親や兄弟姉妹の事で相談したいです その31 [無断転載禁止]©2ch.net
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・ここは親兄弟が自分に危害を加えてくる人や自分と親兄弟との関係で悩んでいる人の相談スレです
・親兄弟姉妹にもプライバシーがあるので勝手に事情を晒してはいけない（ネットでもリアルでも）
・親兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ（というか非常識でやってはいけないこと）
→「本人の為」のつもりでも本人の意思を尊重しないとはっちゃけにしかならず本人の足を引っ張りかねない
→できることは「専門家に相談する」「助けを乞われた時の為に自分で調べ準備をする」
「自分に危害が来ないように根回しする」「自分だけでも逃げる準備をする」
・コテ＆sage必須 後出し小出し＆チャット風のレス＆全レスは控える
初心者の方へ
■初心者でもルールは守りましょう
■名前欄には最初のレス番号を入れましょう
■メール欄には「sage」と入れましょう
■誘い受けは嫌われますので控えましょう
■小出し 後出し 全レスは叩かれますのでよく纏めましょう
■相談スレなので丸投げアンケートはスレチです
■代理相談は2ちゃんでもリアルでもNGです(両親の離婚を食い止めたい等)
次スレは>>980さんお願いします
前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1460430222/ その手の母親のわだかまりや誤解っていうのは「私は悪くない周りの人が悪い」っていう言い訳だからなあ、聞くだけ無駄
幸い義実家に理解があるようだから、事情を話してみたらいいと思う
母親を呼びたくない、呼ぶと将来的に迷惑がかかるって
その上で義実家の事情を含めて落としどころを探ればいいよ
お金の問題だけなら全額負担で父親に来てもらうのもあり、364側は家族親戚なしもあり、人を雇ってサクラで済ませるのもあり
挙式は2人ですることにして義実家と親族にはお披露目会で終了もあり
できないこと、避けたい事が明確になれば、いい方法が見つかるよ 皆様お返事ありがとうございます。
有難いお言葉ばかりで涙が出てしまいました。
旦那と話し合い、義実家に報告し、最善を尽くしたいと思います。
本当にありがとうございました。
凄く気落ちしていましたが、切り替えてやっていきます！ 問題が山積みすぎて文章がまとまっていないかもしれないてすが限界なので相談させてください。長くなります。
ニートの兄の統合失調症のような症状が悪化しているのですが、何処でもいいから早く病院に連れて行った方が良いのでしょうか。
家族全員発達の毛があり、主にモラハラ父が原因で機能不全家族です。表面上は普通の家族に見えます。
兄はもうずっとニートで家に居るのですが、ここ2週間くらいで統合失調症のような思い込みや妄想から来る言動が酷くなりました。
(私は5年程一人暮らしをしており諸事情で数ヶ月前に実家に戻りました。仕事をしているためあまり兄と話す機会はないですがたまに会うと挨拶したりしてくれるので自信はないですが関係は悪くないと思っています)
元々温厚というか気弱なところがあり、日常的に暴れたりするようなタイプではないのですが、特にこの数日、異常な行動が目立ち怖くなっています。
以前にも統合失調症のような症状で近所の方に迷惑(暴力ではありません)をかけたことがあるのですが、ここ何年かは落ち着いていました。
当時、母が発達の診断も含めて精神科に兄と受診しに行ったのですが、そこで医師から障害などではないと言われてしまい通院まで至らず、一度医師から症状が否定されたという事で逆に病院から足が遠のいていた状態でした。
そのこともあり、母は病院選びに慎重になっており信頼出来そうな病院に行けるまでヘタな所に連れて行きたくないようです。
評判の良い？病院を予約したようですが混み合っており、数ヶ月先まで待たなければなりません。
ですが、ここ数日異常な行動があまりにも
目立つため、何かやらかしてしまうのではと気が気ではありません。
こんなこと自分で決めるべきなのでしょうが第三者の皆さんから見て、何処でもいいから病院に引きずって行ったらいい状況なのか、頑張って母と私でフォローしつつ数ヶ月耐えた方が良いのか、ご意見いただけないでしょうか。 >>374
即病院でしょ…
糖質かも糖質かもって、
家族のフォローで治るもんじゃないしヤバイよ
評判のいい病院なんてあてにならないし、
数うちゃ当たるってかんじでいろいろ行ったらいいのに 母（65歳）が数年前から愚痴っぽくなり、会う度に電車でこんな迷惑な人がいたとか会社でちゃんと働かない人がいるとか愚痴を言ってくる
母と一緒に住んでる弟もそういった愚痴をすぐに言うタイプでツイッターにも書いてて男尊女卑思考がすごい
家族ラインで、○○な奴がいた、殴ってやろうと思った→わかる！そういう人迷惑だよね！→今度あったら言ってやろうかしら！
みたいな内容で引いた。
こっちまで気分悪くなるから二人でやってくれと言っていいかな… >>374
統失はとにかく早く受診が鉄則
治療前に受けた脳のダメージは元に戻らないよ
ニートの引きこもりの時点で普通じゃないのに、落ち着いていると思うあなたたち家族の認識が既にやばい >>375
>>378
やっぱり第三者から見てもおかしいですよね、目が覚めました。
家族全体がやばいことは自覚していましたが、兄は母の言うことしか聞かないので私も母に受診を勧めることしかできずにいました。
でもそんなこと言ってられないので何とかして病院に連れて行きます。
家族会議をしても父が急に癇癪を起こすので話し合いができないことがほとんどで、結局現実逃避をしていたんだと思います。
兄弟として放置した責任を感じているので最後まで面倒見ます。
ありがとうございました。 両親について以下の事柄が気になるのですが、指摘すべきか言わずに我慢しておくべきか悩んでいます
・朝以外歯磨きをしない
・外から帰宅しても手洗いうがいをしない
・父 風呂がかなり短く綺麗に洗っていないと思われる
・母 口臭が酷い（歯槽膿漏用の歯磨き粉を使っているので自覚はあるのかもしれません）
私は既婚で家を出ており、会うのは3ヶ月〜半年に1回程度です
衛生的に非常に気になるのですが、たまにしか会わないのに指摘して気を悪くさせるのもどうなのかな、と思い悩んでいます >>385
子供が結婚しているような年齢の人達だから、変えるのは大変かも
うちの親は
これをやると健康に良い、長生きできるらしい、テレビでやってた、など言うと少し効果ある >>385が若いうちにはっきり言わなかったの？
数々のチャンスをスルーしてきておきながら、家を出た今頃言っても…と思う
ただ口臭は最近の事として指摘してあげて、歯医者に行かせた方がいいよ
あと385の子供に「ばーちゃん臭い、じーちゃん汚い」と言ってもらうのは効果ある ありがとうございます、385です
やはり今更という感じですよね
私が指摘したところで、改善してくれる可能性より気分を害されるだけの可能性の方が高い気がします
恥ずかしながら私も結婚するまで手洗いうがいの習慣が無く、歯磨きは朝だけでした
夫と一緒に生活するようになりそれらが習慣付き、うちの親って…と気になりだしたんです
子どもはまだ小さく喋れないのですが、そのうち悪気なく言ってくれることを期待します
今のところは言わずにおこうと思います 初めてで文章もごちゃごちゃかもしれませんが相談させてください。
私は姉と姉子と暮らしてるのですが姉が家事をしてくれません。
時々「〇〇して」って頼むと文句言われますが、気が向いたら手伝ってくれることもあります。
ですが、基本的に姉は「後でする」が口癖なので結局私がほとんどの家事をすることになります。
どうすれば姉にも家事をしてもらうことができますか？
一緒に暮らしてる理由は、私が離婚して経済的に住む場所がなく姉の借りてるアパートに一緒に住ませて貰ってます。
姉は姉子の世話はちゃんとしていますし、私が一緒に暮らす前は普通に家事もしていたそうです。 >>389
釣り？
無理、嫌なら出て行くこと
居候なんだから家事くらい文句言わずやらないと
じゃないと姉が389を家に置くメリットがない
つーか姉もバツイチ？育ち悪そう >>389
居候なら家事やろうよ
そして早く仕事に就いて自分で部屋を借りて出て行くことだ >>390
釣りではないです。
姉は旦那とﾀﾋ別です。 最近は姉に彼氏のことや子供のことを持ち出して
遠回しに出て行けって言われるのですが、今の収入じゃ引越しはキツイです。 >>393
それはあなたの事情でしょ
住まわせてる姉には関係ない話
出て行けと言われたくないなら積極的に家事を引き受ける
そしてもっと収入を上げる道を見つける
遠まわしに言われているうちに頑張らないと
荷物と一緒にドアの外に押し出される日が来るよ >>393
家にお金入れてる？
早くお姉さんを解放してやれ寄生虫 >>393
それは同居じゃなくて居候って言うんだよ
家賃光熱費は入れてる？
入れてないならお金の代わりに家事をしなさいという事だと思う
これ以上甘えてるとお姉さんとの関係悪化するよ
今の収入で独立できないなら転職かダブルワークして早く独立した方がいい >>393
お姉さんは非常に優しい人だね。
社会人の子供が実家にいる場合、家に入れる金額は5万円ぐらいが相場だと思うので、
せめて3万円＋ある程度の家事ぐらいは当然でしょう。 姉は親と違って対等な存在だから家賃食費水道光熱通信費きっちり折半してから文句言おう
でも子供がいて新しい旦那候補までいるなら、たとえお金きっちり入れるようになっても早く出てってほしいことに変わりないだろうね
頑張れ>>389 賃貸物件に居候って、住人が増えた事を管理会社にちゃんと
報告しているのかな？
契約時に同居人として書いた人以外が住んでいると、追い出されることもあるよ。
どうにもならなくて居候するとしても、せいぜい１週間でしょ。
今の収入が厳しいなら、その収入をなんとかする方向で。
不人気な夜勤仕事や土日祝日などが休めない仕事をするとか。 親がなんでも取っておく人で
冷蔵庫が大変なことになっています。
今日はあきらかに悪くなった肉を料理に使いまして
ひどいにおいが充満しました。
さらに加えて、親はにおいがわからないのです。
驚いたことに、味もわからないのか、
その料理全部食べてしまいました。
わたしはひどいにおいがするな、と思い肉は捨てたのですが
そのエキスが染み出ていて、他も一口、
口に入れてすぐ吐き出したレベルです。
本当に病気になるのでは？と思っているのですが
本人はものをもったいないと言って捨てない人なので
また、いつのかわからない肉を料理しそうで、、恐怖です。
私は普段家では食事しないのですけど。。
こっそりすこしづつ捨てていくしかないでしょうか？
同じ悩みを持つひとはいますか？ >>402
味がわからないなら脳や鼻の病気、傷んでいても平気なのは脳の病気や認知症の可能性あるよ
まずは健康診断すすめた方がよい >>402
ここにいます。
生肉で加熱調理をし食べて悲惨な目に遭いました。
生肉は｢青紫色に変色｣したり、｢甘い匂い｣がする物は捨てています。
親世代や祖父母世代に言っても｢大丈夫。まだ食べてる｣という返答しかないので、勝手に捨てています。
粉類(お好み焼粉やホットケーキ粉なども)も保存方法に気を付けてください。 実家にいる弟が長期引きこもりでどうにかしたいです
どう支援すれば良いのでしょうか
弟は高校を数ヶ月行った後中退→通信高校は卒業
バイトはしていましたが辞め10年近く引きこもり
父は暴力癖もあったのであまり頼りにしたくないです
家庭は貧乏で無職を養う余裕はないはずです
母親も貧乏でも働かない人で今は弟と家内で完全に共依存状態です
引きこもりを持つ親の相談会に母へ一緒に行こうと誘っても行こうとしません
ネットで弟は稼いでいるからと言いますがアンケートサイト程度です
(工業高校へもギリギリ入れたレベルで発達障害ぽくもありこれからも在宅ワークで稼げるとは思えず)
プログラムに興味があるらしく以前職業訓練を勧めましたが行こうとしません
高校中退時は鬱状態で教師に精神科を勧められましたがもう行っていません
中学時代から体調不良を起こしやすく、母は可愛そう働けないと言いますが病院にはかかっておらずがそもそも少食偏食でそれが体調の原因のように感じます
私自身本当はもう弟に関わりたくないのですが孫を見せに連れて行く度に母が弟の話を出してきます… あなただけでなく子どものためにも縁切りの方が良くない？
絶っっっっ対当てにされてるよ 特に親が亡くなったあとのこと
弟抱え込む覚悟あるの？ >>407
まずね、そんなところに子供を連れて行ったらだめでしょ
あなたが嫌な気持ちになっているとき、子供は凄く不安になってる
孫に会いたがる親よりも優先すべきは無力な子供
祖父母や叔父に会わなくても子供は健やかに育つよ
精神科にかからないといけないのは母が先じゃないかな
想像だけど、母が弟に依存し続けて潰した
でも母を精神科に連れて行くのは無理そうだし
あなたは逃げなよ どれだけ言っても母も弟も自立しないのでもう変わるはずもなく疎遠になるしかないですよね…
子にまで被害がいったら大変困ります
ありがとうございました 貧乏でも働かない母親と、アンケサイトの弟？
お父さんとは離婚しているんか？と思ったけど、お結局は父さんに支えられてる家なのかな？
書き出しはどうにかしたい、どう支援したらいい？なのに
最後は弟とは関わりたくないって？一体どういうこと？
弟さんのことあれこれ書いてるけど、まさかそのような人が社会に出て
きちんと出勤出来ると思ってないよね？ロクすっぽ学校にも通えない人がどこが受け入れる？
考えるのは親が死んだ時の遺産分けとその後かな。親が持ち家なのか賃貸なのかでもずいぶん変わるけど。 都合良く生きるであろう僕の親兄弟。
いったい何の為に？
暗い結果しか見えない。 うちの兄の事も相談したい。
兄は今年就活生なんだがこの時期になってもろくに就活してない。
F欄大学で周りもしてないからしてないんだって。履歴書すら書いてない。
さらに、兄は今まで部活もやってなくて、バイトも緩いものしかやってこなくて、大人に怒られた経験が少ない。
父母は怒ったりしてたが、聞く耳をもたずケンカになると口が回るからこっちが怒るよりも兄が捲し立てて終わる。
こんなやつが社会に出れるのか心配。私は兄から離れたくて学校卒業してすぐ寮のある会社に勤めたが、会社にも怒られると拗ねて何日も文句いってる人がいる。兄もこうなってしまうのだろうか。何か改善策あれば教えてください。 嫌われる勇気にもあったが他人の人生は他人の人生
無駄に悩むくらいなら干渉しないこと
どうすべきかは本人、親
関係性を知らんが妹にアドバイスされても屈辱なだけだと思うわ 弟が30目前で留学したいと言ってる
今まではフリーターしながらたまに海外旅行してた
そこで英語覚えたい！となったみたい
両親は末っ子だからと甘やかしてきたのに、今となって自分達の死後弟は大丈夫だろうかと心配してる
言葉って30近くても仕事にできるほど覚えられるのかな？ 覚えることもできるけど…
海外転勤でゼロから覚える人はたくさんいるし
妻や子供でもできるし
ただ、留学の金は自分でためるべきだね
他人（親でも）の金は身につかない
「こんだけしんどい思いをして得た金で自分はまだこれしかできない」という気持ちでないと覚えない >>415
案外生きるだけなら何とでもなる
語学だってネイティブ並みは難しくても生活するだけなら問題ない
地域によるけど、現地在住日本人の企業なんてのも探せばある
ただ海外の大学はハードル高いから入学しても出るのが厳しいと思うし
向こうは大学の専門に従った就職が多いから、見通し甘い奴はどんどん転落するけどね 無駄にプライド高くて仕事が身につかないようなタイプだと海外いいかもよ
本当はバイトみたいな事しかしてなくて陰で馬鹿にされてても、
日本に帰ってくれば「海外在住」「英語できる」で羨ましがられるから自己顕示欲は満たされる
日本みたいにセーフティーネットがないから老後悲惨かもしれないけど
そういう人はあっちにはいっぱいいるしね >>416>>417>>418
何十万かは貯めて、ワーキングホリデーだから働きながら生活するみたい
確かにプライド高いかも
正社員で大変そうにしてる友達の事を社畜だとか馬鹿にしてる
数年前は権利収入で生きるとか言って、マルチ商法にもはまってた時期がありました
とりあえず日本でも海外でも一人で生活できる力つけてくれるといいな… 同僚飲み物に下剤混入疑い…介護福祉士の女逮捕 広島
2019.5.14 19:53
広島西署は１４日、老人介護施設で同僚の飲み物に下剤を混入したとして、威力業務妨害の疑いで、広島市、介護福祉士の女（２４）を逮捕した。
容疑をおおむね認めているという。
逮捕容疑は、昨年１１月下旬ごろから１２月上旬ごろまでの間、当時勤務していた広島市西区の施設で、
同僚の女性介護福祉士（３４）に下剤を混ぜた飲料を飲ませて介護業務を妨害した疑い。
広島西署によると、容疑者の知人が同署に通報した。他にも同じ施設に勤務していた複数の人が被害を訴えており、関係を調べる。
http://www.sanspo.com/smp/geino/news/20190514/tro19051419530013-s.html
【狂気】娘(4歳の時から）に対して、強姦１７件、手淫や口淫など強制わいせつ４件をした父親「娘は幸せだった」母親はその様子を撮影★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557854554/
【千葉小４虐待死】心愛さん(１０)「パパが急にズボンと下着を下ろしてきた」 児童相談所、把握後に保護解除★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557854280/ 趣味が同じ姉とよく遊んでいたが、最近甘えがひどくてもう無理だ…。
機嫌が悪いのを隠しもしないし、その不機嫌の理由はこちらにはなんの落ち度もないことばかり（眠いとか体調不良とか）
待ち合わせには大体遅刻する。それを見越して早めに集合時間伝えてるけどまず起きてるかどうかすらわからん。
友人だったらとっくに縁切りしてると思う時点でもう絡まなきゃいいんだが、実家住みなんだよなぁ…
母親に会いに行くと嫌でも顔合わせるし、姉は友達いないから外出の用があるときはほぼ確実に誘われる。
たしかにその映画は見たいけどお前とは嫌だ… 間取りの都合上で弟と寝室が一緒なんだけど
弟がどう考えても隣でオナってるっぽくて
音やら声(息づかい？）がキモい
これ注意ってどうやったらいい？
うっせー！とかでいいかな？ >>423
いいと思う
姉に限らず、誰かが同じ部屋にいるときにオナるとか無いわ
弟は露出狂の気でもあるの？ >>424
既にこっちが寝たと思ったのか何なのか…
布団に入って直ぐ寝れる訳ないんだけどなあ
もし今夜もやってるようなら言ってみるわ
ありがとう
>>425
だよね！キモいよね！？
生理上すんなとは言わないけど場所考えてほしいわ…不快感も酷いし注意すんのも気まずい >>423
具合悪いの心配するふりして、大きな声でどうしたの！？って騒ぐ >>426
自室だから場所は仕方なくない？
時と場合考えろってだけで こういうの見ると自分の子には個室与えないとなと思う…
女の子同士ならまだ何とかなるのかな >>428
場所考えろは隣に人（しかも姉）がいるって意味だよ
>>429
我が家は間取り上どうしようもないから甘んじてるけど
同性でもそうでなくても可能な限り部屋は分けてあげてほしいとは思う
完全に一人になれる場所がトイレと風呂だけとか辛いし >>430
だからそれは場所でなくて時と場合だよって言ってるんだよ 部屋に一人でいる時か、トイレでやれよって話
わからないフリしてどうしたの？！だとバレないようにまたやる可能性あるから、普通にキレるしかないと思う
うるさい他でやれって 兄のことで相談です。
初心者なのでおかしなところがあったらご指摘いただけますと幸いです。
一方的に連絡を切られていた兄からついさっき「元気でな」とだけメッセージがきました。
一応、何かあったのか尋ねてはみましたが返信はありません。
兄の状況としては
・今年に入って両親とトラブルがあり、冷却中です。
・私と妹も（恐らくそのトラブルの流れで）説明なくいきなり「もう連絡しないから」と言われました。（その時は私達はトラブルの事は知らず）
・兄には1歳にならない子どもがいますが、奥さんとも上手くいっていない様子（兄の癇癪が原因、奥さんに暴力している可能性もあります）。
・ほかの親戚達も兄とは最近いきなり連絡がとれなくなったようです。
・ただし、連絡手段がブロックされている訳ではないです。業務連絡などには極たまに「了解」と返ってきていました。
普通に心配な気持ちや、一方的な身勝手さに憤る気持ちや、もうトラブルを起こさないでほしいという気持ちや、いろいろ混ざってごちゃごちゃしています。
客観的にみて、どういう印象かや、何かやれる事はあるのか（もしくは何もしない方が良さそうか）など、どう思われるかご意見いただきたいです。
（いきなりの深夜の謎の連絡で混乱していて状況を客観視できないので、どう見えるのか知りたいという気持ちです。） >>433
逆になにをしたいの？
そんなクズ縁切れるなら万々歳だよ ありがとうございます、関係がこじれる前はそれなりに仲のいい兄弟だったので心配する気持ちが前に出ていたのですが、
こちらに出来る事は無いし、両親と兄のバトルに巻き込まれるのも違うと思うので静観する事にします。
冷静になれました。ありがとうございました。 姉のことで相談です。
初心者なのでおかしなところがあったらごめんなさい。
私は現在19歳フリーター、姉は21歳大学三年生の二人姉妹で、共に家を出たことはありません。
昔から姉妹仲は良いとは言えなかったですが、私が高校生の頃からはっきりと悪化し、今は互いが互いの存在をないものとしている様な状況です。
ですが先日トラブルがあり、そのことについて問い詰めたのですが、姉は終始だんまりを決め込みました。
姉に対して思っていたことを、かなり酷い言葉を多用しながら全てぶちまけたのですが、全て無視されました。
私とは一言も話さないのは今更なので構いませんが、いつか二人で対面して話さなければならない時が来たらどうするのかと思っています。
不謹慎ですが例えば明日両親が事故に遭って、退院がいつになるか分からないと言われたらどうするのか。
前述したように私達は社会人ではないし、一人暮らしの経験もありません。そうなったら絶対に二人で協力しなければなりません。
そんなことがなくても、親は年を取って、いつか死にます。ボケるかもしれないし、病気だってあり得ます。
その「いつかは分からないけど絶対にいつかは来る」いつかになっても、話し合いも出来ない様な関係なのが現状です。
母曰く「そんなことは起きない、起きたってその時に考えればいい」という考えらしいです。
何も仲よくしようとは思っていません。姉は私が嫌いですし、私も姉が嫌いです。それはそれでいいんです。
ですが「本当に必要な時には対面して話せる」くらいも出来ない間柄であるのは、たぶんその時にお互い困ります。
どうにか姉にその事実を理解させる方法はないものでしょうか。 十中八九19歳フリーターが悪いだろうから、無視される理由をしっかり考えて省みて心から謝ればワンチャン
対話出来なくて困るのは437だけで21歳大学三年生は多分困らない
姉はそのことをよく理解してるから無視決め込んでる 姉に分からせる方法はない。
だから話を聞いてもらえない前提で対策を考えた方がいいと思うよ。
聞いていないだけで聞こえてはいるのだから、もしそういう事が起こったら自分はこうする、という事を一方的に伝えておくとか。（その結果ぜんぜん聞いてなくても伝える義務は果たしてるからもういいんじゃない。）
有事の際、お姉さんと『話し合って』何か取り決めたりする事はあきらめた方がいいと思うよ。いないものとして行動する方が建設的。 19歳フリーターは社会人です
学生でない人は未成年でも社会人です 一緒に暮らしてると相手の嫌なことが丸わかりだから仲悪いけど、別々に暮らすようになると仲良くなったり多少改善したりするよ うちもずっと仲が悪い姉妹だけども、それぞれ結婚して離れて暮らしてても仲は悪いまんまだよw
うちの場合はとにかく馬鹿姉が一方的に私のことを妬んだり僻んだりしてくるのが原因で、私がもうあきれ果てて放置してる状態
関係改善なんて今さらもうしなくていいよ
自分の人生をいかに姉に邪魔されないで穏やかに過ごすかを考えた方がいいぞ
両親にもしもの事があったりした場合は、親戚にでも同席してもらった上で話せばいいよ一方的にでもOK
財産関係は全て法律通りに分配しろの一点張りで
自分はもう人生で姉に会う回数を最小限に抑える方向にもってってる
バカ姉の子供たちと私は仲良いのだけど、私の子供たちは1度もバカ姉に会わせてない
バカ姉は自分の子供たちをうちの両親の養子にして、本人は別の男と再婚した訳がわからない女だ ＞そうなったら絶対に二人で協力しなければなりません。
こんな考えの妹相手だからお姉さんは全力で距離とってる
だんまり決め込んだのも理解し合えないことがわかってるし、もう>>437と関わりたくないからだよ (1/2)
両親：ともに５０代
私：２０代、結婚して独立
弟：２０代、大学院生修士、内定有り、実家暮らし
弟が反抗期をこじらせたのか、１８歳の高校３年頃から、
私含めた家族とまともに話すことなく、今年で修士卒を迎える（今２３歳）。
これまでの間、親が話しかけても「は？」「うっさ」「話しかけんな」等暴言振り回し、
もう親も半ば諦め状態。
内定をもらったとのことで、やっと子離れできると思っていた矢先、
働きながら博士号まで取るから、奨学金やら色々サインしてくれとのこと。
弟の内定先は、残業が多く、そもそも博士号取っても役立つような業務内容じゃなく、
ぶっちゃけどうやって両立していくのか疑問。
会社には博士号取りながら働くことについて許可は取っているとのことで、
私に奨学金の保証人になってくれと打診が来たが・・・。
(1)反抗期をいつまでこじらせているのか知らんが、
２３歳（今年で２４歳）で、社会人にもなるのに、親に暴言ばかりで、
私含めた家族に博士号を取ることを、１つも相談していなかった。
(2)身バレがあるのでぼやかすが、業務内容的にも博士号はいらない。
（例：経理なのに、経済学博士号まで取るようなイメージ）
それより、資格がいるのではって感じの業務内容（例だと簿記とか）。 (2/2)
以上から、
正直、もう家族に頼るのではなく、一旦働き、その反抗期を是正して来いと思っている。
だが、「その業務内容に博士号レベルの学術いらないよ」っていう忠告も聞かないほど、
話しかければ、逆ギレしてきて、両親がギブアップ状態。
無視すれば良いのだが、私が断れば、
修士の際の奨学金にサインしてくれた母の弟（叔父）に打診するそうで、
一応根回しするが、叔父は優しいのでどうなるのか・・・。
相談したいことは、弟をこのまま放っておいて良いのか？ということです。
最悪のシナリオは、弟が博士号に進むも、会社の残業時間との兼ね合いや、
興味の薄れから、大学院を止め、借金だけが手元に残ること。
（しかも、大学〜大学院まで、それほど名門じゃなく、むしろFランク・・・）
今、父親がある病気の末期になっていて、休職状態でもあるし、
私も妊活しているので、そうなった場合、支えることも出来ない。
腐っても弟なので、放っておくことがベストだろうけど、なかなか踏ん切りがつかず・・・。
どう解決し、両親らにはどうしてもらった方が良いか、悩み中という感じです。 長くなってしまって、すみません。
放っておくことがベストだろうけど、
他に何かアドバイス頂けると良いなと思い。
よろしくお願いします。 どうしても奨学金でいく気なら、保証人で受ける人的保証じゃなく、保証金を払う機関保証で本人に借りさせれば？ >>450
それも検討済みです。
保証会社に代わってもらい、博士号へ行かせるって、
要するに放っておく、好きにさせるということですが、
それ以外で他に方法がないものか悩んでいます。 >>447は既婚だということだけど、もし保証人になるとしたら、旦那も巻き込む(夫婦の家計に響いてくる)ってことになるけど、それは頭にある？>>447自身にもだし、弟自身にも。
弟はきちんと旦那さんに頭下げに来たりしてるの？(してないだろうけど)
あとは既に4大の奨学金(借金)があるんだよね？それをどうするか具体的に話してるの？
就職後は独り暮らしする気なのか、実家から通う気なのか。
具体的な返済計画とか考えてるのか、確認してある？ >>452
保証人を私に打診という話しも、両親伝いです。
頭下げにも当然無いですね。（自分の弟ながら情けないですが）
弟から直接聞いた訳ではないですが、就職先の業務内容や集めた情報などを加味すると、
こっちが保証人になる程、博士号取ることが弟にとって大事とは思えないので、
保証人の件は拒否する予定ですが、その場合、叔父が甘やかさないか心配ではあります。
就職後も直接は聞いていませんが、
予想年収的に実家通いすれば、返済できるだろうという予想です。
こんなにも会話もままならない状態で、よく奨学金の打診できるなと逆に感心しますね・・・。 叔父が甘やかして叔父が損しても叔父の問題だし、両立できなくて借金だけ残ることになっても弟の問題でしょ
自分にも守るべき家族があるのに、そんな勝手な弟をほうっておけないなんて、ほうっておけない自分の問題だよ
弟を変えようとするより、どうしてほうっておけないのか自分を見つめて自分を変えた方が早いわ >>454
え、身内にフリーターって嫌じゃないですか？
〜〜〜
客観的に見ても、放っておくことが一番という意見しか出ないので、
質問は締切ります。（想定通りですが）
返信下さった皆さん、ありがとうございました。 やるとしたら身内に弟を甘やかさないよう釘を刺しておくくらいかな
あとは知らね
自分の家庭を守るのが一番だよ 母のことで相談があります。
前提として…
・自分が高校生の時に父母が離婚
・母は浪費家で父に内緒で頻繁に高額なものを買い度々父とバトル
・離婚したにも関わらず、父に金貸せと言ってきては、父が金を何度も貸す
（就職した自分に母が金を貸せと言わせないために母に貸したとのこと。
実際自分も50万貸しました、勿論返済せず）
・離婚の際財産分与で揉めて母が父の退職金と住宅を独り占め
・資産家（以外Aさん）と結婚し、散財&散財。Aさん死亡し、Aさんの子供が手元に殆どお金がないことに気づく→遺産分割がうまくいかず調停（母がごねたため）
・Aさんと共有名義で買った家の税金を払えず競売にかけられる寸前までいく（費用は勿論父が貸す）
・Aさんのお金、億単位で使った発言
・Aさんの死後のお金のトラブルが数年後ようやく落ち着く（Aさん息子は大損）
・母は高額の遺族年金とパートで生活する…
と思ってたら、
・今度は違う人（以外Bさん）と付き合い始めて金貸して欲しいといい、Bさんから700万を借りる。しかもBさん、住宅を売却してまで母に貸す。
住むところがなくなりBさん娘の家に転がり込んだことで娘が金を貸したこたを知る。
母とBさん娘が会って、700万を返しますという念書を書く
という、クズっぷりです すいません、sage忘れました。
おそらく今母が背負っている借金はBさんの700万だけだと思うのですが、母に返済能力があるわけでもなく、今でも浪費しているかと思います。
Aさんとの共有名義のマンションは人に貸してるため家賃収入（と遺族年金）はあるのですが、その状況で700万を借りるのは異常です。
多分ですが税金とか管理費・修繕積立費（これが高い）が負担なんだろうと思います。
自分は共働きですが子供もおり、住宅ローンもあります。
兄弟がいないため、自分が破綻しそうです。
勿論Bさんに700万は返さないといけないものですが、母が死んだらと思うと辛いです。
どうしたらいいでしょうか。 >>459
>勿論Bさんに700万は返さないといけないものですが、母が死んだらと思うと辛いです
相続放棄について調べたり、弁護士に相談しとこう
期限を過ぎたら放棄できないとか、お母さんの死後にお母さんが残したものを処分したり、ちょっとでも相続人が借金返済すると放棄が認められないことがあるとか
色々あるので知識をつけとかんとまずいと思う >>459
>勿論Bさんに700万は返さないといけないものですが、母が死んだらと思うと辛いです
相続放棄について調べたり、弁護士に相談しとこう
期限を過ぎたら放棄できないとか、お母さんの死後にお母さんが残したものを処分したり、ちょっとでも相続人が借金返済すると放棄が認められないことがあるとか
色々あるので知識をつけとかんとまずいと思う モヤモヤしてるので相談させてください
・8月に40になる上の弟の見合いを寺の住職夫妻に依頼して見合いしたが、その歳の弟の態度、母親のやり方などに住職夫妻(とくに奥さんの方)が腹を立ててぶちギレ
・母親は自分と弟の何が失礼だったかてんで解ってなかったし、指摘してもピンと来なくてわからない様子
・住職の奥さんは弟の不義理よりもそのあとの母親の言動を見て「この一家はダメだ」と思ってるふしが
・私は檀家寺の近くに住んでいて普段から関わりが多い
・12月に祖父の30回忌の法事があるが、その時両親は上の弟にも下の弟のにも声をかけて誘ってしまう
・下の弟はわがままで、例えば正月に集まっても、うちの主人の前でも桶盛りの鮨が出てくると自分の好きなものだけガバッと取っちゃうタイプの37歳
・それをうちの両親も注意したりしないため恥ずかしい
12月の法事は両親と上下弟が来るらしい
そういうわけで行きたくないんですけど、行くべきでしょうか？
行くとしたら主人と子供もですか？
どうしたらいいか、良いアドバイスをお願いいたしますm(__)m >>463
顔文字やめろ
30回忌なら行かなくていいでしょ
どうしても行くなら旦那と子供は置いていけばいい
まぁ大人だし法事ならお金も包むんだし、普通に終わるんじゃないの
でもさ、その寺にも問題あると思うわ
檀家なら今まで接していてどんなやつかくらいわかってるでしょうよ
相手にキレるよりも、人を見る目がない、忍耐力がないことを反省しろって思うわ
一般人より厳しい修行積んでるはずなのに修行が足りないんじゃないのw
あ、奥さんは修行してないから仕方ないかぁw >>464
その檀家というのが遠方で、普段はよくて年１の挨拶程度しかしていないので、うちの家族の実態がわからなったのだと思います
私は縁あって実家からはるか遠く、でも実家の故郷に結婚して行くことになり(嫁ぎ先ではありません)、田舎で寺の存在が大きい地方ということもあり、わりと頻繁にお付き合いをするようになりました
親の出身地とはいえ、外から来た私たち家族にはお寺さんはそれとなく力になってくれることもあって、上弟と母がボロを出して怒らせたことにやりきれない思いです。
私自身、もう20年も弟と親しくしていなかったため、年相応に成長しているものばかりだと思っていましたし、母が非常識なのも辛いです 蛇足かもしれませんがその不義理というのは
釣書、家族書、写真を交わしたあとで
上弟と母親、先方の女性とその母親、それに住職夫妻が、料亭で会い
「この後はお二人で」みたいな正式なお見合い
それなのに弟はお見合いのあと近隣の観光地に行き、そこで一泊して１人観光して東京に帰ってしまった
住職の奥さんはお見合いの後に、弟が会いにきて話(または電話)をするものだと思ってた
それだけならまだしもその後弟からなしのつぶて
住職の奥さんがうちの母親に聞くと「さあどうなんでしょうねえw」
それでも返事かないので住職の奥さんから息子さんがどう思ってるのか返事がないと困る、というと母親が
「そうはいっても今の子はそういうの嫌いなんですよー。まあメールしてみますけど」といって、帰って来たメールの返事が
「とても素敵な方で、また機会があったらお会いしたいです(弟)」
で、このメールを母親が住職の奥さんに伝えて「相手の女性を気に入ったみたいですねえ」
住職の奥さんが「もうちょっとハッキリなりませんか。相手もおまたせしてるんだし」みたいにいうと
「本当にねえー(笑)困りますよねー(笑)」と他人事
この一連で怒らせてダメだ判定だったらしいです
しかもその後に住職の奥さんが（怒って）「預かってた写真お返ししたいんですけど」と言ってきたときに
「もう決まったと思ってるのかしら。気が早いというか、本決まりになるまで面倒見てくれなきゃダメじゃない！」
とかてんでわかってなかったみたい(叔母談) >>463
あなた自身が檀家なら、あなたのみでも参加しとく以外の選択肢が無いと思う
祖父の法事に参加しない事をその住職夫婦がどう受け取るか分からないし
檀家から外れてるなら、いくら寺とご近所でもあなた家族の誰も参加する義務や義理は無いんじゃないの >>464
>>467
ありがとう。お二方の言う通りだとおもいます。
住職の奥さんももう少し穏やかでも・・と思ったし、法事に出ないことをどう思われるか・・と考えると、私だけは出席せざるを得ないようです。
30分ほどの法事のあと、しばらく住職ご夫妻と全員でお茶を隣の広間でするのですが、そこまでは一緒しなくてはならないですよね・・？
(文字通り、30分くらいの法事そのものだけで帰るのはNGですか？)
正直今つわりがひどくて、考えるだけで吐きそうです >>468
盛大な後出しでネタ臭すごいけど一応マジレスしといてやる
悪阻おしてまで出なくて良いって言われたいんだろうけど、檀家なら旦那に代理出席する義理があるんだから出てもらえば済むことだろ
頭おかしいんか >>469
いや、昨日辺りから急にひどくなってきたんです
旦那の代理出席は考えていません
うちの実家のことで(状況を全て知っていて)１人だけ出席させるとかひどい迷惑をかけるのは論外だと思うし、
私自身もこの状態の実家の面々に会わせたくはありません
私まで軽蔑されそうですし
出るのは私１人で、以外ありえません
ただ、法事そのものの他に法事終了後の一時間程度の住職夫妻とうちの親族とのオールお茶タイムも出なきゃダメかなあ・・というのが残された迷いです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
