離婚問題に直面している人たち 集まれ！その115 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
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>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ130
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1493180686/
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その114
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1490030999/ ◆現在の状況
喧嘩をきっかけに嫁が口をきかなくなって3週間。事務連絡みたいなのはあるけどほぼ無言の針のむしろ状態。
◆最終的にどうしたいか
元通り普通に暮らしたい。それが無理ならいっそ離婚してサッパリやり直したい。
◆年齢・職業・年収
俺35歳・会社員・750万
嫁32歳・会社員・450万
◆ローン・借金・離婚歴なし
◆結婚4年目、子供なし、親とは別居（遠方）
◆離婚危機の原因の詳細
俺がコンパに行ったのが嫁に知られてしまって嫁がブチ切れた。
知り合いの女の子にいい人紹介してとしつこく頼まれてて、周りの友達も既婚者多いし、
その場で恋愛対象探すっていうより、まず友達増やしてそっからみたいな感じだったしOKした。
もちろん下心とかないし、ただただ幹事に徹したよ。
当日は俺、既婚者1、独身2。あっちは普通に独身の20代4人で、夜中に帰宅。
嫁には送別会と言ってあって、「どうだった？」と聞かれたから「送別会なんか、ただの付き合いだよ」と答えた。
そしたら嫁が「残念だったね」と言い、「そんなもんじゃない？」みたいなことをたぶん答えたら、嫁が「そうじゃなくて。何度もチャンスをあげたのに」とか何か言って、部屋から出ていった。 俺が風呂から出て来たら嫁はいなくて、コンビニでも行ったかなと思ってるうちに寝てしまったんだが、嫁はその週末ずっと外泊。
LINEは既読スルー。電話は出ない。けど月曜の夜俺が帰ったら家にいたからその件を怒ったら、
「そういうあなたは金曜の夜、どこで誰と何してたの？私に何か指図できるような立場？」と言い返された。
今から思えば、金曜は送別会って前から言ってあったのに前々日くらいに「金曜の夜、食事に行かない？」と誘ってきたり、
朝出るときに「今日の送別会、お店どこ？」とか、いつも聞かないことを聞いてきてた。
だからバレてるんだなーと思い、別に下心のあるような飲み会じゃなかったことを説明したけど嫁は聞く耳持たず。
それからほぼ無言で、話しかければ多少返事はあるけど雑談とかだと無視されてる。
一度、もう限界と思って「なぁ俺はどうすればいいの？どうしたら許してくれるんだよ？言いたいことあるなら言えよ」と問い詰めたら、
「私は、あなたを許してあげなくちゃいけないの？」
「許してほしいのは、あなたでしょ？私は、許してあげたいと思ってないのに、私が努力するの変じゃない？」
「許せる方法があるならこっちが知りたいくらい。それはあなたのせいなのに、私の方が努力して答えを探さなくちゃならないの？」
「ほんと、自分のことしか考えられないんだね」
等々散々に言い返されてまた無言の日々に突入。 その間、嫁は、平日は普通に家にいるけどほぼ別室にいて、週末になると帰ってこなくなる。
昨日の夕方、珍しく嫁が家にいてコーヒー飲んでたから、急いでケーキ買いに行って戻ってきて、一緒に食べようって声かけたら、
はぁーってため息の後、「気持ち悪いから話しかけないで」
これでかなりブチッと来そうになったけど、理性で抑えた。
それでもう一回、ただの飲み会でやましいことはないってことを言い聞かせ、怒ってるなら謝るって言ったんだ。
嫁「じゃあなんで隠してたの」
俺「こういう感じになるのが嫌だったからだよ」
嫁「また私のせい？何でも私が悪いんだねぇ、あなたの中では」
俺「そういう言い方やめろよ」
嫁「言い方くらい何？私は嘘はつかないよ、あなたと違って」
俺「わかったよ、謝るから」
嫁「謝ってなんか要らない」
俺「じゃあどうすればいいんだよ」
嫁「こっちが知りたいわ」
俺「だから、ほんとにただの飲み会なんだって」
嫁「たとえそうでも、私は嫌だって前に言ったよね？
私は、そういうコミュニティにいないから、受け入れられないの」
俺「そういう？？？なんのこと？？？」
嫁「既婚者のくせに若い女の子とコンパする脳みそ下半身の男友達もいないし、
男なら既婚者でも何でもいいなんていう頭のネジが外れた女友達もいないってこと」
途中の会話はちょっと違うかもしれないけど最後のセリフははっきり覚えてる。 かなりムカついたから少し強めに言い返したら、
嫁「ほら。悪いなんて思ってないんでしょ？血は争えないね」
俺「は？」
嫁「あなたもお義父さんとおんなじ人種ってこと」
俺「おまえマジいいかげんにしろよ！！！」
このときばかりは本当に腹が立って嫁の腕を掴もうとした。
（俺の両親は俺が中学の時に離婚。原因は親父の浮気で、腹違いの妹がいる）
嫁はそれを避けて、家から出ていき、今朝になっても帰ってこなくて俺は会社。
ベストなのはなんとか嫁が機嫌を直して元通りになることだけど、それが無理なら離婚してやり直したい。
今の生活を続けるのは精神的に無理だ。
既に食欲もなくなってきてるし、台所とかで嫁とすれ違うと胃がキリキリする。
とにかく嫁と話してわかってもらいたいんだけど、話しても嫁がすごい喧嘩腰で精神的にやられるし、最後まで聞いてもらえないから、手紙とか書いたらいいのかな・・・。 >>459
役所に行って離婚届をもらってお互い必要事項と書名捺印する
そしてそれを役所に提出して受理してもらう
これしか道はない
はい、解決！！
てかさ、愚痴は愚痴スレでやれよ
次の人どうぞ 嫁が機嫌を直せばいいと思ってる時点でもう終わってんな 既婚者のくせに若い女の子とコンパする脳みそ下半身の男友達
男なら既婚者でも何でもいいなんていう頭のネジが外れた女友達
どっちも事実なのに事実を指摘されて怒る意味がわからん
奥さんも収入がそこそこあるようだから別に脳みそ下半身夫にこだわる必要も無い
いいんじゃない、別れるってことで
別れたらコンパをもっとできるからおまえさんにとってもいいじゃんｗ しょせん、蛙の子は蛙だなｗｗｗ
やはり血は争えんわｗｗｗｗｗ
嫁は至極当然なことを言ってる
離婚一択 愚痴じゃねーし。
>嫁が機嫌を直せばいいと思ってる時点でもう終わってんな
っていうけど、こっちは悪気なかったわけだし
ただ飲み会行っただけでそこまで怒る意味もわかんないんだよ
会社の飲み会だって男女入り交じってるだろ？
結局、嫁が機嫌を直してくれる方法を探すしかないじゃん
この針のむしろみたいな生活を一生続けるのと離婚するのだったら離婚を選ぶけど
元通りになれる可能性があるなら努力してみたいんだよ
嫁のことは好きだしな >>467
本気で嫁の怒ってる理由がコンパだと思ってるなら終わってんなって事だよ
嘘に嘘を重ねて息するようにこれからも嘘吐かれるのかと思うと嫁こそやってられんと思うわな
結局おまえ自分がたいした悪いことしてないと思ってんだろ
相談するまでもないんじゃね なんだもしもしか・・・触ってすまんね
>>469
嘘付いたのは悪かったかなと思ってる
けど、コンパだと言えば面倒なことになるのはわかってたし
ずっと頼まれててさーって話をたまたま友達にしたら
飲むくらいいいじゃんやろうぜー俺も行きたいなーみたいになって
俺以外はみんな乗り気みたいだったし仕方なかったんだよ
でも、コンパくらいみんな行かないの？
がっつり出会い目的のやつじゃなくて、ただ飲むだけのやつなら >>459
んー、とりあえず読んでみた感じベストを尽くしてから離婚を検討するって方向なようなので
まずは話をする場を作ってみたらどう？
ちょっとしたホテルを予約するとか旅行に行くとかさ
キャンセル可能なものを相手のために用意して「あなたのために行動していますよ」という事実を相手に突きつける
「相談もなしに勝手にすんな！」と言われようとも女性は天の邪鬼な所があるので気にせずテーブルに魅力的なカードを置いていく
拒否当たり前の感覚でやって、拒否されたらなにも考えずに即座にキャンセルして次ね
そうやって「あなたの為に色々と考えました 行動も起こしました」という事実を何回も積み重ねる
離婚事由を誰に話してもそれなりの正当性が確保できた段階になって初めて離婚を考える感じかな
なので離婚沙汰になったときのために記録を取っておくといいね
そんで、もし相手の心が開いたら後は事実無根だよという証拠を提示する
その証拠は絶対に第三者が関わっているものにする(証言のボイレコとか嫁に電話してもらうとか色々)
問題に対して常にドライに取り組み表面は一生懸命を演じながらやれば何とかなるかも
とりあえずざっくりだけどこんな感じの考えが浮かんだ >>472
嫁の機嫌が戻れば離婚じゃなくていいって「嫁が」機嫌良くなる努力しろってことになってるんだけどわかってる？
嘘をついて出かけた事が問題で、怒っても悪い事してないからいいじゃんって思ってるのが奥さん怒ってる理由なんじゃないの
妻に何か言われても改善しなくて他人に言われたらわかる人って男の人に多いと思うんだけど、いちばん近くにいて大事に思ってるはずの人の意見が聞けないってなんでなんだろーね >>472
続きはプリマで（２回目）
ここは同意や共感、雑談するためのスレではない！
早くプリマに移動しなさい！
プリマ既男が独りで踊るスレ53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1493698153/ >>475
なるほど。旅行はちょっとお互いの仕事もあるから厳しいかもしれないが
週末にいいホテルに泊まるとかおしゃれなレストランとかは嫁が好きそうだし
やってみようかな
レストランだったら落ち着いて話しもできるかもしれないしな
>事実無根だよという証拠
これって一緒に行った友達とかに
俺はただ頼まれて幹事してただけでやましい飲み会ではなかったよと言ってもらうとかでok？
>>476
嫁に努力しろって言ってるつもりはないんだけどな
ただ、嘘をついたことは悪いと思ってて
コンパ自体は別に悪いこととは思わないけど
嫁がそんなに怒るほど嫌だったんなら謝るし今後は行かない
そうやって謝っても許してもらえず
かといって離婚届を突きつけてくるわけでなく家を出るわけでもなく
ただただ居心地の悪い空気を演出してるってことは
俺に何かしてほしいってことじゃないかと思うんだよ
だったら教えてくれればいいのにと思ってしまう >>478
ここはフシアナなどというルールはありません >>479
嫁の立場にたって嫁の気持ちを考えろということだよ
自分が自分がばっかりで嫁への思いやりがないだろ >>479
で、いつ移動すんの？
続きはプリマで（３回目）
プリマの住人は親切丁寧なので
心行くまで話を聞いてくれる
プリマ既男が独りで踊るスレ53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1493698153/ 過去も飲みが嫌だと言われてるなら似たようなトラブルを繰り返してるのか
もうしないと言って信用されるかどうか
頑張って考えて信用される言動しろよ プリマ判定人って誰が決めたんだ
本人が言い張ってるだけか >>479
もうちょっと素直に考えてみようよ
何かしてほしくて嫌な空気を醸し出してるんじゃなくてただ怒ってるんだと思うよ
あなたは何かしてあげれば許された気になるのかもしれないけどそういう問題じゃないから
言い訳せずに謝って今後はしませんと伝えて怒りがおさまるのを待つだけ プリマ誘導案件に触るの厳禁
触りたい、構いたい人たちもまとめてプリマに移動すること 暫定処置って
それならそうここに頼みに来るとかするべきでは
よその板のよそのスレのことを押し付けられてもこっちは知らないよ >>459
文章読んだ感じだと飲み会に行ったことよりも嘘ついて騙してたこと怒ってそうだけど、奥さん。
そして奥さんの機嫌とるどうこうよりちゃんと反省しないと元通りなんて無理だと思うよ。
だってあなた罪悪感は感じてるけど、反省してないし。
１回失った信用取り戻すのって、かなりたいへんだよ。
手段があるとしたら、飲み会とかにはもう一切行かないで奥さん以外との外出はしないこと。
携帯はプライベート用も仕事用も毎日かならず奥さんが好きな時にチェックできるようにしておくこと。
それだけしてもう嘘はつかないこと約束して、やっと奥さんがやり直すの考えだすんじゃない？
あと言っとくけど、離婚するしないの決定権はあなたにないと思うよ。
奥さんがかわいそうすぎて長文失礼しました。 プリマの方だってその暫定処置とやらは住民の総意でもなく誰かが勝手にやってるみたいだね
あっちの意見まとめるのが先だろう >>479
教えてくれればいいのにって思考が間違いだろ
まずお前が心の底から反省して嫁の機嫌が直るよう誠意を尽くす
嫁が譲歩するのはそれから
俺らからしてもお前が心の底から反省してるようにも見えないのに嫁にどうすればいいのか答え教えてーなんて言ったら逆効果
嫁に「お前に誠意を尽くす価値なんてない」と言ってるのと同じだぞ >>491
>>493
プリマ誘導案件に触るの厳禁
触りたい、構いたい人たちもまとめてプリマに移動すること
なお、プリマに誘導されても元スレ（＝このスレ）で
フシアナの必要はないと個人的には思っている
プリマスレのルール（コテトリ必須など）を厳守すればいい >>479
なんでやらかした奴ってみんな悪気が無いとか悪いとは思ってないって言うんだろ？
お前の思いなんか関係無いんだって 誘導したってフシアナしなければ相手しねーから勝手にしろ
せっかくコテつけてくれたんならありがたくNG入れるわサンキュー 誘導してるのはキチガイもしもしだけだろ
プリマなんて行かずにこっちでやればいいよ >>476
友達に証言してもらっても
口裏合わせと見なされて倍率ドン
既婚者なのにコンパ主催した時点で
「私は女漁りしたいです！、不倫したいですっ！」
と大声で宣言していると見なされても仕方がない
マトモな既婚男性はコンパには参加しません
マトモな人間は既婚者の友人にコンパの幹事を任せません
奥さんの言う通り、蛙の子は蛙で類と友 セッティング（要は紹介だけ）くらいはするけど、参加はしないねぇ お見合いの仲人や婚活パーティーの主催者みたいな気分だから全く反省してないんだよね
仲人だからお見合いは見届けないとみたいな考えでそこにいたんだろう
でもそのパーティーに既婚者いる？
同じ趣味やサークルで交流深めるならただの飲み会だけど
目的が「出会い」の時点で既婚者参加っておかしすぎるし
そこにのこのこ参加したなんて他人がしったら普通はその人にドン引きだよね
自分も旦那浮気で離婚して息子育ててるから
勝手だけど奥さんのキツさが身にしみるそんで不倫で離婚されて女手ひとつで育てた息子が元旦那と同じ下がユルいなんて泣けてくるわー >>479
お前は嫁さんが同じことを隠れてやってたら、自分はどう思うか考えたことあんのか！？
相手の立場になって考えれば、自分は土下座でもやらなきゃならんくらいの状況なのに、
ムダにプライドが高い為に蓋をするように押さえつけてしまうクソ男だな！
嫁さんが隠れてコンパに行っても文句言うなよ！
そこまでケチな人間になったら終わりだわ！
どんな理由があろうとも、世の中には絶対やってはいけない事がある！
夫婦は所詮一枚の紙で繋がったアカの他人、お互い思いやりが無くなったら終わり。
お前も書いてる通り離婚してやれ。
お前には今の嫁さんもったいない。
それに人間そう簡単には変わらない。
この先、その性格で嫁さんと生まれて来る子供が泣いてしまうから。 相手の会社のコンプライアンスに抵触することを、こちらがしてしまった。
こんな感じじゃない？仕事だったら。 >>505
> お前は嫁さんが同じことを隠れてやってたら、自分はどう思うか考えたことあんのか！？
無理だよ
こういう人は「嫁はそんなことしません」で終わり >>507
そうそう、それか、「自分もしたからそれは許すしかない」とか言うんだよね
「そんなことされたら自分は嫌だ」とは意地でも言わないんだよねーw >>507
違う違うwこういう人は嫁がそんなこと絶対にやらないって分かった上で「嫁にも付き合いがあるでしょうし浮気する気が全くないなら許しますよ俺は」とかドヤ顔で言うのよw
そのくせ万一嫁が同じ事やったら怒り狂うのw絶望的に想像力がないんだから想像してみろと言うだけ無駄なのは同意 本人がもうこっちにもプリマにも来てないのにまだダラダラ続けるんか ◆現在の状況
妻に離婚を言い渡されている
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
32 主夫
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
32 医者 1200
◆家賃・住宅ローンの状況
妻名義の持ち家 ローン無し
◆貯金額
俺500 妻1000 共同2500ちょっと
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
６年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
どちらの親とも飛行機の距離
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
３年前に俺が浮気した時にいつもは冷静な妻が取り乱して離婚したくないと泣き喚いた
俺は愛されてるのが分かって嬉しくてしばらくは浮気した罪滅ぼしの為もあり妻に低頭に慎ましく生きてきた
妻の冷静さは相変わらずでまた愛されてる実感が欲しかった俺はわざとバレるような浮気をした。一応言っとくが匂わせるだけで良かったので性行為などは無し
案の定バレて妻が俺に縋ってくるのかと思いきや
「じゃ、来月までに荷物まとめて出てっといてね。仕事が忙しいから手伝えないけど、持っていきたいものがあれば持ってっても構わないから。」
といつもの会話のトーンで言われた
これって離婚って事だよね？どうしたら離婚回避出来るかな
アドバイスください 愛されてる実感が浮気して縋り付かれる事でしか持てないなんて可哀想
そういうのが好きなメンヘラと付き合ったらお互いwin-winだね
緑の紙もらってきて新しいメンヘラ捕まえな >>511
結婚生活お疲れ様
社会で働いてまともな社会性身に付けてから出直してください
本当、社会と繋がらないって、思考回路がおかしくなる良い例だね >>511
試し行為でした。最低でした。御免なさいと泣いて縋ってみたら？
まぁ、愛想尽かされてたらなにしてもダメだけど。 浮気が妻を傷つけると知ってあえてそれを見せ付けた利己性が
愛も憎しみも吹っ飛ばして軽蔑の域に達したんでしょう
浮気が事実かどうかで弁解しても無駄 愛されてる実感じゃなくて、嫁の縋ってくる姿が優位に立てたみたいで気分よかっただけでしょ
今さら謝ったところで泣き縋る嫁の気持ちより自分が気分良くなる方選ぶ男って事実は変わらない
今のうちに嫁の指示に従ったほうがいいと思うけど >>511
誰かも書いてたけど正直に全部話して謝るしか回避の方法はないとおもう。許すかどうかは奥さん次第だけど
あとそのバカみたいな承認欲求は自分でしか解消できないからちゃんと自分と向き合って考えた方がいい 下手にすがりつくと三年前の浮気云々も含めてガッツリ慰謝料取られそうですね… >>511
まず、仕事しろだなー。
なんで専業主夫がいままで許されてきたかは知らんが、家事やって家計も支えるのが償い行動だな。
そんな腐った承認欲求なんかをモンモンするヒマもなくなるだろうしー みなさんレスありがとうございます
一応仕事はやっていたのですが、ストレスで仕事を辞めて就活していた時期に妻から
「養えるだけの稼ぎはあるし、このまま仕事が決まらないのであればせめてその間は家事をして欲しい」
と言われています
性行為などはしていないのに浮気として離婚されてしまうのですか？
愛し合って一緒になった仲なのに、こんな事で離婚になるなんて何を間違えたんですかね…
謝りたくても妻は仕事が忙しく俺が寝てから帰宅し起きる前に出勤していて話す時間がありません
妻からメールが来ましたが、コーヒーメーカーだけは置いてっての一文だけでした
浮気はしていない。俺を愛しているのか不安だった
とだけメールしました >>526
まず前科があるからな
それに家事の度合いによっては、たんなるヒモ亭主
愛情を試すだけだった、て理由であっても妻からしたら精神的DV
このままごねて、妻が弁護士頼んだら
ほぼ確実に慰謝料その他をもぎ取られる
素直に荷物をまとめたら？ >>526
>愛し合って一緒になった仲なのに、こんな事で離婚になるなんて何を間違えたんですかね…
お前は愛してないよ
自己欲求を満たすために相手を傷つけることを厭わない手段を選ぶ
興味を引きたいから好きな子の嫌がることをする小学生と同じ
大人、ましてや結婚した相手にすることじゃないよ >>526
＞性行為などはしていないのに浮気として離婚されてしまうのですか？
相手が浮気と思えば浮気だよ 夫の勤めの中には浮気をしないことも含まれてると思うよ
勤めの一つまともにできない無能はクビだよクビ >>526
帰宅するまで起きてるか嫁が出かけるより前に早起きするかしろよ
寝ぼけてんのか？ >>526
すごいな、働いてないのに妻が帰る頃も起きるときも寝てるのか
子供いないなら、女だとしても専業としてはひどい部類だね
最初に浮気したときは働いてたんじゃないの？
だとしたら、専業主夫になってから、
妻にとって夫はただのお荷物になったんだろうね
こんなクズ買うくらいなら猫の子の方が可愛いだろうし、
渡りに船とばかりに捨てにかかってるんでしょう 専業主夫でいいなんて言われてないじゃんwwww
稼ぎもなく、家事もしてなかったからせめて家事やるように言われたのを、なに勘違いしてんの？
そんなクズ養うのはごめんだから、これ幸いと捨てられたんだよ。尽くしていればいいものを、おバカさん >>526
向こうはもう愛情なんてないよ、家政夫雇ったらとんでもない役立たずだったんで解雇されるだけだよ
さっさと新しい寄生先探せよ、ウジ虫 「愛し合って一緒になった仲」だからこそ
片方の愛が醒めきった今こそ別れのときなんじゃんか
医師の32歳ってめちゃめちゃ忙しいときだ
プライベートのくそつまらんことで振り回されてる暇なんて一時も無い
そんなもんに翻弄されて仕事でミスでもしたら取り返しがつかないことになるわ
てめえは間接的にてめえでは会ったこともない人達の命を危険に晒そうとしたんだ
もはや妻と妻に関わる人の邪魔者なんだ
さっさと消えろ >>526
たかが三年で調子にのる浮気男がなぜ愛され続けると思った？ >>533
>すごいな、働いてないのに妻が帰る頃も起きるときも寝てるのか
自分としては「謝りたい、話をしたい」と書き込む割に
その時間に起きて待とうとすらしないことが驚きだ
仕事してないんだから徹夜のつもりで起きて待つくらい
余裕だろうにねえ 仕事してる時に浮気したやつから「俺を愛しているか不安だった」なんてメール来たら
もし愛や情が残っててもなくなるわな >>546
聞いてどうするの？
それを聞いて何か解決に向けたアドバイスができるの？ そんなに叩かれる事ですか？
家事をしてって言われたんで一通りの家事はこなしてるし、寝てるって言っても妻が帰ってくるのは1:00頃で朝は6:00には出てしまうんです
妻とは夜の方もあったし、まだ愛は残ってると思うんですが素直じゃないとこもあるので強がりだと半分思ってます ３年前の浮気は、仕事辞めて日中家にいるのに妻は夜勤入れて働き詰めだったんで寂しくて出合い系サイトの22歳の子と家でデートしたりしてました >>550
うん、無理！
「せめて」家事をして、だし。
1時なんて普通起きてられる。
自分のクズさにまず気づかなければ離婚回避は120%無理。
気づいても、まぁ、ほぼ無理でしょ 嫁が泣くことを期待して嫁の嫌がることをわざとやったんだろ
嫁にとっては嫌がらせ以外の何物でもないのにそれを「こんな事」程度にしか思っていない
そんな男と添い遂げようと思う馬鹿はそういねーよ
お前の惚れた女が馬鹿じゃなかっただけの話
よかったじゃん 愛されてるか不安とか言いながら自信満々じゃないの
コーヒーメーカー以下なのに >>550
早く出ていった方が貰えるもの多くて痛手は少ないよ
おまえが出ていかないなら嫁さんはもっとえぐい手段で強制的に排除にかかるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
