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親や兄弟姉妹の事で相談したいです その31 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@HOME
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2017/04/27(木) 04:12:32.340
・ここは親兄弟が自分に危害を加えてくる人や自分と親兄弟との関係で悩んでいる人の相談スレです
・親兄弟姉妹にもプライバシーがあるので勝手に事情を晒してはいけない(ネットでもリアルでも)
・親兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ(というか非常識でやってはいけないこと)
 →「本人の為」のつもりでも本人の意思を尊重しないとはっちゃけにしかならず本人の足を引っ張りかねない
 →できることは「専門家に相談する」「助けを乞われた時の為に自分で調べ準備をする」
 「自分に危害が来ないように根回しする」「自分だけでも逃げる準備をする」
・コテ&sage必須 後出し小出し&チャット風のレス&全レスは控える

初心者の方へ
■初心者でもルールは守りましょう
■名前欄には最初のレス番号を入れましょう
■メール欄には「sage」と入れましょう
■誘い受けは嫌われますので控えましょう
■小出し 後出し 全レスは叩かれますのでよく纏めましょう
■相談スレなので丸投げアンケートはスレチです
■代理相談は2ちゃんでもリアルでもNGです(両親の離婚を食い止めたい等)

次スレは>>980さんお願いします
前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1460430222/
0202名無しさん@HOME
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2018/09/14(金) 14:14:06.060
父親に相談してみたら良いのに
生活費を出してくれではなく
父親が払ったお金を母から返してもらう手段はないかって相談
大人は何かしらの知識を持ってるよ
その時には、生活費もくれてないと思っていたから
冷たい態度でごめんなさいって謝って
母親の捨てゼリフも伝えてみたら
0204193
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2018/09/15(土) 07:27:07.800
おはようございます
昨日父親から連絡があり、会ってきました
弁護士さんも一緒にいました

話し合って決まったことは、
・母親が奪ったお金は諦める
・仕事と学校を辞める
・父親と一緒に暮らす

人生狂わされて悔しくてももう母親には関わるなと言われました、捕まえて謝らせて残ってるお金を取り返してもこの5年は返ってこないからと

仕事と学校の手続きは弁護士さんがしてくれるそうです
仕事の話をしたら、それはお金取れる案件だと笑われました、パワハラとセクハラと暴力は感じてましたが他にも法律的に色々アウトらしく、父親に沢山謝られました
学校は友達がほしくて定時制にしましたが、友達になりたいような人がいなかったし、高卒の肩書きがほしくて通ってただけだと話すと、だったら昼間に勉強して早く高卒認定試験を受けて大学に行きましょうと言われました
父親が「東大目指そう、東大」と言って、そう言えばこんな人だったなーと思い出しました

今いる東京の田舎から、父親の住む東京の都会に引っ越します

一晩で荷造りをしろと言われましたが、特に何も持っていきたいものがなくて、私は何も持ってなかったんだなと悲しくなりました
中学は楽しかったけど、卒業して半年も経たないうちに元友達との環境が違いすぎて羨ましいではなく、絶対に私が見下される方なのに「こいつらなんなんだろう?」と付き合う意味がわからなくなって今は誰とも交流がないです
定時制の教科書はどれもレベルが低すぎて授業の間座っているのが本当にムダな気持ちで、そのムダな時間にバイトしたら欲しいものが買えるのにと思っていたので置いていきます

父親がどういう気持ちで私の面倒をみてくれるのかわかりませんが、正直もう死んでもいいと思っていたので、この際どうにでもなれと思います
父親にも捨てられても別にもともとなかったことなんだから、その時はやっぱり死ねばいい

ごめんなさい、長すぎたので分けます
0205193
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2018/09/15(土) 07:28:25.630
母親が帰ってこなくなったのは先週の土曜の夜からなんですが、木曜の夜に学校から帰ってくるまでは高卒になって真面目に働いて頑張るんだ、絶対に負けられないんだと思っていたのに、やっぱり母親が帰ってきてなくて、本当に捨てられたんだと確信してここに書き込みました
それまでも頭の中にあったんでしょうが、母親のやっていたこと、自分が思ってたことを全部書いたせいか自分でもやっぱりそれが真実なんだなと認めてしまって、それから眠れなくて朝まで風俗のことを調べていました

若いから雇ってもらえる、こんなに楽に稼げるの、でも風俗嬢さんは皆病んでる、でもお金に苦労してないのに病むとか贅沢だふざけんなとか思って、でも風俗嬢さんも楽しくもないだろうに生きてて、それでも生きる意味って何かなとか考えました
私が自殺しても母親は責任なんて感じないで、またざまぁみろって言うんだろうな、思うつぼなんだろうな、それでももう疲れたと思っていました
起きたら無料相談の弁護士さんに相談すると書きましたが、寝落ちする頃にはもうその気力もなくて、学校はもういいしお金もいらないから仕事さぼってそのままクビでいい
生きる意味がわからないからこのまま引きこもって餓死して腐って、それで少しでも母親に面倒をかけてやればそれが復讐だと思っていました

父親からのLINEは寝ていて気づかず、通話の着信音で目が覚めて、「休みならごはん食べよう」と言われて、最後に美味しいものを食べるのもいいかなと思って出かけました
最後に気にかけてくれたから、喜ぶかわからないけど笑ってごちそうさまって、お金しか出してない父親でしたが、不幸なまま死んだとわかったら悲しむかも知れないから、最後ににこにこして見せてあげようと思ったんです

ごめんなさい、続きます
0206193
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2018/09/15(土) 07:28:47.960
待ち合わせして連れていかれたのは焼肉屋さんの個室でした
烏龍茶を頼んだだけで先に来ていた弁護士さんとの話が始まって、どんな気持ちで泣いたのかわからないんですが号泣になってしまって、弁護士さんが帰ってからやっとお肉を注文したんですが、たぶん美味しかったはずなのに味を覚えてません
いっぱい食えって言われていっぱい食べましたが、お腹の具合もわからなかったみたいで帰りの駅のトイレで吐きました
色んなことを思い出してしまってまた号泣してしまい、外から声をかけられても大丈夫ですしか言えず、何分くらいそれをしていたかわかりませんが、個室のドアを開けて出ると、女性の駅員さんが2人いて、すごく心配してくれてまた泣きました

昼に父親が引越し屋さんと迎えにきます
一人暮らしサイズの引越し屋さんらしいですが、荷物は着替えと身の回りのものがちょっとだけなので、せっかく来てくれる引越し屋さんに申し訳ないです
でも何もいらないんです
全部いらない、この5年間の何もいらないです

何も無さすぎて空っぽで、今死んだら体が浮かんで天国に行けそうです

3行で終わる報告にダラダラ書いてしまってごめんなさい
もともと賢くなかったけど、今は寝てないせいか脳みそがもっと働かないみたいでまとめられません、ごめんなさい
0208名無しさん@HOME
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2018/09/15(土) 09:31:12.310
うん
引っ越し屋さんが来るまで寝てな
父親を信じていいと思うよ
母親には絶対に関わっちゃダメ
193のこれからに良いことがたくさんありますように
0209名無しさん@HOME
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2018/09/15(土) 09:34:49.490
>>206
あなたの本当の人生はこれからだよ
今まではいろいろあっただろうけどいい父親じゃん
勉強大変になるだろうけど頑張って
0211名無しさん@HOME
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2018/09/18(火) 15:32:04.280
姉が私の存在を無視したがるのに表面上は普通に接して来て怖い。
近々姉が住んでいる都市で私も姉も好きな催し物がある。
私は友人と一緒に行くことになったので姉に「友人がもしよければ姉も一緒にどうですか」と言っていたよと三人で見に行かないかという意味で連絡すると
ナチュラルに姉と私友人の二人で行くつもりだったらしく私も行くと言ったら驚いていた。
友人と姉はは二、三度会った程度で連絡先も知らないのに。
その他にも手作りの品を個人で場所を取って出店するイベントで私の作品のファンが私不在のスペースに来た時に店番していた姉が「今本人はいません」と言うでもなく作品のファンなんですと言われて有難うございますと普通に会話する。
勿論客は姉が私本人だと思っている。
普通身内としてお礼を言うのにも自分は本人じゃないと名乗よね?
こういう事が度々あり天然なのかとも思ったこともあったが笑顔で私をこき下ろす発言もするのでそうでもないのかなと思う。
地味に傷つけられるが唯一連絡を取っている身内が姉だけなのでこのイライラをどうぶつけていいかわからない。
0213名無しさん@HOME
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2018/09/18(火) 18:52:58.510
ババアに多いけど結婚したら全て解決するって価値観の奴いるよね。そして個人の事情も考えず簡単に言う。
0214名無しさん@HOME
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2018/09/18(火) 19:14:25.090
だってこの人は唯一連絡取ってる身内が姉だけだから切れずにいるんでしょ?
結婚して家族ができたら性悪姉とかどうでもよくなるよ
0215名無しさん@HOME
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2018/09/18(火) 23:00:12.250
家族どうこうじゃなくて共通の趣味多すぎない?
イベント一緒に出てるとかどうなのよ
0217名無しさん@HOME
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2018/09/19(水) 04:31:26.270
結婚は怖いね。自分にとって家族=地獄だから自分が母親の立場になるとしてもあの時代に二度と戻りたくない。
違う苦痛を抱えて姉がどうでもよくなるんだったらそんな道は選びたくない。
という理由で結婚はない。
0218名無しさん@HOME
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2018/09/19(水) 07:46:54.240
唯一の肉親だから連絡を取ってるという程度の関わり方じゃない気がするな
もっと精神的に自立したほうがいいと思うわ
同じ趣味にしたって一緒に活動しなくていいわけだし
売り子だって他の人に頼めばよくない?
0220名無しさん@HOME
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2018/09/20(木) 09:58:23.220
単に姉が変わり者なだけで何も考えてない可能性が。
友人が姉も一緒にって言ってるよ → 姉と一緒にと勝手に思い込む(読み間違いなどと同じ)
普通はこうでしょと言っても普通じゃない人には無理。
ずっと間近で見てきただろうし、ずいぶんと仲がいいのに普通にあてはめても仕方がない人と
気付かないもんなんだろうか?
普通じゃないのはお互い様なだけか?
0221名無しさん@HOME
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2018/09/20(木) 10:17:49.780
>>220
自分もこれだと思う
イベントってコミケかなんかでしょ?
ヲタクの人って変わった人多いよね
悪気なく自分のことしか見えてないし考えてない
他人にもっと気を遣えるなら、そもそもヲタクなんか恥ずかしくてやれないはずw
0222名無しさん@HOME
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2018/09/20(木) 12:41:49.370
別にアニメ漫画関係のイベントではありません。老若男女一般の人間が行く催し物ですが。
姉と会うのは年一度か多くて二度でたまに会ったらこれなので相談したのですが共依存というんですかね。
相談しているのに攻撃され始めたので終わりにします。
ちょっとここにいる人間の浅慮では何の参考にもにもならないみたいです。
なるほど。ここにいる人達がオタクなので短略的で自分の価値観で他人を攻撃してくる発言が多いのですね。
確かにオタクって恥ずかしいですね。
失礼しました。
0223名無しさん@HOME
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2018/09/21(金) 14:01:32.390
母が亡くなってから、ずっと実家暮らしをしていた弟が「兄貴は家に寄り付かなかった」「俺の方が母の面倒を見ていた」としつこく言ってきます。


おそらく相続に不満があるからと予想はできるのですが、そろそろ煩わしくなってきました。
相続は法定通り。私の進学に使ってもらった分も考慮して行いました。
もらえる金額が思ったよりも少ないことに腹を立ててるのだと思います。


しかし、生前の母の日記には弟に貸した金額が記録されているので少ないのは自業自得なんです。

寄り付かなかったと言われても、お盆、正月、GWと帰省してました。
弟は面倒を見ていたといいながら、生活費も入れず、高速代や昼食代も母に出させていたのでそろそろ黙って欲しいです。
親戚にも色々と言ってるようでさらにややこしくなってきています。


母の日記を出して黙らせるくらいしか方法はなさそうですが、灸をすえてやらりたい気持ちです。
終わった相続を蒸し返さないように黙らせる良い案はないでしょうか。
0227223
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2018/09/21(金) 18:53:19.450
>>226
親戚も面白がってる?節があり面倒です。とはいえ今以上に面倒ごとになる前に手は打った方が良さそうですね。
日記をまず見せてみようと思います。

弟は
0228223
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2018/09/21(金) 18:57:24.820
途中で送信してしまいました。

弟はどんな生活状況であっても、同居していたことが強味なようです。
私からすれば実家に寄生してただけにしか見えませんが、同居できなかった後ろめたさもあるため強くは言えませんでした。

最近は罵倒してきたり事実無根な発言も聞かれるので、行動したいと思います。
0229名無しさん@HOME
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2018/09/21(金) 19:10:45.490
>>223
弟があなたがしなかった同居をしてくれたのは確かだし
日々の苦労はわからないんだから感謝だけでも伝えたら?
0230名無しさん@HOME
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2018/09/21(金) 19:41:45.330
同居を介護と取るか寄生と取るかの認識の違いで
絶対に超えられない壁があるから絶縁一択
0232名無しさん@HOME
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2018/09/27(木) 12:54:17.960
天涯孤独の弟に何かあれば面倒見てあげらるのは兄だけということを忘れているだけだね
0233名無しさん@HOME
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2018/09/28(金) 08:32:41.020
親の年齢によるけど一緒に住んでるといろんな細かな用事を頼まれることもあるし気も使う
病院の送り迎えや買い出しの付き合い程度でもそれが何年も続いたりするだけでもかなりしんどい
同居してるだけって離れてるとわかんない苦労ってあるんだよ
そこは考慮してあげたらいいじゃん
0235名無しさん@HOME
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2018/10/01(月) 13:55:46.250
他人じゃないからこういう風に揉めるんだよ。
そもそも最初から、面倒みたというけど金も借りただろって言えばいいのに
グズグズしているから弟さんもイケルと勘違いして、くどくなっちゃったんだよ。
0236名無しさん@HOME
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2018/10/05(金) 04:01:30.340
言いたいことははっきり言え、後々引きずらないように
キッチリ公正証書を作ろうってキッパリ言うと案外引っ込む。
同等の相続権を持つ同士だからこその揉め事だ。
0237名無しさん@HOME
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2018/10/24(水) 10:43:32.110
よく言うじゃん

段々子供赤ちゃんに戻っていくって

兄弟関係の濃密さって死期が近づくとまた色が出てきてまさに
0238名無しさん@HOME
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2018/11/17(土) 00:44:47.800
最近父が亡くなりました。遺言書を書いてもらう間もなくスッと行きました。
土地の名義変更銀行の引き落としなど兄の実印が必要なのですがなかなか
行動に移ってはくれません。
母と私二人で兄の元へ行くと書類を全て持って来い
役所に行って税金がいくら掛かるか聞いてから来いというのですが
書類は土地と銀行の物だけで後は母が全て手続きを終わらせました。
役所に行けの一点張りで会話のキャッチーボールができません。
兄は自分のやりかたでやりたいのでしょうが
残っているのはただ二つの書類に実印と簡単な書き込みだけで終わるのですが。
喧嘩腰で迫ってきて暴力沙汰が起こる寸前まで脅してきます。
私には大声でお前が何で関係があるんじゃ〜!
お前は二階に上がっとけ二階に上がっとけばええんじゃ!
二階に、、、を繰返すばかりです。
一軒家の中の話です。
そこまで母と私の事を嫌いなら出て行ってくれてもかまわないのですが
アパートでも借りて外へ出る事すらしません。
生活費も一万だけ出しますがそれでは足りません。
家族だからこらえているのですが他人は許してくれません。
心がいつまでも子どものままのようです。
兄44歳。未婚。
0239名無しさん@HOME
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2018/11/17(土) 16:32:28.830
そういう事例珍しくないだろうし専門家(弁護士?)に相談してみては?
238と238母だけだと何も進まないと思う
0240名無しさん@HOME
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2018/11/17(土) 16:37:15.470
将来その兄がどうなるか考えたら
兄に出てって貰うよりいっそあなたが出た方がいいのでは…
0241名無しさん@HOME
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2018/11/17(土) 16:55:31.410
>>240に一票
お母さんは出て行ってほしいの?
そうじゃなければ名義書き換えずお母さんとお兄さんでずっと暮らせばいいんじゃないの?
238は家を出て
0242名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 01:37:12.730
>>238です。色々とご感想をありがとうございました。
兄は今契約社員で正社員になるには他県へ移らなければならない様で
今の土地で正社員になりたいようです。
兄が誰かと会話をしていたのを母が気づいただけです。
兄はその事を言わないし母も私も兄には何も一切言っていません。
その葛藤を母にぶつけてきました。
俺が出て行ったらええんか?出て行ってやるとばかり言って
追いかけてきたらしいのです。
初めから私達を殴るつもりでいるのです。母と二人にしても危険な常態なので
出るに出られません。
親戚に相談しても何もしてくれません。
係わり合いになりたくないようです。
母と話し合って土地と銀行をあきらめることにしました。
とりあえず法律関係のところへは行くつもりです。
父が生きていた時は父を怖がって絶対にこんな事にはならなかったのです。
心の小さい弱い物いじめをする男だと思います。
0243名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 01:41:32.670
>>242
さっさと一抜けたした方がいいよ
母親も見捨てた方がいい
たぶん父親が理不尽な育て方して、母親も黙って見てたんでしょ
0244名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 01:57:05.220
>>243
>>242です。
その通りです。私も父や兄から今で言う虐待を受けていて
心療内科にお世話になっています。
母は仕事一筋な人で全て後から気づくのです。
家を出たいのですがなさけない事に、
自分の精神状態が不安定で母が世話をしてくれています。
これからの事を現実的に考えていくしかないようですね。
家を出るというアドバイスばかりなので考慮してみます。
0245名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 01:59:09.600
遺産で兄と別居できないの?
一緒に住んでる限り精神安定させるの難しいと思うよ
0246名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 02:08:26.400
>>245
>>244です。
遺産はないです。裕福ではありません。
父の介護のため母が66歳でこれまでいた会社を退職しました。
長年勤めていたためものすごく執着があると。
他のところで働きたくないそうです。
でも母一人の年金ではやっていけないようです。
なので来年から私たちは仕事を探すつもりです。
しょうもない家庭の事を相談してしまってすみませんでした。
0247名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 02:16:41.810
母親66って事は30代だよね?
働いてないの?ずっと?
兄が穀潰しなだけじゃなくて>>238も同類か…
0248名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 02:22:41.030
仕事一筋ってパートじゃなくて正社員だよね?
それなら年金そこそこあるんじゃない?
もしなくても父親が会社勤めだったならば遺族年金もそこそこの額だよね?
0250名無しさん@HOME
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2018/11/28(水) 16:03:54.700
相談お願いします。
幼い頃から虐待を受けていて、精神病になった結果キチガイのような行動をとってしまい警察沙汰などになってしまいました。
母子家庭で母の苦労も理解してるしきちんと通院して今ではほぼ精神病かなりよくなって母への恨みはほぼないのですが母にかなり嫌われてしまっています。
母は昔の事をかなり後悔していて償いはするつもりではあるけど出来るだけ私と関わりたくないようで、家でもほとんど部屋に引きこもってでてこないし最低限の会話しかしてくれないのが寂しいです。
特に私が病気の時にやったキチガイじみたことに、怯えていて治ったと先生に言われた今でも復讐されるんじゃないかと怯えているようです。
私は優しかった母のことも知っているので辛いです。
普通に話せるくらいの関係に戻りたいです。
どうしたらいいでしょうか。
0253名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:13:19.180
誘導されてきたんだから問題ないでしょ
スレチだっただけで
0254名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:16:26.950
>>251
前のスレで誘導お願いしますって言った時に嘘つき板行けとかメンヘラ板行けとか言ってた人ですか?
どうしてそこまで私に粘着するんですか?
0255名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:20:23.460
>>250
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144の807です
書き込み初めてでまとめとかよく読んでて、元スレを見るとかを押すとよくあちらのスレに飛んだのでありのままを書くのも良くないと思い夫にみたてて確かに最初、母親を夫として相談してしまいました。
でもそのあときちんと誘導に従って移動したし別に荒らし行為もしていません。
0257名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:23:08.620
君さあ、いい加減にしろよ
自演でスレに居座ろうとすんなよ
言っちゃ悪いけどバレバレだよ。自演するならもっとうまくしろよ
0258名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:28:03.120
>>257
自演で居座るって何がですか?
ここでもスレチですか?
それを私が強引に自演しまくって居座るってことですか?
よく意味がわかりません…
0259250
垢版 |
2018/11/28(水) 16:38:46.320
私はただもう一度普通に母と話せるようになりたくて相談しに来ただけです
家事をできる限り私が頑張ったり家にたくさんお金を入れたりとにかく母のためになることをしたらいいのか、よくわからなくて
でもそういう次元じゃないくらい嫌われてて話したくもないし顔を見るもの嫌って言われてて、でもどうしても私はまたお母さんと普通の親子みたいに話せる関係になりたいんです。
だからその相談をしたいだけなんです。
荒らさないでください
0261名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:45:11.780
虐待されてる子ってそれでも母親が好きでたまらないんだってね
20になるまでお金貯めるか親から盗むかして逃げる方がいいよ
母親からの普通の愛情は貰えないよ
0262名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 16:52:45.770
>>259
マジレスしてあげるけど、虐待を受けた子と虐待した親の人間関係の改善なんてありえないんだよ
あなたが母親と仲良くなりたいと思うこと自体が虐待の後遺症みたいなもの
0263名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 17:58:49.500
小さい頃から虐待されてるなら普通の関係になるなんて無理ゲーじゃん
まして反省してないよそれ。復讐されるのが怖いから大人しくして形だけ謝っただけよ
縁切って逃げられる年齢になったら逃げる一択
0267名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/28(水) 23:56:49.240
そもそもが250の症状は鬱のものじゃなかったし、まだ精神疾患残ってると思うわ
母親云々の前にちゃんと病院通いなよ
0268名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/29(木) 00:08:47.190
鬱じゃなくて反抗期ヤバイバージョンだよね
やっていいことと悪いことの区別ついてて敢えてやってる、脳みそ冷静パターンのやつ
やらかした時のことも覚えてるし相手の反応も覚えてるタチ悪いタイプ
0269名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/29(木) 07:29:17.890
反抗期で片付けるのはかわいそうだな〜
虐待されてる子だしまた別名がありそう
0271名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/29(木) 22:34:43.410
長くて申し訳ないのですが相談させてください。

長男(32) 長女(30) 次女=私(27)
母親(60)は軽度の脳機能障害な上、足が少し不自由
父親(60)は数年前に熟年離婚しており、この家とはもう関わりたくないとのこと

兄は2年前に結婚し兄嫁と二人暮らし、姉と私は独身で一人暮らししてます。全員実家と同じ市内に住んでおり、車ですぐに行き来できます。
今年の10月末までは姉が母親と一緒に実家に住んでおり、介助やリハビリの送り迎えなど世話をしていました。
それがこの9月の中頃、兄夫婦が来年辺りに家をまるごと建て替えて住むと言い出しました。
その際、母親の面倒は見るとも言っていたので姉は賃貸に移りました。
私も実家を壊すことに抵抗があったのですが、母親の部屋は用意するとのことで納得しました。

ところが先日、建設予定の間取りを聞いたところ、足が不自由な母親が住む予定にも関わらず全くバリアフリーのことを考えていませんでした。
また用意すると言っていた母親の部屋(もちろん2階にある)も、ゆくゆくは子供部屋にするつもりの部屋のことらしく、
子供がその部屋を使うようになったら母親はどうするのかと尋ねると、施設に入れると言い出しました。
その施設費用は母親の貯蓄(2000万)から使うとも。

今まで親子仲はあまり良くないというのはありましたが、兄嫁が率先して家の設計に口出しているらしく、兄と兄嫁二人の考えに不安しかありません。

正直子供が育ったら云々なしに、早々に母親を施設に入れて夫婦で好き勝手しそうで怖いです。

すみません続きます。
0272271
垢版 |
2018/11/29(木) 22:36:37.440
どうにかして計画を止めるか、もしくは最低限、母親との同居を考えた現実的な家に変えさせたいと思うのですが、
間取りの変更は兄嫁が渋ってるそうで、長男はお前らに口出しされる権利はない(実家の名義が2/3兄、1/3は祖父でしたが先日その祖父もなくなりました…)など話が通じません。
姉はこんなことになるんだったら家を出なければと嘆いていました。

そして間取りはすでに出来上がっているそうで、来年度の4月辺りから工事するとか。
ここからどのように話せば効果的なのか、また法的になにかできないか、ぜひ知恵をかしていただきたいです。
0273名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/29(木) 23:40:57.750
>>272
家の名義は何で兄(2/3)と祖父(1/3)なの?
土地の名義は誰の?
上物の解体建築費はどこから出るの?
0274271
垢版 |
2018/11/30(金) 00:21:06.400
>>273
質問ありがとうございます。

土地も家と同じ配分で兄と祖父の共有名義だと思います。

元々、土地も家も父親名義でしたが離婚したときに名義変更をした様です。
その当時、母親はもう障害を患っており名義はゆくゆくは兄のもになるのだからと兄と、兄だけでは(年齢も若く頼りないから?)心配で実質ずっと家のことを管理をしてくれていた祖父に移すこととなりました。

また恐らく解体建築費は兄夫婦が出すと思います。

名義変更については当時、私だけ実家を出ており知らない間に行われていました。
姉からの又聞きなので不明瞭で申し訳ないですがこう聞いています。
0275名無しさん@HOME
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2018/11/30(金) 00:33:08.730
>>271がお母さんと別な場所で同居するって選択肢はないの?
兄夫婦に数年でも母親の面倒みさせる気なら「口出しするな」って言われても仕方ないかも
「私まだ独身だし母親の介護で自分の幸せとか仕事も結婚も諦めたくなーい」のスタンスなら兄嫁の気持ちも少しわかる
0276271
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2018/11/30(金) 01:24:16.450
>>275
偶然にも私は来年度から会社の都合で今住んでる社宅を追い出されるので、
正直このまま兄夫婦に任せるよりは、私が実家に帰って母親の面倒を見るのもありだと思ってます。

ただ別の場所となると費用が嵩むし
今の実家は母親の状態に合わせてリフォームを繰り返して過ごしやすい状態なので、実家で一緒にやっていくのが理想です。

なのでその場合、実家を建て替える話をなくしたいのですが、兄夫婦はもう決まってるんだから口出しするなと全く人の話を聞いてくれません。
もう少し早く気づいていればと後悔しています。

共有名義人である祖父が昨日亡くなってしまい、恐らく相続で名義人が変わるのではと思い、なんとかそこから法的に計画を止められればと色々調べているところです。
0277名無しさん@HOME
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2018/11/30(金) 07:26:04.410
>>271
私が今のままの実家に戻って母の面倒は死ぬまで見る!施設にも入れない!
って主張してみれば?そしたら兄夫婦も譲ってくれるかもよ
今時、施設入所なんて良くあることだしちゃんと選べば
兄嫁と暮らすより快適な生活もできるのにそれを反対するなら
それくらい主張しないと
0279名無しさん@HOME
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2018/11/30(金) 09:57:26.510
>>274
はっきりしないことには主張の方向性が定まらない気がするんだけど、何で調べないかな

とりあえず、名義人の許可なく壊すことはできないと思うから、祖父に事情話して味方になってもらうのが先決じゃないの
0280271
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2018/11/30(金) 10:03:28.980
>>277
なるほど
ありがとうございます
確かに施設もいいところはあると思うので母親の意思も確認して
改めて施設に行きたくないということになればそう訴えてみようと思います

>>278
本当にその通りだと痛感してます
結構ある話なんですね
0281271
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2018/11/30(金) 10:16:10.920
>>279
唯一名義に詳しいであろう父親に連絡をとって確認している最中ですがすぐには連絡がつかず待っているところです
祖父は2日前に亡くなってしまいました
その葬式で今回の件が発覚したのですが
生きていても正直この数年間ほぼ寝たきりで、頷くぐらいが精一杯な様子でした
名義人が相続で変わったからこそなんとか阻止する糸口が見えてきた状況です
恐らく祖母、私の母親、叔父に相続されると思うので唯一しっかりと話を分かってくれる叔父を味方につけたいと思います
0282名無しさん@HOME
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2018/11/30(金) 11:17:38.100
>>281
最寄りの法務局にいって、土地建物の登記をとってください。
これは誰でもとれます。そこに名義はのっていますよ
聞くより千円くらいで登記とった方がはやい気がする
0283271
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2018/11/30(金) 17:24:59.440
>>282
ちょうど職場の近くに法務局があったので夕方休憩中に行ってきました
調べたところなんと土地の名義は父親2/3祖父1/3となっておりまだ父親名義のままでした
建物は父親8/10母親2/10となっており聞いていた話と全然違っていました
恐らく変えるといって変えてなかったのか分かりませんが
調べずに曖昧な情報で発信してしまい申し訳ありませんでした
アドバイス本当にありがとうございます
0284282
垢版 |
2018/11/30(金) 17:49:37.890
>>283
お。お母さんの名義入ってたんだ!
よかったね
早々にお金かかっても名義を母に変えるので動いた方がよさそう

てか兄よ。名義も確認せずにハウスメーカーと間取り決めてるって…ローン審査どうするつもりやったんや…
0285271
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2018/11/30(金) 22:35:07.740
>>284
早急に司法書士に依頼したいと思います
そんな状態で話を進めることって可能なのですかね
兄とはあまり情報共有していなかったのでもしかしたら直前に調べて兄は知っていて黙っていただけかもしれません
ただその状態でもローン契約前まで段取りができるのであれば、何も考えずに進めている可能性もありそうです…
法務局まで行って本当に良かったです

アドバイスして頂きありがとうございました
0286271
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2018/11/30(金) 22:44:18.330
あとは住宅ホームで働いてる友人や弁護士にも相談してみようと思います
こちらの皆様のお陰でどう動くかがとても明確になってきました

今まで親と不仲だった分、三人兄弟で仲良くやってきていたつもりだったのですが
まさかこんなことで仲違いするとは思いませんでした

マイホームの計画に口出すとなると恐らく今までの関係には戻れないと思いますが
不仲だったとは言えやはり母親なので、彼女の意見を尊重した結果になるようにできる限りのことはしようと思います

皆様相談にのっていただき本当にありがとうございました
0288271
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2018/12/03(月) 23:30:05.400
>>287
271ですが今日、家族で話してきました
母親がいたからか分からないんですが兄からは母親のことはちゃんと面倒見るつもりだったと言っていました

ただ、もうほぼ決まっていると言っていた図面を見せてもらうと、やはり母親の部屋はなく子供部屋で2階にあるのは変わらずです
最低限、部屋は1階で玄関にはスロープ、各所に手すり、扉は引き戸にしておかないとと伝えたところ
母親の部屋を1階にするのは無理だが玄関と扉はそうしている、手すりはこれからと言われました
でも図面を見たら明らかに玄関石段ですし、ドアも開き戸なのでそこを指摘したらこれは古い図面だ、今それしかなかったと言っていたのです…
新しいのは?聞くとまだないとか

母親がいる手前、いつもの兄弟同士の会話とは全く違うのでどっちを信じたらいいのかわかりません
とりあえずは考え直すとは言っていましたけどどこまで信用していいのかわかりません
0289名無しさん@HOME
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2018/12/04(火) 00:09:51.940
>>288
名義人の事も嘘ついてたんだから、悪いけど兄の事は何も信用しない方がいい
あなたが良いように言いくるめられたら、母は名義もろとも諸々巻き上げられて捨てられると考えて行動しないと、あなた自身も巻き添えで痛い目見ると思う
0290271
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2018/12/04(火) 01:16:26.740
>>289
そうですよね
なんだか話をしてても終始軽い反応で
俺があまり考えてなくて悪かったお前らの意見は参考にする
こうなったら建て替えも中止かななんて言うので
中止にしてもいいのか、キャンセル料は?と聞いても
仕方ない、勉強代だと思おうだとかなんだか拍子抜けで…
その場しのぎなのか本気なのかつかめず、あまり話になりませんでした

とりあえず図面はもう一度考え直す、そのときに話し合おうという結果になったので
現段階の母親のことを全く考慮していない家の図面から、多少お金をかけてでも母親との同居がより現実的なものになっているのか確認してみようと思います
0291名無しさん@HOME
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2018/12/04(火) 02:21:19.720
あなたにお金があるorこれから稼げる見込みがあるならお父さんから土地も建物も買い取れば?
あなたが一生面倒みるつもりならお母さんもその費用に2000万出してくれるんじゃないの?
あなたは何だかんだ言いながらお兄さんに引き取って欲しそうに見えるよ
0293271
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2018/12/04(火) 06:10:56.170
>>291
正直貯金はなく、4月から会社の都合で仕事を変えざるを得ないので今後の収入も現状どうなるか全く未定です…

今まで兄弟で会った時には、家を建てて母親を施設にいれる、家の件は口出しする権利はないと聞く耳を持たなかった兄が、
昨日の話し合いでは施設に入れるつもりはないしお前らの意見は参考にするよ、と態度がガラッと変わっていて戸惑っています
私としては早々に施設に入れたりバリアフリーのない家に住ませるよりは、今の実家のまま私が帰って面倒をみる方がましだと思っていたのですが
兄が本気で母親を面倒見るつもりで本当に母親の過ごしやすい家にするのであればそれが一番なのかなと
>>287さんの言う通り私がはっちゃけていただけなのかなと…
今まで絶対変えないと言っていた図面まで変えると言われて、母親も部屋はフローリングが良いとか床暖房にしてくれとか
嬉しそうに話しているのを見ると何が最善なのかよく分からなくなってしまいまいました
0294名無しさん@HOME
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2018/12/04(火) 06:31:59.580
>>293
文面からは兄は怪しさ満点だけどなー
軽い調子だったのはハイハイそうしますよーってポーズで、変える気なんかなさそうにしか思えない
兄嫁はどんな反応だったの?顔色くもってなかった?それとも不在?
そしてなんだかんだいいつつ、兄を無理やり信じて介護押し付けたいように見える
0295名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/04(火) 07:29:27.150
親と不仲だった原因は何?
兄も姉もあなたも全員親と不仲だったの?
お母さんが1番信頼してるのは誰?
少なくとも、最後まで実家に残って自分の世話してくれてた姉もでも、デタラメな図面でも一緒に住もうって言ってる兄でもないよね?
あなたの立ち位置が見えないんだよな
0296名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/04(火) 10:17:47.680
>>293
名義人に自分が入ってないとバレた今、強硬するのは部が悪いわけで、思い通りにしたければ当然、
適当に話を合わせて丸め込もうともするだろう、と最悪の事態を考えるのが妥当だろ…
なんでそんな怪しさしかない軽口に絆されてんの?壺とか買っちゃうタイプ?アホなの?
0297名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/04(火) 15:16:01.650
言っちゃなんだけど嫁側からしたら口だけ出す義妹にしか見えなのでは
同居したら同居した者にも言い分あるんだよ
0299271
垢版 |
2018/12/04(火) 22:51:13.580
すみません規制で書き込めませんでした
>>294
兄嫁は不在でした
図面変えたものを実際に見せると言っていたのでそれで本当に見てくれるなら見てくれるのかな…と思ってしまったのは事実です

>>295
親とは全員不仲です
原因は私が高3の時にくも膜下出血で倒れて以降、人格が変わり度重なるわがままや空気の読めない行動に周りがイライラして嫌われてしまったというところです
倒れるまでは、幼少期の厳しい教育方針や父親との不仲からヒステリックになり叩かれていたこともあり、病気と言えどその変わり身に納得できないところも大きかったです
私は大学卒業後はすぐ実家を出て今まであまり寄りつかず距離をとっていました
兄と姉はその後も長いこと実家にいたので母親を嫌っている思いも断然強いのですが、信頼関係も兄姉の方が恐らく強いです
兄と姉どちらが母親から信頼されているかは分かりません恐らく同じくらいか少なくとも私よりは信頼していると思います
0300271
垢版 |
2018/12/04(火) 23:04:46.960
その他反応いただいた皆様ありがとうございます
皆様のご意見を聞いて、自分が結局どうしたいのかとかどうするべきなのかが冷静に判断できなくなっているなと思いました

もう一度兄姉や母親、あとは唯一母親のことをちゃんと考えてくれている叔父(母親の弟)にも相談してみようと思います
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