親や兄弟姉妹の事で相談したいです その31 [無断転載禁止]©2ch.net
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・ここは親兄弟が自分に危害を加えてくる人や自分と親兄弟との関係で悩んでいる人の相談スレです
・親兄弟姉妹にもプライバシーがあるので勝手に事情を晒してはいけない（ネットでもリアルでも）
・親兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ（というか非常識でやってはいけないこと）
→「本人の為」のつもりでも本人の意思を尊重しないとはっちゃけにしかならず本人の足を引っ張りかねない
→できることは「専門家に相談する」「助けを乞われた時の為に自分で調べ準備をする」
「自分に危害が来ないように根回しする」「自分だけでも逃げる準備をする」
・コテ＆sage必須 後出し小出し＆チャット風のレス＆全レスは控える
初心者の方へ
■初心者でもルールは守りましょう
■名前欄には最初のレス番号を入れましょう
■メール欄には「sage」と入れましょう
■誘い受けは嫌われますので控えましょう
■小出し 後出し 全レスは叩かれますのでよく纏めましょう
■相談スレなので丸投げアンケートはスレチです
■代理相談は2ちゃんでもリアルでもNGです(両親の離婚を食い止めたい等)
次スレは>>980さんお願いします
前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1460430222/ 天涯孤独の弟に何かあれば面倒見てあげらるのは兄だけということを忘れているだけだね 親の年齢によるけど一緒に住んでるといろんな細かな用事を頼まれることもあるし気も使う
病院の送り迎えや買い出しの付き合い程度でもそれが何年も続いたりするだけでもかなりしんどい
同居してるだけって離れてるとわかんない苦労ってあるんだよ
そこは考慮してあげたらいいじゃん 他人じゃないからこういう風に揉めるんだよ。
そもそも最初から、面倒みたというけど金も借りただろって言えばいいのに
グズグズしているから弟さんもイケルと勘違いして、くどくなっちゃったんだよ。 言いたいことははっきり言え、後々引きずらないように
キッチリ公正証書を作ろうってキッパリ言うと案外引っ込む。
同等の相続権を持つ同士だからこその揉め事だ。 よく言うじゃん
段々子供赤ちゃんに戻っていくって
兄弟関係の濃密さって死期が近づくとまた色が出てきてまさに 最近父が亡くなりました。遺言書を書いてもらう間もなくスッと行きました。
土地の名義変更銀行の引き落としなど兄の実印が必要なのですがなかなか
行動に移ってはくれません。
母と私二人で兄の元へ行くと書類を全て持って来い
役所に行って税金がいくら掛かるか聞いてから来いというのですが
書類は土地と銀行の物だけで後は母が全て手続きを終わらせました。
役所に行けの一点張りで会話のキャッチーボールができません。
兄は自分のやりかたでやりたいのでしょうが
残っているのはただ二つの書類に実印と簡単な書き込みだけで終わるのですが。
喧嘩腰で迫ってきて暴力沙汰が起こる寸前まで脅してきます。
私には大声でお前が何で関係があるんじゃ〜！
お前は二階に上がっとけ二階に上がっとけばええんじゃ！
二階に、、、を繰返すばかりです。
一軒家の中の話です。
そこまで母と私の事を嫌いなら出て行ってくれてもかまわないのですが
アパートでも借りて外へ出る事すらしません。
生活費も一万だけ出しますがそれでは足りません。
家族だからこらえているのですが他人は許してくれません。
心がいつまでも子どものままのようです。
兄４４歳。未婚。 そういう事例珍しくないだろうし専門家（弁護士？）に相談してみては？
238と238母だけだと何も進まないと思う 将来その兄がどうなるか考えたら
兄に出てって貰うよりいっそあなたが出た方がいいのでは… >>240に一票
お母さんは出て行ってほしいの？
そうじゃなければ名義書き換えずお母さんとお兄さんでずっと暮らせばいいんじゃないの？
238は家を出て >>238です。色々とご感想をありがとうございました。
兄は今契約社員で正社員になるには他県へ移らなければならない様で
今の土地で正社員になりたいようです。
兄が誰かと会話をしていたのを母が気づいただけです。
兄はその事を言わないし母も私も兄には何も一切言っていません。
その葛藤を母にぶつけてきました。
俺が出て行ったらええんか？出て行ってやるとばかり言って
追いかけてきたらしいのです。
初めから私達を殴るつもりでいるのです。母と二人にしても危険な常態なので
出るに出られません。
親戚に相談しても何もしてくれません。
係わり合いになりたくないようです。
母と話し合って土地と銀行をあきらめることにしました。
とりあえず法律関係のところへは行くつもりです。
父が生きていた時は父を怖がって絶対にこんな事にはならなかったのです。
心の小さい弱い物いじめをする男だと思います。 >>242
さっさと一抜けたした方がいいよ
母親も見捨てた方がいい
たぶん父親が理不尽な育て方して、母親も黙って見てたんでしょ >>243
>>242です。
その通りです。私も父や兄から今で言う虐待を受けていて
心療内科にお世話になっています。
母は仕事一筋な人で全て後から気づくのです。
家を出たいのですがなさけない事に、
自分の精神状態が不安定で母が世話をしてくれています。
これからの事を現実的に考えていくしかないようですね。
家を出るというアドバイスばかりなので考慮してみます。 遺産で兄と別居できないの？
一緒に住んでる限り精神安定させるの難しいと思うよ >>245
>>244です。
遺産はないです。裕福ではありません。
父の介護のため母が６６歳でこれまでいた会社を退職しました。
長年勤めていたためものすごく執着があると。
他のところで働きたくないそうです。
でも母一人の年金ではやっていけないようです。
なので来年から私たちは仕事を探すつもりです。
しょうもない家庭の事を相談してしまってすみませんでした。 母親66って事は30代だよね？
働いてないの？ずっと？
兄が穀潰しなだけじゃなくて>>238も同類か… 仕事一筋ってパートじゃなくて正社員だよね？
それなら年金そこそこあるんじゃない？
もしなくても父親が会社勤めだったならば遺族年金もそこそこの額だよね？ 相談お願いします。
幼い頃から虐待を受けていて、精神病になった結果キチガイのような行動をとってしまい警察沙汰などになってしまいました。
母子家庭で母の苦労も理解してるしきちんと通院して今ではほぼ精神病かなりよくなって母への恨みはほぼないのですが母にかなり嫌われてしまっています。
母は昔の事をかなり後悔していて償いはするつもりではあるけど出来るだけ私と関わりたくないようで、家でもほとんど部屋に引きこもってでてこないし最低限の会話しかしてくれないのが寂しいです。
特に私が病気の時にやったキチガイじみたことに、怯えていて治ったと先生に言われた今でも復讐されるんじゃないかと怯えているようです。
私は優しかった母のことも知っているので辛いです。
普通に話せるくらいの関係に戻りたいです。
どうしたらいいでしょうか。 この人他のスレでルール守れなかった人だからお触り禁止 誘導されてきたんだから問題ないでしょ
スレチだっただけで >>251
前のスレで誘導お願いしますって言った時に嘘つき板行けとかメンヘラ板行けとか言ってた人ですか？
どうしてそこまで私に粘着するんですか？ >>250
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144の807です
書き込み初めてでまとめとかよく読んでて、元スレを見るとかを押すとよくあちらのスレに飛んだのでありのままを書くのも良くないと思い夫にみたてて確かに最初、母親を夫として相談してしまいました。
でもそのあときちんと誘導に従って移動したし別に荒らし行為もしていません。 君さあ、いい加減にしろよ
自演でスレに居座ろうとすんなよ
言っちゃ悪いけどバレバレだよ。自演するならもっとうまくしろよ >>257
自演で居座るって何がですか？
ここでもスレチですか？
それを私が強引に自演しまくって居座るってことですか？
よく意味がわかりません… 私はただもう一度普通に母と話せるようになりたくて相談しに来ただけです
家事をできる限り私が頑張ったり家にたくさんお金を入れたりとにかく母のためになることをしたらいいのか、よくわからなくて
でもそういう次元じゃないくらい嫌われてて話したくもないし顔を見るもの嫌って言われてて、でもどうしても私はまたお母さんと普通の親子みたいに話せる関係になりたいんです。
だからその相談をしたいだけなんです。
荒らさないでください 虐待されてる子ってそれでも母親が好きでたまらないんだってね
20になるまでお金貯めるか親から盗むかして逃げる方がいいよ
母親からの普通の愛情は貰えないよ >>259
マジレスしてあげるけど、虐待を受けた子と虐待した親の人間関係の改善なんてありえないんだよ
あなたが母親と仲良くなりたいと思うこと自体が虐待の後遺症みたいなもの 小さい頃から虐待されてるなら普通の関係になるなんて無理ゲーじゃん
まして反省してないよそれ。復讐されるのが怖いから大人しくして形だけ謝っただけよ
縁切って逃げられる年齢になったら逃げる一択 専スレ立つくらいだから相当ヤバそうな人だってことはわかった そもそもが250の症状は鬱のものじゃなかったし、まだ精神疾患残ってると思うわ
母親云々の前にちゃんと病院通いなよ 鬱じゃなくて反抗期ヤバイバージョンだよね
やっていいことと悪いことの区別ついてて敢えてやってる、脳みそ冷静パターンのやつ
やらかした時のことも覚えてるし相手の反応も覚えてるタチ悪いタイプ 反抗期で片付けるのはかわいそうだな〜
虐待されてる子だしまた別名がありそう 長くて申し訳ないのですが相談させてください。
長男(32) 長女(30) 次女=私(27)
母親(60)は軽度の脳機能障害な上、足が少し不自由
父親(60)は数年前に熟年離婚しており、この家とはもう関わりたくないとのこと
兄は2年前に結婚し兄嫁と二人暮らし、姉と私は独身で一人暮らししてます。全員実家と同じ市内に住んでおり、車ですぐに行き来できます。
今年の10月末までは姉が母親と一緒に実家に住んでおり、介助やリハビリの送り迎えなど世話をしていました。
それがこの9月の中頃、兄夫婦が来年辺りに家をまるごと建て替えて住むと言い出しました。
その際、母親の面倒は見るとも言っていたので姉は賃貸に移りました。
私も実家を壊すことに抵抗があったのですが、母親の部屋は用意するとのことで納得しました。
ところが先日、建設予定の間取りを聞いたところ、足が不自由な母親が住む予定にも関わらず全くバリアフリーのことを考えていませんでした。
また用意すると言っていた母親の部屋(もちろん2階にある)も、ゆくゆくは子供部屋にするつもりの部屋のことらしく、
子供がその部屋を使うようになったら母親はどうするのかと尋ねると、施設に入れると言い出しました。
その施設費用は母親の貯蓄(2000万)から使うとも。
今まで親子仲はあまり良くないというのはありましたが、兄嫁が率先して家の設計に口出しているらしく、兄と兄嫁二人の考えに不安しかありません。
正直子供が育ったら云々なしに、早々に母親を施設に入れて夫婦で好き勝手しそうで怖いです。
すみません続きます。 どうにかして計画を止めるか、もしくは最低限、母親との同居を考えた現実的な家に変えさせたいと思うのですが、
間取りの変更は兄嫁が渋ってるそうで、長男はお前らに口出しされる権利はない(実家の名義が2/3兄、1/3は祖父でしたが先日その祖父もなくなりました…)など話が通じません。
姉はこんなことになるんだったら家を出なければと嘆いていました。
そして間取りはすでに出来上がっているそうで、来年度の4月辺りから工事するとか。
ここからどのように話せば効果的なのか、また法的になにかできないか、ぜひ知恵をかしていただきたいです。 >>272
家の名義は何で兄(2/3)と祖父(1/3)なの？
土地の名義は誰の？
上物の解体建築費はどこから出るの？ >>273
質問ありがとうございます。
土地も家と同じ配分で兄と祖父の共有名義だと思います。
元々、土地も家も父親名義でしたが離婚したときに名義変更をした様です。
その当時、母親はもう障害を患っており名義はゆくゆくは兄のもになるのだからと兄と、兄だけでは(年齢も若く頼りないから？)心配で実質ずっと家のことを管理をしてくれていた祖父に移すこととなりました。
また恐らく解体建築費は兄夫婦が出すと思います。
名義変更については当時、私だけ実家を出ており知らない間に行われていました。
姉からの又聞きなので不明瞭で申し訳ないですがこう聞いています。 >>271がお母さんと別な場所で同居するって選択肢はないの？
兄夫婦に数年でも母親の面倒みさせる気なら「口出しするな」って言われても仕方ないかも
「私まだ独身だし母親の介護で自分の幸せとか仕事も結婚も諦めたくなーい」のスタンスなら兄嫁の気持ちも少しわかる >>275
偶然にも私は来年度から会社の都合で今住んでる社宅を追い出されるので、
正直このまま兄夫婦に任せるよりは、私が実家に帰って母親の面倒を見るのもありだと思ってます。
ただ別の場所となると費用が嵩むし
今の実家は母親の状態に合わせてリフォームを繰り返して過ごしやすい状態なので、実家で一緒にやっていくのが理想です。
なのでその場合、実家を建て替える話をなくしたいのですが、兄夫婦はもう決まってるんだから口出しするなと全く人の話を聞いてくれません。
もう少し早く気づいていればと後悔しています。
共有名義人である祖父が昨日亡くなってしまい、恐らく相続で名義人が変わるのではと思い、なんとかそこから法的に計画を止められればと色々調べているところです。 >>271
私が今のままの実家に戻って母の面倒は死ぬまで見る！施設にも入れない！
って主張してみれば？そしたら兄夫婦も譲ってくれるかもよ
今時、施設入所なんて良くあることだしちゃんと選べば
兄嫁と暮らすより快適な生活もできるのにそれを反対するなら
それくらい主張しないと >>274
はっきりしないことには主張の方向性が定まらない気がするんだけど、何で調べないかな
とりあえず、名義人の許可なく壊すことはできないと思うから、祖父に事情話して味方になってもらうのが先決じゃないの >>277
なるほど
ありがとうございます
確かに施設もいいところはあると思うので母親の意思も確認して
改めて施設に行きたくないということになればそう訴えてみようと思います
>>278
本当にその通りだと痛感してます
結構ある話なんですね >>279
唯一名義に詳しいであろう父親に連絡をとって確認している最中ですがすぐには連絡がつかず待っているところです
祖父は2日前に亡くなってしまいました
その葬式で今回の件が発覚したのですが
生きていても正直この数年間ほぼ寝たきりで、頷くぐらいが精一杯な様子でした
名義人が相続で変わったからこそなんとか阻止する糸口が見えてきた状況です
恐らく祖母、私の母親、叔父に相続されると思うので唯一しっかりと話を分かってくれる叔父を味方につけたいと思います >>281
最寄りの法務局にいって、土地建物の登記をとってください。
これは誰でもとれます。そこに名義はのっていますよ
聞くより千円くらいで登記とった方がはやい気がする >>282
ちょうど職場の近くに法務局があったので夕方休憩中に行ってきました
調べたところなんと土地の名義は父親2/3祖父1/3となっておりまだ父親名義のままでした
建物は父親8/10母親2/10となっており聞いていた話と全然違っていました
恐らく変えるといって変えてなかったのか分かりませんが
調べずに曖昧な情報で発信してしまい申し訳ありませんでした
アドバイス本当にありがとうございます >>283
お。お母さんの名義入ってたんだ！
よかったね
早々にお金かかっても名義を母に変えるので動いた方がよさそう
てか兄よ。名義も確認せずにハウスメーカーと間取り決めてるって…ローン審査どうするつもりやったんや… >>284
早急に司法書士に依頼したいと思います
そんな状態で話を進めることって可能なのですかね
兄とはあまり情報共有していなかったのでもしかしたら直前に調べて兄は知っていて黙っていただけかもしれません
ただその状態でもローン契約前まで段取りができるのであれば、何も考えずに進めている可能性もありそうです…
法務局まで行って本当に良かったです
アドバイスして頂きありがとうございました あとは住宅ホームで働いてる友人や弁護士にも相談してみようと思います
こちらの皆様のお陰でどう動くかがとても明確になってきました
今まで親と不仲だった分、三人兄弟で仲良くやってきていたつもりだったのですが
まさかこんなことで仲違いするとは思いませんでした
マイホームの計画に口出すとなると恐らく今までの関係には戻れないと思いますが
不仲だったとは言えやはり母親なので、彼女の意見を尊重した結果になるようにできる限りのことはしようと思います
皆様相談にのっていただき本当にありがとうございました 次女はっちゃけの予感
兄側からは全く違う話が聞けそう >>287
271ですが今日、家族で話してきました
母親がいたからか分からないんですが兄からは母親のことはちゃんと面倒見るつもりだったと言っていました
ただ、もうほぼ決まっていると言っていた図面を見せてもらうと、やはり母親の部屋はなく子供部屋で2階にあるのは変わらずです
最低限、部屋は1階で玄関にはスロープ、各所に手すり、扉は引き戸にしておかないとと伝えたところ
母親の部屋を1階にするのは無理だが玄関と扉はそうしている、手すりはこれからと言われました
でも図面を見たら明らかに玄関石段ですし、ドアも開き戸なのでそこを指摘したらこれは古い図面だ、今それしかなかったと言っていたのです…
新しいのは？聞くとまだないとか
母親がいる手前、いつもの兄弟同士の会話とは全く違うのでどっちを信じたらいいのかわかりません
とりあえずは考え直すとは言っていましたけどどこまで信用していいのかわかりません >>288
名義人の事も嘘ついてたんだから、悪いけど兄の事は何も信用しない方がいい
あなたが良いように言いくるめられたら、母は名義もろとも諸々巻き上げられて捨てられると考えて行動しないと、あなた自身も巻き添えで痛い目見ると思う >>289
そうですよね
なんだか話をしてても終始軽い反応で
俺があまり考えてなくて悪かったお前らの意見は参考にする
こうなったら建て替えも中止かななんて言うので
中止にしてもいいのか、キャンセル料は？と聞いても
仕方ない、勉強代だと思おうだとかなんだか拍子抜けで…
その場しのぎなのか本気なのかつかめず、あまり話になりませんでした
とりあえず図面はもう一度考え直す、そのときに話し合おうという結果になったので
現段階の母親のことを全く考慮していない家の図面から、多少お金をかけてでも母親との同居がより現実的なものになっているのか確認してみようと思います あなたにお金があるorこれから稼げる見込みがあるならお父さんから土地も建物も買い取れば？
あなたが一生面倒みるつもりならお母さんもその費用に2000万出してくれるんじゃないの？
あなたは何だかんだ言いながらお兄さんに引き取って欲しそうに見えるよ それ、手は出さないのに口は出すの典型に見えるんだよなー >>291
正直貯金はなく、4月から会社の都合で仕事を変えざるを得ないので今後の収入も現状どうなるか全く未定です…
今まで兄弟で会った時には、家を建てて母親を施設にいれる、家の件は口出しする権利はないと聞く耳を持たなかった兄が、
昨日の話し合いでは施設に入れるつもりはないしお前らの意見は参考にするよ、と態度がガラッと変わっていて戸惑っています
私としては早々に施設に入れたりバリアフリーのない家に住ませるよりは、今の実家のまま私が帰って面倒をみる方がましだと思っていたのですが
兄が本気で母親を面倒見るつもりで本当に母親の過ごしやすい家にするのであればそれが一番なのかなと
>>287さんの言う通り私がはっちゃけていただけなのかなと…
今まで絶対変えないと言っていた図面まで変えると言われて、母親も部屋はフローリングが良いとか床暖房にしてくれとか
嬉しそうに話しているのを見ると何が最善なのかよく分からなくなってしまいまいました >>293
文面からは兄は怪しさ満点だけどなー
軽い調子だったのはハイハイそうしますよーってポーズで、変える気なんかなさそうにしか思えない
兄嫁はどんな反応だったの？顔色くもってなかった？それとも不在？
そしてなんだかんだいいつつ、兄を無理やり信じて介護押し付けたいように見える 親と不仲だった原因は何？
兄も姉もあなたも全員親と不仲だったの？
お母さんが1番信頼してるのは誰？
少なくとも、最後まで実家に残って自分の世話してくれてた姉もでも、デタラメな図面でも一緒に住もうって言ってる兄でもないよね？
あなたの立ち位置が見えないんだよな >>293
名義人に自分が入ってないとバレた今、強硬するのは部が悪いわけで、思い通りにしたければ当然、
適当に話を合わせて丸め込もうともするだろう、と最悪の事態を考えるのが妥当だろ…
なんでそんな怪しさしかない軽口に絆されてんの？壺とか買っちゃうタイプ？アホなの？ 言っちゃなんだけど嫁側からしたら口だけ出す義妹にしか見えなのでは
同居したら同居した者にも言い分あるんだよ すみません規制で書き込めませんでした
>>294
兄嫁は不在でした
図面変えたものを実際に見せると言っていたのでそれで本当に見てくれるなら見てくれるのかな…と思ってしまったのは事実です
>>295
親とは全員不仲です
原因は私が高3の時にくも膜下出血で倒れて以降、人格が変わり度重なるわがままや空気の読めない行動に周りがイライラして嫌われてしまったというところです
倒れるまでは、幼少期の厳しい教育方針や父親との不仲からヒステリックになり叩かれていたこともあり、病気と言えどその変わり身に納得できないところも大きかったです
私は大学卒業後はすぐ実家を出て今まであまり寄りつかず距離をとっていました
兄と姉はその後も長いこと実家にいたので母親を嫌っている思いも断然強いのですが、信頼関係も兄姉の方が恐らく強いです
兄と姉どちらが母親から信頼されているかは分かりません恐らく同じくらいか少なくとも私よりは信頼していると思います その他反応いただいた皆様ありがとうございます
皆様のご意見を聞いて、自分が結局どうしたいのかとかどうするべきなのかが冷静に判断できなくなっているなと思いました
もう一度兄姉や母親、あとは唯一母親のことをちゃんと考えてくれている叔父(母親の弟)にも相談してみようと思います 父方の叔母が私の母にメールを寄こしてきて
私と２人きりで会いたいとのこと。
日程の候補と、私から直接電話で可否を回答するよう
書いてあったそうです。
正直、付き合いたくないです。
父方の伯母（父と叔母にとっての姉）が亡くなったとき
独身で子供がいなかったので
そのきょうだいが遺産相続することになったのですが
父が既に亡くなっていたので私に代襲相続の権利があり
叔父の働きかけにより法定相続になったため
私も受け取ることになりました。
しかし叔母は「全く世話しなかったのに」
と思っているらしく嫌味を言われたことがあります。
それでも父の法事には来てくれるので年賀状は出していました。
基本事務的でしたがフレンドリーな文面の年もあったので
白々しいと思われていたかも知れません。
(続きます) いずれにせよ私が嫌いなのは確かだと思います。
私には兄がいますがどちらが好きか母に聞いてきたことがあるそうで、
「私が露骨な親じゃなくて良かったわね」
と言われました。母は兄と答えたのでしょう。
その後、母と叔母と私の３人でお茶したのですが
その席で叔母からも「あそこの家のお母さんも
女の子より男の子のほうが好きっていうのよね〜」
と満面の笑みで言われました。
そんな経緯があるものの、この土日に十回くらい電話しました。
幸運なことに毎度圏外でした。
そのあと叔母から留守電があり「こちらから掛けます」とのこと。
母は私から掛けなおすようしつこく言うのですが
放置していいですよね？
叔母から掛かってきても無視するつもりです。
（長文すみません） 遺産のことで毒吐きたいんだろうね
二人きりなら言いたい放題
お母さんもあまり良い親じゃないね 放置していいと思うよ。
一応こちらからは電話したんだし。
かかってきても出なくていいと思う。
お母さんもどうかと思うなぁ、お母さんも叔母さんも疎遠にしたほうがいいと思う。
一応叔父さんにはそれとなく伝えておいては。
叔母さんから二人で話したいと言われてるけど何なんだろうね〜、
連絡とれてないけど、みたいに。
親戚だからって、こちらに敵意持ってる人と無理に付き合うことないよ。 301です皆さまありがとう
母親から何度も怒鳴り散らされ
体調をくずしておりましたが
なんとか無視できております
兄が相手だと全然食い下がらないんですがね
叔母からはまだ掛かってきませんが
終末来る可能性あるので
電源オフにしときます お母さんとは一緒に暮らしてるのかな？
もしそうで、社会人だったら、家出た方がいいね。
お母さんのサンドバッグになっちゃってる、
自分も昔そうで、むりやり家を出た。 長駄文でスマン
オカメインコ二羽、猫一匹、デグー一匹を飼育しており、猫とオカメは室内放し飼いにしている。猫は厳しくしつけた甲斐ありオカメを襲うとはせず、同居ができている。
しかし、母がもう一匹猫を飼いたいと言い出し、里親募集から子猫を迎え入れたのだが、その子猫が暴れん坊でインコにも先住猫にもやたらちょっかいを出し飛び掛る始末。
当然自分は厳しく叱るのだが、子猫のためかほとんど効果なし、母は「コラ！やめなさい！」と軽く言うぐらいで（先住猫のときもそうだったが）まともにしつける気なし。
そしてとうとう事件は起こってしまった。留守中うっかり子猫とオカメが一緒にいられる空間を作ってしまい、帰宅するとオカメ一羽が子猫に襲われていて満身創痍状態。
オカメはすぐ動物病院へ連れて行き、介抱したおかげで命を取り止め今ではすっかり（傷口は残っているものの）元通り元気に暮らせるようになった。
事件は飼い主である自分達に責任はあるものの、実害を出してしまった子猫はもう飼えないと判断し、譲渡元の猫の会へ差し戻し、ただそれでは無責任過ぎるから自分のお金で猫の会に10万円お渡しした。その時、母も同意したのだ。
自分はこれで全て解決し、ペットたちも穏やかな日々を取り戻したと思ったのだが、
つい先日突然母がまた同じ子猫を飼いたいと言い出した。
自分は当然猛反対。すると母は自分に対して「猫を捨てたのと同じだ！無責任だ！」「オカメが無事だったからいいだろう！」「自分はデグーが嫌いで壁紙とか齧って正直迷惑しかしていないが追い出そうとなんて思わなかった！お前は心が狭い！」など罵倒の嵐。
母にとってオカメの命は壁紙と同じなのか…自分は怒りを通り越して母の理解不能な思考回路に愕然とした。
自分自身癇癪で性格は良くないと思う。自分が原因で母と喧嘩することもしばしば。
でも今回の件はそれとこれとは訳が違う。先住ペットの穏やかな生活及び生命が関わる問題だ。
自分は母のこの発言と思考を許すことが出来ないので、近々ペットを連れて家を出て行こうと考えている。
ここに書くべきことではなかったかもしれないが、皆様だったらどう行動するか、
また自分の行動は正しかったかどうか意見を述べてもらえるとありがたい。
（ペット板で書き込んだらスレ違いだと指摘されこちらにも書き込ませていただきました。） 私は文鳥飼ってるので猫と暮らすなんて論外
襲われたオカメが可愛そうすぎる
命は助かってもどんだけ怖くて痛い思いしたか
家を出るのが一番と思う
何言っても聞かない人は聞かない 308です。追記
ちなみに猫を再び飼いたいと行った時、自分は譲歩案として他の大人しい猫ならいい、或いは自分はその子猫を一切可愛がらないし他の動物とも接触させないと言いました
それでも母は自分に同意と協力を得た上で同じ子猫を飼いたかったようです。
何故突然そのようなことを言い出したかというと、先住猫は母に全く懐いておらず自分にべったりで、それが気に食わないみたく、自分に懐いていた子猫を欲するようになったみたいです（あくまで端から見た自分の主観ですが）
ちなみに先住猫が懐かなくなったのは恐らく母が餌をやるくらいしかその猫とコミュニケーションを取っておらず、スキンシップすら全然しないからだと思うのですが、
母は子猫を追い出して環境が変わったからだと思い込んでいる節があります。
今飼っている猫一匹すら満足に懐かせることすらできない人間に飼い主の責任云々を言われる筋合いはないです オカメを殺そうとした猫をまた同居させるなら、オカメ(とそのた)連れて出てくしかない。
てか、譲渡元がもう譲ってくれないだろ
譲渡元にも母に渡さないよう話しといた方がいいのでは？
そうすると他の子猫つれてくるのかね 先住ペットに鳥がいるのに、襲う恐れのある猫を飼った母が悪いというのは同意
家庭内の発言権という理由で聞きたいんだけどその家は誰のもの？ >>309
この期に及んで他の猫ならと言ってることにびっくり
猫は鳥を襲うもので、今の猫がそうでないのは運がいいだけだよ
307親子は動物を責任持って飼える人間ではないので、今の子達だけにしてもう増やすな 猫がなつくなつかないっていうのは人間のせいだけでもない
猫が決めるからね
うちも二匹いるけど、なつく相手がはっきり分かれてる
そこだけならお母さんにも言い分はあると思う
問題はほかの生き物がいるのに新たに飼うってことだね
普通に308さんがインコ他連れて家を出てお母さんが新しい猫飼うのが無難？ もともと母親はテグーに不満があった
母はその不満を呑み込んでたけど
家を汚損している状況を見て飼い主が家族との同居のあり方を考えなければいけなかった
根っこはそこからかもしれない
307視点では今いるインコは先住で優先されるべきものだけど
家族もそう考えるとは限らない
307が家を離れるのがいいと思う 27歳独身女性です。
父が、私の兄（３０歳、３歳の男の子と６か月の女の子あり）と同い年の
（自分の勤める）会社の部下とお見合いするか？と持ち掛けてきました。
もちろんその人の事は全く知らないので、一切の偏見は排したいですが
これに私は応じるべきかどうか、非常に複雑です。
父はいわば昔の「世話好きおばさん」以上に人が良く責任感が強いですが
孫のおむつ替えを嬉々としてするほどで、これは「ヘンタイ」というべきでしょうか。 すみません、初心者で何も分かっていないんですが、相談したいことがあります。大丈夫でしょうか……？ お見合いについて聞きたいのか
お父さんについて聞きたいのか 少し相談させていただきます。文章下手でごめんなさい……。
母のことです。詳細をあまり書かなくてごめんなさい。
母は私を娘として愛しています。帰りが遅くなれば心配して、外で帰りを待ってくれるような良い母親です。でも、人の気持ちを理解することが出来ません。
私が辛いことがあって母に相談しても、全部聞く前に必ず「○○が悪いんじゃないの？」や「○○はそういう所があるからダメなんだよ」とか、否定的なことを言います。
それで最終的には説教に変わり、しかも叱り方が嫌味を言うことなんです。
辛いことがあって心が荒んでる時ですから、嫌味に対してつい言い返してしまうんですね。すると、「○○は親の言うことを全く聞かない、言い訳してばっかなダメ人間。悪い子」と言ったあとまた嫌味をいってきます。
兄もいるんですが、その兄もストレスの捌け口を私にしており、毎日会う度に嫌味を言います。
学校も苦痛でストレスだらけなのに、家でさらに母兄のストレスで溜まりまくって、ついには自殺を本気で考えるようになりました。
そんなある日、母の友達が自殺したと言う連絡があったんです。家族でお墓参りに行きました。
母はその人のお墓の前にかがみ、こう言いました。
「私に相談してくれたら、助けてあげれたのに……」
と。
私だって毎日苦しいのに。本気で自殺を考えるくらいには辛いのに。母は私の気持ちをわかってないんです。
もうどうしたらいいのかわからなくて、どうしようもなく死にたくて、もうどうすればいいんですか 高校生以下ならまず児童相談所に電話
死にたいのなら鬱か何かの診断がおりて、その原因が家族にあれば何か手を打ってくれるはず
今の児相は精神的な虐待にも対応してくれる、生きろ >>323
虐待ではないんです。
ただ人の気持ちを理解できないだけですし、自分にも悪いところはありますから。
普段はきちんと優しいし、娘として愛されてる自覚もあります。
でもやっぱり死にたいと思う気持ちが強くて、どうしたらいいのかわからないんです。心がぐちゃぐちゃして、死にたい、という気持ち以外がよくわからないんです。
もう自分がよくわかりません。 >>324
あなたに自覚がないだけで、周りから見るとそうなんだよ。 2チャン自体初心者ですが相談させて下さい。
私、29、一人暮らし
兄、30、一人暮らし
今、実家に帰省しているのですが、昨晩兄と喧嘩しました。
原因は私が15〜17年前に父親のお財布からお金を盗んだと言っています。
しかしそんな記憶はなく口汚く否定しました。ヒートアップして埒が明かないので
父親を起こしてきて、私、兄、父親、母親で話し合いました。
父親いわく「お財布に絡むような何かがあった気がするけど
それを私に叱ったという記憶はないしそんな事があったなら覚えているはずだから恐らく兄の記憶違い」
ちなみに父親はこの話を聞いて西陣織の折りたたみ財布のようなものを
イメージしたらしいのですがそれが何だったかは思い出せないらしいです。
それは父のものでなく祖母のものだったそうです。
どういう状況か分かりませんが人の財布に触るような事が
あったという事だけでショックでしたし当事者が覚えていないのがよくわからないです。
兄は現場に居た訳ではなく私が叱られているところを見ただけらしいので
記憶違いを認め謝ってくれたのですが「父親と私が覚えていないだけで
そういう事があった可能性がある」とボソッと言い
また言い争いになりました。
兄は一人暮らしの部屋に帰ると言ってましたが私もアパートに帰りたい気持ちです。
しかし病気で自宅介護中の祖父はもう長くなく、今家を出れば次は会えないかもしれないので踏みとどまってます。
兄も恐らく同じ気持ちでまだ部屋から出てきていません。
兄とは顔を合わせる度に嫌なことを言われるので縁を切りたいです。
兄はニートだった期間が1年あり、その時に家族は兄を甘やかし放題だったのも引っかかっています。
検査はしていないのですが兄は多分アスペルガーです。 326です。
読み返したら長文ですみません。
相談したいのは私がこれから取るべき行動です。
祖父に大好きだよと伝えアパートに帰って、今後は家族とも冠婚葬祭だけの仲にするべきか
一応は謝ってくれた兄に私も口汚く言い合ったことを謝るべきなのか
兄が本当に一人暮らしの部屋に戻った場合、私も家を出るかどうするかで考え込んでいます。
一晩中泣いて考えがまとまらず朝になれば落ち着くと思っていたのに兄が嫌いになる一方で縁を切りたい気持ちが強いです。それでも大人にならなきゃという気持ちもあります。
客観的に見て、この家族とは薄い付き合いにした方が良いのかどうかご意見頂きたいです。 >>327
兄がおかしいでしょ
今更そんな話し蒸し返して何をしたかったの？
そんなのにいちいち正面から相手してるあなたも発達？
親がまともなら兄だけ疎遠でいいんじゃない
なんか選択肢が極論すぎる >>327
その家は兄の実家ではあると同時に、326の実家でもあるわけで、兄とは疎遠になったとて、実家ごと疎遠にする意味が分からん
兄との接触を避ければいいだけのこと
一般的に、後々実家との交流が深いのは女の子なわけだし、兄に遠慮する必要なんか無い 327です。ご助言ありがとうございます。
親は兄を可愛がる傾向があり、大学生時代、ニートしていた時も月に8万円お小遣いを貰ってました。
私は大学の時に学費、家賃は払ってもらってたのですが仕送りはなかったんです。
幼い頃から格差は感じてましたが、私は手がかからなかったで済まされて兄と平等の愛情は得られなかった気がします。
今回のことで両親に私はそんな事をしない子だと言い切ってもらえなかったのが辛いです。
数パーセントの確率で私はお金を盗んだ娘なんです。
先ほど母親と顔を合わせましたが、昨日は我慢できたのに泣いてしまい、
こんな状態で祖母、祖父、親戚の前には出れません。
まだ兄は起きていませんでした。
ご助言下さった方には申し訳ありませんが、目も通さず新幹線に飛び乗ってしまいました。
両親には時間ができたら改めて帰省すると伝えましたが親戚みんなで年越しを祝いたかったと言った祖母の言葉に泣いています。
結局愚痴になってしまい申し訳ありません。
皆さんにはよい年を迎えられますよう祈っております。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
