとするのは毒親に入りますかね? うちもひどいときは寝ててもたたき起こされて
他の家の悪口きかされたな
毒が毎日悪口吹き込むから、無意識に人を
傷つけることを吐いてしまうよう出来上がってしまったかと
思うと少し哀しい 私は幼い頃から毎日父の暴力に怯えていたのに母は離婚しなかった。父は毒親だけど、この場合母は毒親だろうか? >>487
別にそういうのって珍しくないんだろうね。
うちの母の場合は、自分の母親(私にとっての祖母)に嫌われて、妹達に遺産取られるのが嫌だったのか、表面上は叔母達と仲良くしてたけど。
裏では私と父相手に言いたい放題。
一番下の妹がマンション買った時は、畳の部屋が1つもないマンション買うなんて信じられないと貶し、子どもが産まれた時は子どもの名前の漢字の組み合わせがセンスないと貶す。
別の叔母が紅茶の茶葉をくれた時は、ずっと放置。
当時小学生だった紅茶好きの私が、「これどうやって煎れるの〜?」(←当時ティーパックのしか飲んだことなかった)と聞けば、そんなはずないのにわかんないと嘘をつく。
ティーポットについてる茶葉いれるとこに茶葉いれて、湯を入れればいいだけなんだから、良い年した大人がわかんないわけない。
私が叔母の土産に興味を持ったのが面白くなかったから、意地悪でそう言ったとしか思えん。
こんなことがあったのもあって、私はこの出来事から10年以上経って、妹が友人から海外旅行のお土産でもらった紅茶の茶葉で紅茶をいれて飲んでみようと思うまで、自分で紅茶の茶葉で紅茶をいれて飲んでみたことがなかった。 >>473
>>474
経験者には実によく分かる話 >>492
これあるある
毒にとっての敵から貰ったものに興味やうっかりほめたら面倒なことになる
そんなに気に食わないならこっそり捨てとけばいいのに
その辺に置いてあるからまさに地雷 >>494
やっぱりあるあるなんだね。
他には別の叔母がイチゴ狩りのお土産に、苺の手作りジャムくれた時に、ずっと使わず冷蔵庫に入ってて、いつの間にかなくなってたことがある。
パンにジャム塗ってよく食べてたし、紅茶の茶葉よりずっと消費しやすいはずなのに。
さっさと捨てればいいのに、しばらくとっておくのも意味不明だし。
あと、お土産じゃなくて、小学生の頃、友人の母親を褒めたらあからさまに不機嫌になって暴言吐かれたこともあるわ。
友人の母親が某学会員で選挙前に、よろしくお願いします〜って来たんだよね。
私が「友人ちゃんのママ背が高くて綺麗だよね」って思ったこと言ったら超機嫌悪くなった。
大人になってから知ったんだけど、毒母は実家の近くに学会の施設があって、某学会のことが大嫌いだったらしい。
プラスして友人の母はシングルマザーだった。
毒母にすれば、自分の娘が某学会員でシングルマザーのろくでもない女を褒めたって、物凄く頭にきたんだと思う。
でも、小学生の子どもが某学会のことっていうか、そんな事情理解できるわけないし、大人気ないっていうか幼稚だよね。 495だけど、あと毒親って職業差別がひどくない?
これって毒親って言われるような親じゃなくてもあるのかな?
性格の問題?
母親じゃなくて父親の方が学歴差別と職業差別ひどいんだけど。 >>496
職業差別?
んなもん存在して当たり前だ
社会の仕組みと厳しさを子に教える、きちんとした親じゃないか >>497
いや、私も職業に貴賎はないなんていうのは綺麗事だと思ってるよ。
でも、世間一般から見たらまともな職業で、しかも身内や娘の友人が就いている仕事を馬鹿にするのはどうよ?
例えば、保育士。
母方の親戚の叔母と私の友人で保育士の資格があって、それぞれ資格活かして働いてる人がいるんだけど、「社会的地位の低い仕事w」って馬鹿にしてた。
あと、教師が嫌いみたいで、よく大した仕事じゃないとか、社会人経験のない世間知らずってよく馬鹿にしてる。
まぁ、一理あるけど、母が結婚する前の仕事が教師なのによくそういうこと言うわと思ってた。
おかげで母は教師なんか大した仕事じゃないって卑屈になってたし。
世間一般からみてまともな仕事でも、自分の価値観でクソのような仕事だと思ったら、差別するってことよ。 >>498
母親の言ってること、全く正しいね
お母さんの言うこと素直に聞いた方がいいよ 情けない親のもとに育つと何でもない筈の世界が露骨な敵だらけ
陰に回る必要さえないとばかりに露骨にされ、子は幼児期から巻き込まれる
これが父親に結果的に死んでもらったらトラブルが0になった、ほんと極端すぎる馬鹿らしい 毒がたまに来る客に自分の悪口吹き込んでるのは
近所から相手にされてないからというのがわかって
少しおかしかった ・毒親(女)は、娘に対抗意識をぶつける<br>
・娘に「あなたはダメで無能よ」と教え、娘が自分より不幸になるよう導く<br>
・解決能力がなく依存的<br>
・悪い事は全部、人(ターゲット)の責任、自らに非がないか振り返る事がない<br>
・被害者面する(自分の赤子すら、自分たちに都合が悪ければ加害者で悪者)<br>
・周囲に自分こそが被害者であると言いふらしターゲットを孤立化させた上でいびる<br>
・親が子どもに依存してあたりまえ。(子どもは甘えさせない。)親子が逆<br>
・感謝しない。自分が全て<br>
・夫婦で互いの不満しか言わない<br>
・毒親という自覚がない(客観視の欠如)<br>
いい加減大人になってから毒親女と気付いて知識を漁り、
境界例や統合失調を疑ったが双極性人格障害だった。毒親男はDVと自己愛。
それらの特徴を書き綴ってみた所で、まともな親は手に入らないんだよね。
連鎖を断ち切ろうと、自分がまともな親になろうと踏ん張ってても、
普通親の元で育った人から見たら、これじゃない感が透けて見えるんだろうか?
解せないが仕方ない。しばらくは当たり前に憎しみ続けさせていただく。
昭和の戦争が大量の毒親のタネを生み出したよな、敗戦国だもの。 平気で嘘ついてしかも逆ギレするのをみて
「こいつはまともじゃない」と小2のとき思った 何かに失敗した時
笑顔でやっぱりダメだったね。喜び
何か目標を達成した時
だから?怒
それがうちの親かな。
フルマラソン3時間切った時は
親は用事で数日いなかった。
自分でご飯作り調整したら上手く行ったな。
親ならフルマラソン前夜に脂っこい料理出しただろうな。 内のは母に、テレビで紹介されていたアスペを判定するテストをやってもらったら、アスペと
判定された。簡単な問題に答えられなかった。
道理で家庭内でトラブルが絶えなかったわけだ。いつも怒られ続け、人生がメチャクチャ
になってしまった。 いつも困った事をするからやめるように言い続けても、やめてくれない。
怖いので毎日注意するが、そのたびに「分かってる」と怒る。
しかし、一度でも直前に注意し忘れると、実際にやってしまう。
人が大事にしていたものは捨ててしまう。人が大事に人生で最も大事にしている
価値を破壊してしまう。。。 >>499-500
ただ、子供が一番向いている職業の事をそんな風に言われてしまうと、子供は
生きていけなくなり、引きこもらざるを得なくなるよ。
金のためにだけ働くわけじゃないからね。だめな仕事な訳じゃないのに、
親にバカにされたまま働かなくてはならなくなる。自分では働いてないのに
働いている人の仕事はバカにして、おかしなものだ。
好きでやろうとしている子供の職業を最初から馬鹿にしたら、働けなくなるのは当然。
引きこもりになったら、その親のせいだよ。 例えば、現代社会で最も儲かるのは、金融、医者、不動産などだが、全ての人が
それらの職業に生きがいを感じるわけではない。その人の心や好みに有った仕事がある。
なのに、それを親が馬鹿にしたら、そりゃ、引きこもりになって当然だ。
そして、一度なったら、不利な条件が沢山生じて元に戻りにくくなる。
それは親が悪いよ。 浪人を含め5年間で1500万円も投資したのに転職4回で
今は宅急便の配達員。これが一番長く2年続いている。
この2年間は愚痴も吐かないから本人には合った職業かも(泣) >>510
そんな理由で働かないのを親のせいにし
優雅にヒキニートできるなら素晴らしい環境
毒親じゃない >>514
でもその人の人生の全否定だからね。子供のころからそんなんでは親の責任は大きい。 性同一性障害の人に、「正常になれ」といっても無理なように、嫌いな職業を好きになれ、
といっても無理。好きな職業を認めてあげれば済むのに、全否定すれば、その人の人生
が終わるのは当然。何も出来なくなり、引きこもるか、自殺する。 >>514 いや自立させるよう育てなかった親のせいだろ IT技術といえばプログラミング。しかし、パソコンもスマフォも使えない親がプログラマー
を蔑みまくれば、果たしてどうなるだろうか。「ソフト作りは物づくりではない」
「暗い、性格が悪い」「ハードウェア作りより劣る職業」などと言って。日本に多い現象では
ないか。 田嶋陽子が何もかも女性差別だと主張し、法律でがんじがらめに男を苦しめるようになって
以後、モラルハザードが生じた。結果、言い訳社会となり、働かない人が増えた。
女の無理な言い訳が通るのなら、男もなんでも言い訳していいんだと考えるようになった。 昔の男は、結果が全て、不条理なことも絶えて来た。全部自分の責任だと。
しかし、女だけは言い訳が通るようになった。ならば、公平性のため、男も言い訳を
するようになった。色々なことを理由にして「働かない」でいいんだと。子供のころからの
抑圧、差別、イジメ、それらのせいで、心が傷ついたから働けないと。これはフェミニスト
たちが今まで言ってきたことである。それを男がやり始めた。目には目を、歯には歯をだ。 親の好みと自分の好みが違うことは認識しており、ランドセルを見に行くといじらしくも
「これはパパがいいって言わないよね」などと発言(´;ω;`)
https://ameblo.jp/aoikurumaninotte/entry-12384694319.html
自分が欲しいより親がどう思うかを考えるなんて、いじらしいというよりかわいそう。 普通→子供(人間)を作る。人生の選択肢を共に考えて送り出す。
毒親→子供(ゾンビないし人形)を作る。人生の選択肢を奪い愉悦に浸る。
毒親は常に自分達のほうが被害者と思い込んで虐待やネグレクトを自己肯定。施しの精神が欠落しているので他者への正当な評価ができない。
つまり倫理に仇なす絶対悪
もし身の回りに暴力、暴言、誰かを怒った話を自慢する人間がいるなら音速で縁を切りな毒親の因子は感染る。 普通:育児にかかる費用は家庭内でかかっているから負担と考えない
毒 :育児にかかる費用は他人にかけているお金という感覚、いつか取り戻す前提 数年したら高齢出産の域に達する歳で
子供を授かりたいか授かりたくないか
明確に分からないのに
誰かの妊娠報告には心がツンとするし
居ないよりいた方が…将来の事もあるし…
なんて考えてましたが、
それこそが毒親まっしぐらの思考だって事に気付きました
毒親は毒親しか生み出さないのだろうか 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
5HC >>527
そういうことに気づけるあなたは産んでもちゃんと普通の親になれると思う
頼れる人がいないのに育児するには体力勝負だから
産むなら体力のある若いうちに・・・と思います 普通の親は子供が世の中に出て行く前提でしっかり躾をする
毒親は自分に逆らわないように躾をする
全て気分次第で親の考えも躾の内容も一貫してない
結果、親の顔色を伺うことしか教えられず役に立たつどころか障害となる しつけっていうか、牛馬にいう事聞かせるための調教に
近いものあるよ。逆らうとすぐ虐待加えるし >>532
正にそれ。
毒は子供を信頼して見守ることをしない。先回りして余計な行動をしてくる。
そしてお前のためにしてやったのに!感謝しろ!と言ってくる。うんざり 新築した
普通:一緒にお祝い
糞毒:連日自宅をディスる あーなんかこちらの不安や苦しむ顔見たくて仕方ない感じのやつだね
ギクッとしたり反応すると
ほーら親が正しいおまえは間違ってるっていうわけわからんわめきはじめる
大体うまくいってるような子供を妬んでるか
羨ましいんだよね 人として未熟だったり欠けてる部分うっすら自覚しながら
当たり散らしてなんかやった気になる麻薬にどっぷり浸かって
治すつもりゼロだから
子供がちゃんとしてる姿みると煽られてる気分になってムキーッとなる
新築おめ
いい時間過ごせるといいね 自分自身の命を人質に子供を脅迫する
特に高齢出産をネタに人付き合いを避け、子供を束縛する親 高齢出産の場合
まともな親
子供を一人の人間と考え、早く一人立ちさせる方向で育てる
自分の老後や万が一の時も周囲に迷惑かけないよう計画立てる
毒親
子供を介護要員・奴隷と考えて閉じ込めて育てる
ただしきちんとやり方を教えるわけではない
「医者は嫌、施設は嫌、ヘルパーは嫌」ごねるだけで何も計画してない 子供が不妊の場合(実話)
普通の親
辛い事あったら言ってね、資金面で困ってたら支援するからね
毒親
(娘の場合)パートナーとその親に申し訳ない、子供産めないなんてざまあww欠陥品ww早く子供産んで孫見せなさいよww
(息子の場合)離婚して早く若い嫁と再婚して孫見せなさい みんなお盆で帰省するけど、実家にもどるなんて
考えただけでゾッとするわ
ディスられて説教されて、毒は病弱アピール
「誰のオカゲ」念仏を10万回きかされて
ボケツッコミの空気父が「なぜ実家で(毒)母の面倒みない」と
思い出したようにキれる
あのまがまがしい空気は二度と吸いたくない 自分の思考や嗜好と違う人は変わっているという言葉で切りすてる
そういう意見や考えの人もいるかもね、という気持ちには全然ならない
全て自分だけが素晴らしくて正しい
と思ってる >>541
ようは自己愛性人格障害なんだよな。
あとは他人を苦しめることで快感を得る異常人格者とか。
縁を切るしかないよね。
関わったら不幸にしかならない。 こどもを洗脳して「世間は悪い」と刷り込むが、
本当は世間から孤立して味方を増やしたいだけ 嫁は夫の母親じゃないんだよ!ってネットではよく見るけど、普通の母親ってそんなに子供に甘いの?と不思議な気持ちになる。
甘過ぎるのも毒親なんだけどさ。 >普通の母親ってそんなに子供に甘いの?
これな
お母さんは優しいものみたいな一般論が当てはまらなすぎて全く共感できない 育てていれば何やっても許されると思っている
その「育てる」も、単に雨露しのげて食事を与える最低限のレベル >>551
そして大きくなったら贅沢させてもらおうと思っている
家事も介護も全部してもらえる♪って
いや家畜だってもっと大切にされているよ
得したかったら投資しろよと 「あなたが今子供にしていることは、子供が将来あなたにすることだ」って
記事があったが、それに比べたら遥かにまともな扱い受けてるよな。
少なくとも、金属の靴べらで気が済むまで殴ったりタバコの火を押し付けたりしてないから。 仕事の合間の長期休み(盆暮れ正月)周りは友達や彼氏と旅行へ行ったりのんびり過ごす中
30歳過ぎても独身の私に毎回切れまくりの電話で帰省を促し
(親に顔を見せなさい心配だから等と心配しているふりをし)
帰省したら父親の食事の世話等家事と全室網戸の掃除をやっとけと言い残し
自分は泊まりで旅行に出掛けて行ったクソババア
介護施設に入れずにがし >>549-550
親の仇も共感できない
むしろ親が仇 >>538
親は高齢出産じゃないけど納得です!
面倒を看ない子供はダメと言われ自分の存在価値を見失いかけています 普段いろいろあっても何かのときにはまとまるのが普通家庭
何かのときにはかき回そうとする輩がいるのが毒家庭 暴力さえ振るわなければ立派な親だと思っている
でも本当は殴ったことを都合よく忘れているだけ ニート・引きこもりも、要は毒親の介護要員候補確保のためだね >>558 あるある
TVで親が子供を殺した事件がながれると
「おまえは幸せだねー、こんないい親に育ててもらって」と
幼少期さんざん虐待してきた記憶どこかに置いて暴言吐く 子供に配偶者の愚痴を聞かせる
嫌なら離婚すればいいのに子供のためといって頑なに離婚しない
毎日、辛気くさい顔して配偶者の愚痴を聞かせることが子供のためになるとでも思ってるんだろうか? 配偶者にかぎらず普段にこやかに話してる近所のおばさんを口汚く罵ったりするよ。ひとしきり罵詈雑言をはきおわると、自分マンセー自慢話開始 親の理想とする夫像、娘像、孫像、友人像、から少しでもはみ出ると延々と小言を聞かされる
普通の親ならあるがままの姿を受け入れると思う
そんなこんなで50を過ぎても自分の生まれてきた意味が分からず世話係なんだろうと悲しくなる >>50
同意
環境変えて何歳からでも生き直しは出来る
自分の人生は自分自身で切り開こう “かわいがり” 方法が頭の悪い幼児なみ
カゴの中の鳥や虫や小動物を “反応するのが面白い” って理由で
イジリたおし、突きまくり 衰弱させて死んだのに
「こんなに可愛がってるのに、なんで勝手死んだんだろう!」と怒る
そんな感性なのが毒 毒って 自分は永遠に若い、年取らない って思ってるのかね? 勝又美也子 旧姓 横地美也子
茨城県土浦市大手町横地コーポ在住 明星大学心理学部
虐待親
働かずに父親の住まいでニート生活
正社員歴なし 良い事があったとき
普通の親 一緒に喜ぶ。祝う
毒になる親 機嫌が悪くなる。嫌味を言う。 就活のとき
普通 遠方でも子供の希望通りにする、一人暮らしさせる
毒 家から通える範囲以外は認めない(どれだけ田舎でも) 会社を休職すると連絡したとき
普通の親
体調を気遣う
気分転換に実家に帰ることをすすめる
毒親
自分の体調の話をいう
金の話
奨学金を繰り越し返済をしておけという。もちろん子供の預金がもとで
親からの支援はなにも無し 初見ですが普通の親を知りたくて、いろいろスレを回ってROMってる者です。
どのスレも、普通の親と毒親の定義が同じで安心しました。
私の母親は、やはり毒でした。 勝又美也子 旧姓 横地美也子
茨城県土浦市大手町横地コーポ在住出身 Fラン明星大学心理学部卒
横地コーポ在住 虐待親
現在も働かずに父親の住まいでニート生活
正社員歴半年 教員を少しやり、奨学金返済全部なくした税金泥棒
DVモラハラを見てみぬふり 反省なし 毒親 横地美也子 現在は勝又美也子
もちろん謝罪もしない。自分の罪を子供になすりつける 偽善者型の毒親
自分はカスのくせして子供には虐待モラハラDV精神的にダメージを与える
ばかのくせして子供には勉強を強要。問題がとけないと殴る、恫喝、いびり、嫌味をねちねちと言う
油を飲ませる
こいつを許すな ここに書いてある事が当てはまるんだよね。
毒親診断っていうのもやってみたらやっぱり毒親度高かった。
ただ、自分もその毒親の影響を受けていると思う点があるから、そこは直さないといけないなと客観的に見る事が出来た。
普通の親って貯金もあるし年金もきちんと払ってるよね?
暴力ふるったり気にいらないとテーブルの上の全部ぶちまけたりしないよね?
子供や配偶者をGPSで監視とかもしないよね・・? 普通:子供が所帯をもって独立すると喜ぶ
毒 :子供が所帯をもって独立すると「裏切者!」と叫ぶ 普通:親の役割をしっかり理解していて
その時その時で教育もする
毒:子供は飯3食与えとけば何しても言っても
いいし放っといても育つ (格下と思う相手には)演技がかった言動や韓国ドラマ的な時代錯誤感で接する
(自分が寝に帰るだけの場所には無頓着で)家庭内環境が時間が止まってる様に時代遅れ
(格下と思う相手との)コミュニケーションが会話の横入りと知識自慢
(格下と思う相手が)名乗っても名乗らず話し始める
(格下と思う相手の)話は否定や指摘から返す、論理破綻指摘されても(格下だと思う相手なので)徹底的に譲らない
格上には平身低頭、名乗り何度も頭を下げ、礼儀正しくなる。意見には忖度、太鼓持ち、家族も卑下し何でも差し出す >毒:子供は飯3食与えとけば何しても言っても いいし放っといても育つ
追加:衣食住に関しては親の義務ではなく、慈悲でやっているから子供は当然感謝しなければならないし
虐待しても決して反論してはいけないと本気でおもっている 普通の親:子供は喜んで帰省してくる
毒親:1人だけ帰省してこない子供いる...私の事だけど(;^_^A
私の場合、毒親一歩手前で他の人にはわからないから絶縁もしづらい。しかし、言葉の虐待されて育ったら遭いたくない。 褒められるようなことをしないバカな子を見捨てず、
叩いて矯正導いてくれるのって、良い親だよな 「太陽族」と称して好き勝手やってた石原慎太郎と同年代の老害が、
いま急速にネトウヨ化して秩序が、年齢が、とか好き勝手言ってる
本当にしつけが必要なのは、あの世代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています