離婚問題に直面している人たち 集まれ！その115 [無断転載禁止]©2ch.net
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離婚問題直面中！
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テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ130
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1493180686/
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その114
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1490030999/ >>386
1人でももちろんしてますが、またそれとは違うじゃないですか。 >>369
22歳でこれから一生配偶者とセックスなし
嫁もしたくなったら、風俗行ってあなたとは濡れないから無理と突っぱねられていいわけ？
書いてるだけで、キモい親だなってなる。 >>389
自分はしてしまった立場なので、そうされたら何も言えないし、妻がそうしたいならそうすればいいと思います。嫌ですけど。ただそういうことに対して潔癖なので出来ないと思います。 >>384
それはあなたの希望ですよね？愛しているからセックスはしなくていいと奥様に思って欲しい
そして奥様は愛しているからセックスしたいとあなたに思って欲しい
お互いの希望がすれ違ってますね？そしてお互い譲る気はないですね？だったら再構築は無理ですね
それなら速やかに離婚してさしあげては DVはする、フシアナもしねえ役立たずDV野郎はプリマにいってリコンサレロ >>390
いやさ、今じゃなくてお前が産後同じことされたらどうなの？ってこと。
なんど誘っても断られ、挙げ句に性欲はあるんだよ！って風俗行かれてたっていう
> ただそういうことに対して潔癖なので出来ないと思います。
こういう相手の立場になって考えられないやつって毎回同じこと言うんだよね。 今日未読だった分が全部キ○ガイ身勝手な男の主張ばっかりで吐き気がした
皆相手してあげてて優しい 鬱憤溜まってるので、書き捨て。
別居中の夫が離婚してくれない。
遠距離恋愛から、結婚を機に夫の住んでいるところへ来た。すぐに働くように言われ、私自身も働きたいのだが、あれはだめこれはだめと言われて、パートに。
その際に、周りには私のことを薬剤師と言っているからメンツを潰さないで欲しいと言われる。そんなこと言ったって、薬剤師じゃないから、薬剤師としてなんて、働けないよ。と伝えると、離婚離婚と喚きだした。
人間的に無理だと感じ、また、夫から離婚を切り出されたので、自立できる準備を整えてから離婚前提の別居へ。
しかし、ロースクール出身だったので、諦めていた勉強を再開し、司法試験に合格したことで、離婚を渋られている。
なんなんだよ。イライラするわー。 >>398
スレチ
ここは相談のためのスレであって
書き捨てするためのスレではない！！ 197でロースクールでないと司法試験受けられないよと言われたから、今度はロースクール出身だったと設定変えてきたのか
その設定無理だから >>1
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＊書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい >>376
風俗は浮気ではない、が成立するのは
嫁が了承している場合に限るでしょう
子を産んだら嫁の方が夫を受けつけなくなるケースもあるのに我儘というか失望させておいて離婚したくないがセックスはお断りとか、どの口が言う？ 手っ取り早く嫁を明るくする方法を教えますね
あなたの部下を夕食に招待しましょう
部下は男性で独身、若いほど良いでしょう
夕食後あなたはお子さんを連れて2時間ほどドライブをしましょう
これを定期ですれば嫁は肌艶よく部下が来る日を楽しみに毎日をおくるでしょう
なぁに性処理を他人に手伝ってもらうだけですから
あなたが浮気の被害者になることはありませんよ よく経済的に自立できないから離婚できないって言ってる奥さんいるけど、じゃあ経済力つければいいじゃんって思うの。
私専業主婦だったけど、今の時代その気になればネット使って女でも全然、月40以上いけるよ。
今メインこれ
http://urx3.nu/EqRT
で、あとアリババから輸入した雑貨をオクで売ったり、リサイクルで買ってきたフィギュアをebayで売ったりして今月は合わせて50いきそう。
誰の金で〜(ryが口癖だった旦那涙目。 文句を言ったらすっきりする？
もう27歳にもなってるけど未だに親の離婚が理解出来ない
俺は出来が悪くて2つ年下の出来の良い弟がいる。
母から離婚を切り出したらしくて(俺は詳しくは知らない)親権を2つに分けられた。
母に弟。父に俺
普通親権って二つに分けるのだろうか？
俺は未だに捨てられたと思って10年以上鬱になって薬を服用してる
去年父が入院して、俺のせいかな？って思ったらいつの間にか俺も入院してた
父は退院したけど俺は動けなくて生活保護受ける事になった
俺の心が弱いだけなのはわかる。生活保護抜けたいけど全然何も手がつかなくなってしまった
俺は親に文句を言うなって育てられたから一度も文句を言った事がない
親の離婚を経験した方。親に文句を言いましたか？気分はすぐれましたか？
親には親の人生がある。そう言われても理解出来ませんでした
父には相談したくありません(怖くて切り出せません)
母から「お前が理由で離婚した」と言われても理由を聞けませんでした(反論するなと育てられたせいかもしれません)
このままずっと抱え続けていたら時間が解決しますか？
10年以上過食嘔吐を繰り返しています
何を言いたいのかわからなくなってしまいましたが、この状況を払拭する手立てが欲しいです >>409
反応する気は無かったがもしもしがスレチとかマルチと言うのならあえて反応してやろうｗ
お前がキチガイだから母親が弟連れて逃げたんだろう
父親は責任感じて引き取ったんだな >>414はマルチにレスするアホ
こういう輩がいるからマルチがなくならない もしもしが悔しがるのならマルチだろうがなんだろうが相手にするよｗ いや、マルチは勘弁
自分の離婚問題じゃないからスレチだし 末尾Oが嫌がるのならマルチだろうが荒らしだろうがスレチだろうが何でもいいよ スレ違いだったらすみません
夫が家事育児協力しない、殴ったりはないけど精神的、経済的DVをする
昨日「お前いらない。出てけ」と言われて家出中
案の定仕事中面倒見れないからと子(一歳半)を義実家に丸投げ
義実家から私には電話あるが夫からは一切ないので出ないままでいる
現在弁護士と不動産まわってる
何かアドバイスありましたらよろしくお願いします >>421
それ、子供と二度と会えなくなる可能性あるよ。それが嫌なら早く子供だけは確保して。時間経つと弁護士つけても親権取れなくなるよ コラボかな
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1492531142/290 へえ
浮気してるならDV寺に移動させるはずなのに気団も落ちたな 共通点が育児しないと経済DV…
寺来るやつほとんど全員じゃないか？ ◆【現在の状況】こちらから離婚を切り出したが、夫が話し合いの場を設けようとしている
◆【最終的にどうしたいか】夫に色々協力してほしい
◆【相談者の年齢・職業・年収（手取り額）】30・会社員・400
◆【配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）】33・会社員・500
◆【家賃・住宅ローンの状況】家賃10万
◆【貯金額】共同100、私300、夫不明
◆【借金額と借金の理由】夫奨学金残り200
◆【結婚年数】3年
◆【子供の人数・年齢・性別】なし
◆【親と同居かどうか】別居
◆【相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由】なし
◆【離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）】
結婚1年目、私と夫の年収はさほど変わらなかったので生活費折半。夫そこそこ激務、私基本定時。
家事負担は私9：夫1。外食は2週に1度程。平日はほぼ毎日私がご飯を作っていた
仕事のやりがいはさて置き、こちらもフルタイムで働いてるので今の家事負担だと辛い旨伝えるものの改善せず。
週末夫は1人で出かけることが多く、こちらが誘うも一緒にでかけようとしない。月に1度2人で出かければいい方。
毎週のように激しい喧嘩をし、その度に話し合うが改善するとは口だけで、数か月経つと元に戻る。
2年目、夫、私共に転職。私訳アリ転職だったので年収下がり、夫年収上がる。
夫から「俺がいなきゃ生活できない」「生活費多めに入れるんだから家事は全部やってくれ」等言われる。
年収が下がった負い目もあり家事負担が増えた。
この頃から子作り開始。しかし、1年経ってもなかなかできず、2人で検査をしたが異常なし。
続きます 現在、私転職し年収が戻り生活費折半に戻るものの
仕事が忙しい等何かと理由をつけて家事負担変わらず。
相談するも仕事が忙しいと断られる。
相変わらず不妊で初歩的な治療をするもいい結果が出ずストレスを抱えてる最中、夫から不妊家系だと言われる。
私は子供が欲しく、不妊治療のステップアップを提案するも意見が合わない。
更に、私と姑（毒親）の仲が最悪なのにも関わらず、エネミー気味の夫にも疲れ果てる。
夫と一緒に暮らしている意味が分からなくなってきた。
共働き世帯にとって妻が家事の殆どを負担するのは当たり前なのか？
男性にとって不妊治療で子作りをするのは後ろめたいものなのか？
正直子供が出来ないから、早く離婚をして次に進みたい。 不妊家系ってのもよくわからない言葉だな
ちゃんと産まれてるから家系が続いてるんじゃないのか？ >>430
むしろそんな旦那と子供作るなよ
離婚して次行きなよ >>430
子供ができても貴方に何も協力してくれないのは変わらないよその人
お互い異常が無くて子供ができないほど相性が悪いんだから
これを幸いと思って一日も早く離婚したらいいんじゃないでしょうか 旦那に対して不満だらけなのになぜ子供作ろうとするのか意味不明
エネミーは自分ってやつだね >>430
30ならまだやり直しきくし子供欲しいなら早いに越したことはない。
何より自己中で思いやりがない相手と二人で暮らしていても不満なのに
子供が出来たら逃げられないと思われて夫婦としても糞トメとの関わりも余計に悪くなることはあっても良くなることは100％ない。
子供がいないのは幸いだしむしろ気付いた今のうちに逃げなさいってことだ。 >>430
離婚すればいいのに
どうしても好きで離れたくないならそういう男だと諦め子供も諦め一生尽くすがいい >◆【最終的にどうしたいか】夫に色々協力してほしい
>正直子供が出来ないから、早く離婚をして次に進みたい。
子供ができるのなら離婚したくないから夫に変わってほしい、という相談？ 何度話し合っても旦那の思うようにしか生活できないでしょ
話し合いは家裁の調停で良いんじゃないかな
面倒なら弁護士雇って代理人による離婚裁判 >>429
離婚躊躇するほどの価値も無い夫に見える
子供できるといよいよ夫の愛想が尽きそう
早いとこ別れた方が賢明かと
その年齢でも自立できる力と愛嬌があれば次は見つかる
とりあえず離婚調停と同時進行で次の相手探してみたら 価値があるのかどうかを決めるのは外野じゃないからなぁ 価値のある夫を持つ妻がこんなに夫が悪い夫だけが悪いと書き連ねるわけないだろ ろくでもない男と別れられないでグチグチうだうだやってる女こそろくでもない 本当に何を相談したかったんだろう
まあ何を相談しても離婚しろと言われるだろうが >>429
たかだか500万程度の年収で恩着せがましく偉ぶってる小さい男のどこが良いの
不妊要素が無いのに子どもが出来ないのって、神様の思召しだよ
躊躇してる時間が勿体無い スレチですが、コメントくださった方に返事だけさせてください。
相談スレなのに、答えは決まっていました。スレ消費申し訳ありません。
>>434
夫曰く、授かるのに時間がかかる家系のようです。
>>435
それを聞いてハッとしました。
今まで夫との子では無く、ただ子供を授かることに執着していました。
>>436
そうですね。子供が出来たらこの人も改心してくれるかもなんて淡い期待を持ってましたが
現実的に考えて、いい大人がそんなキッカケで性格変わるわけないですよね。
>>437
おっしゃる通りです。この状態で子供を仮に授かったとしても
子供が不幸になるだけですね。
>>438
今夫に対して何かしてあげたいとか、愛情を与えたいなんて微塵も思わなくなりました。
姑はバツ2でメンヘラ、私たちは散々被害に遭ってきましたが、きっともう変わらないと思います。
背中を押してくれてありがとうございます。
>>439
今は好きというより、惰性で一緒にいる感覚です。
このままいてしまうと共依存になりそうなので、早く離婚に向けて進めます。 >>440
夫婦としての思いやりや、気遣いが出来ない状態で夫婦生活は続けられないと感じました。
>>441
考えが変わってくれれば立て直せる・・・なんて甘い考えを持っていました。
私はただ子供を授かることだけに執着しているだけでした。
>>443
アドバイスありがとうございます。
夫とこの状況で話し合っても、何も進展しないと気づきました。調停にします。
>>444
こんな状態で子供作っても誰も幸せになれませんよね。変わってくれるかもとも思った時期があります。
一応定職には就いてますし、安いアパートでも探して再出発します。ありがとうございます。 >>445、>>446、>>447、>>448
夫の価値は考えたことはありません。そもそも価値のある人間がどんな人間だか分かりません。
ただ、結婚当初贅沢はできなかったけど、2人で働いて思いやりを持って助け合えばやっていけると思ってました。
>>449
ここに書いてるうちに冷静に考えられるようになりました。
今読み返しても、どうみても背中を押してほしいとしか思えない書き込みですよね。
ただ、ほんの少しどうにかならないかと考えていた自分もいます。
>>450
スレ違いな相談でしたので、ROMっていました。
>>452
相性が悪かったんでしょうね。年収500万は割と稼いでる方だと思っていました。
年齢に対しての焦りはあります。ただ次のことは正直どうなるか分かりません。
ただ、離婚することによって次のチャンスに近づけるんじゃないかとは思っています。 ◆現在の状況
喧嘩をきっかけに嫁が口をきかなくなって3週間。事務連絡みたいなのはあるけどほぼ無言の針のむしろ状態。
◆最終的にどうしたいか
元通り普通に暮らしたい。それが無理ならいっそ離婚してサッパリやり直したい。
◆年齢・職業・年収
俺35歳・会社員・750万
嫁32歳・会社員・450万
◆ローン・借金・離婚歴なし
◆結婚4年目、子供なし、親とは別居（遠方）
◆離婚危機の原因の詳細
俺がコンパに行ったのが嫁に知られてしまって嫁がブチ切れた。
知り合いの女の子にいい人紹介してとしつこく頼まれてて、周りの友達も既婚者多いし、
その場で恋愛対象探すっていうより、まず友達増やしてそっからみたいな感じだったしOKした。
もちろん下心とかないし、ただただ幹事に徹したよ。
当日は俺、既婚者1、独身2。あっちは普通に独身の20代4人で、夜中に帰宅。
嫁には送別会と言ってあって、「どうだった？」と聞かれたから「送別会なんか、ただの付き合いだよ」と答えた。
そしたら嫁が「残念だったね」と言い、「そんなもんじゃない？」みたいなことをたぶん答えたら、嫁が「そうじゃなくて。何度もチャンスをあげたのに」とか何か言って、部屋から出ていった。 俺が風呂から出て来たら嫁はいなくて、コンビニでも行ったかなと思ってるうちに寝てしまったんだが、嫁はその週末ずっと外泊。
LINEは既読スルー。電話は出ない。けど月曜の夜俺が帰ったら家にいたからその件を怒ったら、
「そういうあなたは金曜の夜、どこで誰と何してたの？私に何か指図できるような立場？」と言い返された。
今から思えば、金曜は送別会って前から言ってあったのに前々日くらいに「金曜の夜、食事に行かない？」と誘ってきたり、
朝出るときに「今日の送別会、お店どこ？」とか、いつも聞かないことを聞いてきてた。
だからバレてるんだなーと思い、別に下心のあるような飲み会じゃなかったことを説明したけど嫁は聞く耳持たず。
それからほぼ無言で、話しかければ多少返事はあるけど雑談とかだと無視されてる。
一度、もう限界と思って「なぁ俺はどうすればいいの？どうしたら許してくれるんだよ？言いたいことあるなら言えよ」と問い詰めたら、
「私は、あなたを許してあげなくちゃいけないの？」
「許してほしいのは、あなたでしょ？私は、許してあげたいと思ってないのに、私が努力するの変じゃない？」
「許せる方法があるならこっちが知りたいくらい。それはあなたのせいなのに、私の方が努力して答えを探さなくちゃならないの？」
「ほんと、自分のことしか考えられないんだね」
等々散々に言い返されてまた無言の日々に突入。 その間、嫁は、平日は普通に家にいるけどほぼ別室にいて、週末になると帰ってこなくなる。
昨日の夕方、珍しく嫁が家にいてコーヒー飲んでたから、急いでケーキ買いに行って戻ってきて、一緒に食べようって声かけたら、
はぁーってため息の後、「気持ち悪いから話しかけないで」
これでかなりブチッと来そうになったけど、理性で抑えた。
それでもう一回、ただの飲み会でやましいことはないってことを言い聞かせ、怒ってるなら謝るって言ったんだ。
嫁「じゃあなんで隠してたの」
俺「こういう感じになるのが嫌だったからだよ」
嫁「また私のせい？何でも私が悪いんだねぇ、あなたの中では」
俺「そういう言い方やめろよ」
嫁「言い方くらい何？私は嘘はつかないよ、あなたと違って」
俺「わかったよ、謝るから」
嫁「謝ってなんか要らない」
俺「じゃあどうすればいいんだよ」
嫁「こっちが知りたいわ」
俺「だから、ほんとにただの飲み会なんだって」
嫁「たとえそうでも、私は嫌だって前に言ったよね？
私は、そういうコミュニティにいないから、受け入れられないの」
俺「そういう？？？なんのこと？？？」
嫁「既婚者のくせに若い女の子とコンパする脳みそ下半身の男友達もいないし、
男なら既婚者でも何でもいいなんていう頭のネジが外れた女友達もいないってこと」
途中の会話はちょっと違うかもしれないけど最後のセリフははっきり覚えてる。 かなりムカついたから少し強めに言い返したら、
嫁「ほら。悪いなんて思ってないんでしょ？血は争えないね」
俺「は？」
嫁「あなたもお義父さんとおんなじ人種ってこと」
俺「おまえマジいいかげんにしろよ！！！」
このときばかりは本当に腹が立って嫁の腕を掴もうとした。
（俺の両親は俺が中学の時に離婚。原因は親父の浮気で、腹違いの妹がいる）
嫁はそれを避けて、家から出ていき、今朝になっても帰ってこなくて俺は会社。
ベストなのはなんとか嫁が機嫌を直して元通りになることだけど、それが無理なら離婚してやり直したい。
今の生活を続けるのは精神的に無理だ。
既に食欲もなくなってきてるし、台所とかで嫁とすれ違うと胃がキリキリする。
とにかく嫁と話してわかってもらいたいんだけど、話しても嫁がすごい喧嘩腰で精神的にやられるし、最後まで聞いてもらえないから、手紙とか書いたらいいのかな・・・。 >>459
役所に行って離婚届をもらってお互い必要事項と書名捺印する
そしてそれを役所に提出して受理してもらう
これしか道はない
はい、解決！！
てかさ、愚痴は愚痴スレでやれよ
次の人どうぞ 嫁が機嫌を直せばいいと思ってる時点でもう終わってんな 既婚者のくせに若い女の子とコンパする脳みそ下半身の男友達
男なら既婚者でも何でもいいなんていう頭のネジが外れた女友達
どっちも事実なのに事実を指摘されて怒る意味がわからん
奥さんも収入がそこそこあるようだから別に脳みそ下半身夫にこだわる必要も無い
いいんじゃない、別れるってことで
別れたらコンパをもっとできるからおまえさんにとってもいいじゃんｗ しょせん、蛙の子は蛙だなｗｗｗ
やはり血は争えんわｗｗｗｗｗ
嫁は至極当然なことを言ってる
離婚一択 愚痴じゃねーし。
>嫁が機嫌を直せばいいと思ってる時点でもう終わってんな
っていうけど、こっちは悪気なかったわけだし
ただ飲み会行っただけでそこまで怒る意味もわかんないんだよ
会社の飲み会だって男女入り交じってるだろ？
結局、嫁が機嫌を直してくれる方法を探すしかないじゃん
この針のむしろみたいな生活を一生続けるのと離婚するのだったら離婚を選ぶけど
元通りになれる可能性があるなら努力してみたいんだよ
嫁のことは好きだしな >>467
本気で嫁の怒ってる理由がコンパだと思ってるなら終わってんなって事だよ
嘘に嘘を重ねて息するようにこれからも嘘吐かれるのかと思うと嫁こそやってられんと思うわな
結局おまえ自分がたいした悪いことしてないと思ってんだろ
相談するまでもないんじゃね なんだもしもしか・・・触ってすまんね
>>469
嘘付いたのは悪かったかなと思ってる
けど、コンパだと言えば面倒なことになるのはわかってたし
ずっと頼まれててさーって話をたまたま友達にしたら
飲むくらいいいじゃんやろうぜー俺も行きたいなーみたいになって
俺以外はみんな乗り気みたいだったし仕方なかったんだよ
でも、コンパくらいみんな行かないの？
がっつり出会い目的のやつじゃなくて、ただ飲むだけのやつなら >>459
んー、とりあえず読んでみた感じベストを尽くしてから離婚を検討するって方向なようなので
まずは話をする場を作ってみたらどう？
ちょっとしたホテルを予約するとか旅行に行くとかさ
キャンセル可能なものを相手のために用意して「あなたのために行動していますよ」という事実を相手に突きつける
「相談もなしに勝手にすんな！」と言われようとも女性は天の邪鬼な所があるので気にせずテーブルに魅力的なカードを置いていく
拒否当たり前の感覚でやって、拒否されたらなにも考えずに即座にキャンセルして次ね
そうやって「あなたの為に色々と考えました 行動も起こしました」という事実を何回も積み重ねる
離婚事由を誰に話してもそれなりの正当性が確保できた段階になって初めて離婚を考える感じかな
なので離婚沙汰になったときのために記録を取っておくといいね
そんで、もし相手の心が開いたら後は事実無根だよという証拠を提示する
その証拠は絶対に第三者が関わっているものにする(証言のボイレコとか嫁に電話してもらうとか色々)
問題に対して常にドライに取り組み表面は一生懸命を演じながらやれば何とかなるかも
とりあえずざっくりだけどこんな感じの考えが浮かんだ >>472
嫁の機嫌が戻れば離婚じゃなくていいって「嫁が」機嫌良くなる努力しろってことになってるんだけどわかってる？
嘘をついて出かけた事が問題で、怒っても悪い事してないからいいじゃんって思ってるのが奥さん怒ってる理由なんじゃないの
妻に何か言われても改善しなくて他人に言われたらわかる人って男の人に多いと思うんだけど、いちばん近くにいて大事に思ってるはずの人の意見が聞けないってなんでなんだろーね >>472
続きはプリマで（２回目）
ここは同意や共感、雑談するためのスレではない！
早くプリマに移動しなさい！
プリマ既男が独りで踊るスレ53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1493698153/ >>475
なるほど。旅行はちょっとお互いの仕事もあるから厳しいかもしれないが
週末にいいホテルに泊まるとかおしゃれなレストランとかは嫁が好きそうだし
やってみようかな
レストランだったら落ち着いて話しもできるかもしれないしな
>事実無根だよという証拠
これって一緒に行った友達とかに
俺はただ頼まれて幹事してただけでやましい飲み会ではなかったよと言ってもらうとかでok？
>>476
嫁に努力しろって言ってるつもりはないんだけどな
ただ、嘘をついたことは悪いと思ってて
コンパ自体は別に悪いこととは思わないけど
嫁がそんなに怒るほど嫌だったんなら謝るし今後は行かない
そうやって謝っても許してもらえず
かといって離婚届を突きつけてくるわけでなく家を出るわけでもなく
ただただ居心地の悪い空気を演出してるってことは
俺に何かしてほしいってことじゃないかと思うんだよ
だったら教えてくれればいいのにと思ってしまう >>478
ここはフシアナなどというルールはありません >>479
嫁の立場にたって嫁の気持ちを考えろということだよ
自分が自分がばっかりで嫁への思いやりがないだろ >>479
で、いつ移動すんの？
続きはプリマで（３回目）
プリマの住人は親切丁寧なので
心行くまで話を聞いてくれる
プリマ既男が独りで踊るスレ53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1493698153/ 過去も飲みが嫌だと言われてるなら似たようなトラブルを繰り返してるのか
もうしないと言って信用されるかどうか
頑張って考えて信用される言動しろよ プリマ判定人って誰が決めたんだ
本人が言い張ってるだけか >>479
もうちょっと素直に考えてみようよ
何かしてほしくて嫌な空気を醸し出してるんじゃなくてただ怒ってるんだと思うよ
あなたは何かしてあげれば許された気になるのかもしれないけどそういう問題じゃないから
言い訳せずに謝って今後はしませんと伝えて怒りがおさまるのを待つだけ プリマ誘導案件に触るの厳禁
触りたい、構いたい人たちもまとめてプリマに移動すること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
