【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?148【義弟嫁】 [無断転載禁止]©2ch.net
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あなたの【夫の兄弟】の嫁について語りましょう
非常識な義兄弟嫁に悩んでいる方の愚痴・悩み、
いい人だと思ったら実は・・・そんな体験談
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これ 旦那怒ってるけど、解決してないし、モヤモヤする >>491
旦那が怒るのは正義のヒーローになれるから。
尻拭いは嫁がやるから無問題。 旦那は嫁のこと考えてないな
義母好きなら2人でくらせと 自分の願いをかなえるために土下座する人間は信用できないし
押し切られて家人の承諾なしに基地外を家に入れる人間はもっと信用できない
さすが血のつながりと言わざるを得ない
それでも一番悪いのは「義兄嫁」なんだっていうから
467はある意味幸せなのかもしれない 旦那、トメには嫁親から援助貰ったことも
名義が3分の2嫁なことも、一切言ってないんじゃ?
トメはトメで
「息子のモノ=私のモノ」
としか思ってないカンジだし
そもそも、良い親は子供に援助はしても、子供に金の無心なんてしないよ。
一回、自分の親呼んで好き勝手やらせてみたら? そっか 私が漠然と感じてた不安は普通なんだね。
義両親は縫製工場を数人従業員使ってやっていたんだけど
景気が上向いた時に、銀行にそそのかされて工場を大きくして
景気が下向いてあっと言い間に失敗した。工場全部処分して
持ち家も処分して、すってんてんになった。
地主というのも義父のお兄さんで義母との結婚に反対してて
義母とは仲が悪かったけど、義父がかわいそうというので
自分の古い持ち家貸してくれてた。でも義父が亡くなったら出てくという
約束があったので、出てくしかなかったのよ。家賃支払ってなかったし。
義兄と旦那は年金もらえるようになるまでという約束で二人とも仕送りしてた。
新入社員のころから月五万ずつだから、独り暮らししてその金額だから大変だったみたい。
義母は我が家の権利が私に多めにあるのも、私の親が頭金出したことも知ってるよ。
旦那が義母を引き取るときに「この家は嫁の親御さんと嫁の貯金で頭金をだした。
今後の支払いも同等に支払うから、嫁が権利を多めに持ってる。
かあちゃん引き取るために俺が嫁の親御さんに頼んだから、それはわきまえてくれ。」って
私と私の両親の前で言った。
義母はどう思ってるか知らないけど、それからずっとおとなしくしてるからわかってるかと
思ってたけど、みんなの書き込み読ませて貰うと違うよね。
旦那と義兄嫁を勝手にいれたことを話してみる。
それから義兄から「迷惑かけた。これから広めのアパートに移ったので義母をこちらで
泊まらせるから、嫁はそちらに行かせない。もし行ったらすぐ連絡くれ。」だってさ。
義母の生活費は義兄から旦那の口座に振り込みになったよ。 >>498
仲の悪い義兄から借りた家に住みながら夫亡き後の事を何も考えていなかった義母の自業自得だよ、やっぱり。
何とかなる・周りが何とかしてくれる、で今まで生きてきた人なんだろうね。
でも元経営者のプライド()で公営住宅や生活保護は嫌だというんでしょ。
まともな親なら新入社員に月5万も仕送りさせない。自分たちは生活保護でも何でも使うから、子供たちは自分の生活のために貯めておけと言うよ。
旦那が義兄と話し合える余地があるなら、今からでも冷静に将来の介護の事含めて話し合ったほうがいい。 >>498
義兄が引き取った後の義母の生活費は夫の固有財産から出してもらうべきだと思う。
義母の介護も貴女がする義務はないし、法的に無効だとしても全部ひっくるめて年月日署名捺印付きで一筆書いてもらった方がいいんじゃないかな。
他の人も書いてたけど本当の敵は貴女の夫だよ。 まぁでも助かってる部分もあったんだからそんな冷酷にならんくてもって感じ
せっかくうまく行ってたのにねぇ >>474
あぁそういうことね
なんか最初の書き込みから旦那含め義実家を見下してるから何かと思ったらお金か >>500
>義兄が引き取った後の義母の生活費は夫の固有財産から出してもらうべきだと思う。
夫の固有財産がなかったらどうするの?
出さないわけには行かないよね?
そうか離婚すれば夫の収入は全部夫の固有財産だね >>501
この人もそのうちどこかで家事も孫の世話もしてるのに嫁が冷たいとか書き込まれるかもねw >>500
義兄は引き取り同居するとは言ってないよ
>これから広めのアパートに移ったので義母をこちらで泊まらせるから
あくまでも「泊まる」だけ
普段は弟の家で暮らしてねと 義兄嫁は義母を泊めないと思う
メリットがあるから図々しく来てただけだし だよね。
他人の家で堂々と図々しくできる人は
他人を自宅に呼んで気遣いなんて絶対やんないし、泊めた所で
「泊めてやった!」
と無駄に恩に着せて、見返り何倍も要求してくるのが目に見える。 皆さん、いろいろな体験談や意見ありがとうございました。
人は人、私もそう思っていましたので私が戦えば義母の立場がと悶々としていました。
ですが、状況が変わりました。
今朝夫が実家に顔を出し怒りながら帰ってきて、
義父管理の不動産の家賃を義母から長男夫婦から巻き上げていると。
生活費を出させているくせに貯まっていないことに怒って今度からこちらで管理すると持って行かれたそうで。
二人でいろいろ調べ、義母に成年後見をつけることにし
できればもう字がかけない義父には公正役場から人を呼び
何とか遺言をと思っています。だめなら司法書士を挟み長男夫婦に高い税金はらってもらいます。
そして、義母を引き取るために空き部屋を義母仕様にしてきました。
明日も役所で水道や固定資産税を長男夫婦に払わせる手続きをしてきます。
みなさんに、私は義実家みんなおかしいと言ってもらって安心したのかもしれません。
義父母は長男夫婦に甘かったし長男夫婦は甘えすぎだし。
私たち夫婦が介護してるのは長男夫婦がぶっちゃけ私から見たら発達障害だからです。
幸い旦那も他の兄弟も普通ですし
子供も甥も姪もふつうです。
義父の最後までは楽しくやれるように工夫し
義母は義父の入院次第我が家に越させようと思います。
ありがとうございました。 >>509
揚げ足取り乙ってw
引き取る引き取らないへ話の根幹に関わることだよ、
そこを共通認識として話をしないでどうすんの、
こういうのはそうは言わないよ。
揚げ足取りって言葉を最近覚えて使いたかっただけ? それにしても何でいつもいつも2chに書き込んだとたんに今まで停滞していた事が動き出すんだろう? >>510
そんな状況なのに、同居もしてない義弟夫婦が世話するから余計話がややこしくなってるんだと思うけど。
同居してて不動産収入まで横取りされて、何で義母は立ち向かわないの?
ウチも義兄と似た立場だけど、トメは嘘八百吹聴して回ってたよ。
不動産収入持ってても、家のローンから税金、義父の入院費や看病まで押し付けといて、周りには被害者ヅラしてた。
頭来たから、それ以来現金は一銭たりとも渡してない。
追い出さないということは、追い出すデメリットの方が大きいからなんだよ。
義兄夫婦が不動産収入を取り上げた確固たる証拠はあるの?
ホントに取り上げられて乾上がってるなら
義兄追い出すか、逃げて出てくるかすると思うけど。
自分の絶対的味方を得るために、子供同士仲違いさせる親だっているんだよ。
親の言い分だけ全て聞くんじゃなくて
まずは冷静に、親を通さずに兄弟だけで話した方が良いと思うけど。 >>513
ネタ師もいるかもしれないけど、人に聞いてもらったり、自分で書き込んだりすると頭の中整理されて冷静になって対処出来る人もいるかも
あと、カキコで意見が沢山貰えるとさらに冷静になれそう
自分がそうだから >>517
でも今回は旦那が動いてるから本人何も関係無いよ >>512
>>514
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ >>515
閉めたあとなのに状況が似てる人がレスしてくれてたので返信。
私が行かなければドクターの説明にも出てこないし
義兄嫁は長らく入退院を繰り返してる義父のお見舞いも来たことないよ。
退院の日もおめでとうなんて言わずに私の子への嫌味を行って去ってった。
私も、私が控えたらどうなるかなと思って控えたら病院がおかあさんだけでは話が進まないので来てくださいって言われただけだった。
1回だけ義兄嫁は医師説明に来たみたいだけどドクターに「聞いてます?!」ってきれられたらしいし。
義母は返してって言ったよ。生活費を出さない義兄夫婦のを賄ってるしって。なんで貯めてないの?って頓珍漢なこと答えたらしい。
あなたのご主人、義兄の立場みたいだけど水道代や新聞代、ガス代払ってないわけじゃないよね?うちは全部義父が払ってる。そこは全て夫が通帳見て確認してるよ。
あなたのトメは嘘つきで苦労してるみたいだから同情はするけど
ちょっと違ったみたいだね。
義兄の話も聞いてるよ。お金以外は、私に介護してくれて感謝してくれてる。
でもその反面、お金お金!義兄嫁は狂ったように掃除をしてる。
今日もケアマネと打ち合わせしたけど、私は冷静に義母を守って義父を看取るよ。
あなたも冷静に、嘘を見抜いて頑張ってね。 嫁同士でバトルしてないで、少しは旦那と義兄にやらせなよ。
あなたはサブでいいんだよ。もちろん義兄嫁も。 閉めたならもう来るなよ
寄生虫でも義兄が大好きで追い出せないんでしょ
この先もずっと役立たずの実子どもとトメの尻拭いをがんばればいい >>517
でも家庭板で展開される話はいつも義兄嫁が勝手に動いたりウトメが勝手に攻めてきたり不倫相手が勝手に自爆したりと言った話ばかりじゃないかw >>521
本当にくそウザい。
レスコジキいらねえよ。出てくんな。 >>459は義兄夫婦の頭が悪くて頼りにならないって事が言いたいんだろうけど
嫁同士がバトってるうちは何の解決もしないって理解しない459も残念な頭だね
長男夫婦が馬鹿なのはそうだけど、そこに次男夫婦がマウンティング仕掛けてる
夫婦そろってはっちゃけって感じだわ よくウトメのことにそこまで入り込んで対応できるねえ ネタもあるだろう騙り、成り済ましもあるだろうしね、
例えば521が本当に459かどうかなんて459と521しかわからないわけだし。 459は自分が仕切りたいだけなんだよね
夫婦はちゃっけもそうだけど「私がー」全開で気持ち悪い
昔の映画ミザリー?を思い出したわ 負け犬の遠吠えでしかないけど言わせて
義弟嫁は義弟が何か買ってあげようかというと必ず「何も要らない、欲しいものは全部持ってるから」
甥姪(義弟家の子)にも「健康で仲良かったらOK」っていって母の日の贈り物すら拒否
それを義両親、私の夫、義弟が絶賛する
物欲がなくて健気ね、義弟くんはいいお嫁さん貰ったねって大絶賛
でもさ義弟嫁ほんとに何でも持ってるの
学歴もロレックスもゴルフも「全部、お嫁に来る時に実家の父が買ってくれました」ってさ
恵まれてたらいい人になるのは簡単だろうなと思う
普通の家で生まれ育って学歴も平均並みで、性格のきついトメと同居してる長男嫁な私は遠吠えするしか無いわw
あんまり義弟嫁上げするもんで、今、離婚を計画中
以前に夫が浮気したことがあるからその時の証拠を使ってこの家出ようかと思い始めている 義実家は都内の結構便のいいところに一戸建て。
義妹が再婚するときに「いらない」って言っておいていった子供を義両親が育ててる。
その子の父親もくずで養育費も一切ばっくれて支払ってない。今どこにいるかもわからない。
義両親は不憫に思って、その子を養子にするからと兄弟に集合がかかった。
我が家は弟のほうで、別に異存も無く義実家をその子が相続する話もOKした。
義両親は不労所得と共済年金をもらえるので、それで将来ホームにはいると言ってるし
別に文句はない。
義兄(嫁は来ない。いつも義実家には来ない。)はそこでは反対しなかった。
次の日に普段来ない義兄嫁が義実家に飛んできたらしい。でも義両親はまだ現役で仕事中。
義妹の子も学童でいない。戸締まりしっかりしている義実家の呼び鈴を一心不乱に押して
誰もでないとわかると、門を乗り越えて玄関横の東屋で待っていたらしい。
すごい根性だよね。義妹の子連れた義母が帰ってきて「私は反対です!」とかみついたらしい。
義妹の子を養子にするなら、義兄の子も養子にしろって言いに来たらしいよ。
義両親が義兄を呼んだらしく、うちの旦那にも招集が掛かって旦那がぼやいてた。 ◇〜◇〜◇ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が、イライラや依存、孤独が消えている…!
孤独な方、疲れた人、絶望にいる人に、よい放送です。 youtube録画多数、9年放送中
https://www.youtube.com/watch?v=6lDmdDqtbGE (あなたは必要です)2017/6/30放送
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
Q-CHAN牧師の伝道部屋(66才)プロテスタント・カリスマ派(世界的に一番多いキリスト教の宗派からです)
ぜひご来聴下さい。◇〜◇〜◇
<その他参考動画>別の方のチャンネルより
https://www.youtube.com/watch?v=47znIUELDxE
沖縄の飾らない、上から説教的な口調の無い
キリスト教ラジオ、
生きてる意味なんて無いと思ってた、 ←おすすめの話が始まる箇所
16秒頃から〜
https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list (世界的に広がるイエスキリストの癒し、ろう、盲、,ガン、精神、難病, 様々な病気からのいやし、救い。) >>534
義妹は死んだわけじゃないんだよね?
自分の子が養子になって相続することになったら戻ってきそう… >>536
義妹は外国の方と再婚して今日本にはいませんけど生きてますよ。
もうすでに二人の子供がいるそうで、いけしゃあしゃあと
広いリビングで旦那とハーフの子供二人とくつろいでいるカードを送ってくるそうです。
義両親が受け取り拒否しないのは、義妹がどうしてるか知るためらしいです。 捨てた、とは言っても法律的には実親なんでしょ、
承諾なしに養子にはできないでしょ? >>537
> 門を乗り越えて玄関横の東屋で待っていたらしい。
犯罪行為(不法侵入)だね。姻族だから罪に問うのは難しいけど。
縁切りした方がいいと思うけど、何をしてくるか分からないのか怖いね。 >>534
金持ってそうな義両親だから専門家に相談するんだろうけど
そのケースは揉めると思う
実の親である義妹が外国人と結婚してるのも問題
義兄嫁の事よりそっちの方が重大だと思うけど
534は他人だし関係ないか >533が離婚しても、義弟嫁が後釜同居とはならないと思うよw >>541
このまま行けば、バカにされながら
キツい性格のトメの介護を押し付けられる未来しかないから
逃げるが吉 義弟嫁には何も問題はなく問題は主に旦那にしかないな >>543に同意。自分が生涯のパートナーとして決めた人を貶めるなんてどんな神経してるんだか。
一日も早く他人になれるよう祈ってます。>>533 >>533
恵まれててもがめつい人間っていると思うの >>545
533の義弟嫁さんはたまたま無害?な人だったけど
世の中には恵まれてても満たされない強欲な人もいるよね
私はその手合いの義兄嫁にウンザリしてる
逐一マウントして来るよw 共済ってあるから公務員なんだろうけど収入低いから厳しいよね。 義兄嫁さんは専業主婦。うちは共働き。
当たり前だけど世帯収入が違う。
なのに同じような生活をしたがる。
で、下の子の教育資金を使い込んでたのがバレて大騒ぎ。
それが私のせいなんだって。
「私ちゃんちって○○ある?」って訊かれ「ありますよ」って正直に答え
次の日には義兄嫁が○○を買ってたんだけど
そこは私が慎ましく「○○なんて高価なものありません」って言って
義兄家を立てるべきだったんだって。
知らんがな。 わかるけどなあ。
欲しい物、欲しいって言って何が悪いのか。
子供達が健康で仲良くしてれば嬉しいけど
母の日や誕生日に花の1本でもくれれば本当嬉しい。
むしろ、何が欲しい?と聞かれたらカーネーション1本、バラの花一輪と答えるよ。 実家が金持ちでも>>533義弟嫁みたいに欲無く育つ人はレア
でも多く持つ者は持たざる者の事は考えないのもそうで、>>533はちょいちょい傷つくんだろうし
吐き出し先もなくて気の毒だと思う。
他意のない恵まれた人は他人としては居て欲しいけど、身内にいるときついよね。
アンパンマンは素晴らしいけど友達としてはちょっとね、って感覚と同じ。 夫の両親は口が悪いし少々無神経な所はあるけど
悪意がないのは分かるから
多少の失言は突っ込みつつ流すことができるし
指摘すると素直に?反省して謝罪してくれるから嫌いじゃない
でも義兄嫁は明らかにこちらを蔑んでるのが分かるし
傷つけてやろうという意図が見え隠れするので
嫌なことを言われたらはっきりきっぱりガツンと無表情で言い返すようにしてる
それを「表裏がある性格」「人によって態度を変える」といって被害者ぶるのが嫌い
最近も私の親の学歴について嫌味を言ってきたので
「変えられない事で嫌味を言われても困るし不愉快ですからやめてください」
と言ったらメソメソと義両親の側に逃げていった
本当に嫌い そこで、義両親の前で
「私親の悪口を私にするのは不愉快ですし、止めて頂きたい」
「何度も私親の学歴を話題にするのはどういう意図なのか、はっきり聞かせてください」
と言われたらどう答えるのだろう 何度も繰り返し、義両親のもとに逃げる、ってことは、ウトメも
義兄嫁に対しては無神経な正論をかませてはいないんじゃないか疑惑 本人ならともかく親の学歴sageとか意味わからん
でもきっぱり反論するのは良いことだと思う
しかし疲れそうな義実家だな >>553
アンパンマンダメなのなんで?
迷惑かけられるから?
卑屈になるから? >>559
それ
お互いの親のことなんかほとんど知らんわ 義両親の学歴さえよく知らないよ
どこからそんな情報得てるんだろう 義両親は我関せずで「仲良くしなさーい」だけ
どちらの味方も裁判官にもならずにいてくれるのでありがたい
実父は中卒の大工で義兄嫁の実家と付き合いがあるんだよね
だから学歴云々は隠しようがないw
義兄嫁は
「この前実家の父の大学の同窓会で・・・・あ、ごめんなさいね、分からないわよね」
「実家の母がお父様(私の父)に○○を送ったそうなんだけどちゃんとわかるかしら」
みたいな言い方をする
義兄嫁の実父は宮廷だからもうsageまくりだよ
でも父が中卒なのは事実だし、今更大学に行くのは無理だし
当てこすり言われてもどうにもできない
でもそんな中卒の手がけた家に住んでるあんたの親はどうなんだよといつか言ってやる それは言わない方がいいのでは
親の学歴が全然違うのに、嫁いだ先は一緒なんておもしろいですね
ってニッコリ笑ってやったら? 義兄嫁から母乳をクレクレされてる
義母だって今時はそんなのやってないって止めるのにいつの時代の脳みそだよ・・・
しかも欲しい理由がタダだから、ミルクが高いから母乳もらって済ませたいんだって、
ミルクより栄養あるしアナタ病気持ちじゃないんだから絞ってこっちにちょーだい
!ってわたしゃ乳牛じゃないw
義母さんに義兄嫁が困窮してるみたいと伝えて、ミルク買ってもらう代わりに同居ってなって
義兄嫁が「私が母乳でないから同居なんて酷い」って見当違いに錯乱してる >>565
義兄嫁はなんか精神か知的の病気なの?
ここのスレたまに開く度強烈なエピソードばっかりでビックリだわ 566さん
もとより大して親しくもなく、今回の母乳クレクレが今までで一番多く会話した程度なんで病気のせいかはわからない
義母が同居して家事するならミルクやおむつは買ってあげると言ったみたい
義兄嫁は同居は嫌みたいで、母乳が出ないからって同居は酷いって私に同意求めてきてた うーん。解るのは確実に地雷ってだけなのか。
全力で逃げてー! >>564
相手が豊田真由子様なみの狂暴ドブスだったら
暗殺されそうだなw >>564
ありがとう
今までと同じ対応でやり過ごすことにする
義両親とは敷地内別居(母屋がうち、義両親は離れ)で
義兄の家は20Kmほど離れた所にあるのに
今年から義兄嫁がうちの近くでパート(薬剤師)し始めたから
しょっちゅう顔を出すようになって本当に面倒くさくなった
私の事が嫌いなら近づいて来なければいいのにね >私の事が嫌いなら近づいて来なければいいのに
本当にこれ
マウントって実は少なからず相手に脅威を感じてるからするの
明らかに箸棒にも引っ掛からない人がマウントされてる場面って見たことない 義兄嫁もそれなりの学歴なのはめんどくさいね
555はいかほどの学歴なの?
しかし親の代の大卒自体がレアなんだし誇られてもねえ >>572
偏差値的には義兄嫁とそう変わらない学校(私は文系)だけど
私は国立、加えて院卒なのでそこが気に入らないみたい
おまけに私は3人兄弟で3人とも大卒院卒なのもチクチク言われた
「学費・・・あ、奨学金かしら?」とか言ってくる(実際は全部親が出してくれた) ああ、自分との単純比較だと負けるから、親持ち出してるのか…
そりゃーみっともないマウンティングだねぇw >>565
「母乳が出ないから同居なんじゃなく、
ただで人にクレクレいうから貧しいと思われ同居になったんですよ。」
とはっきり言ったらいいのに。 >>555
自分が勝てないから親を持ち出すかわいそうな人。
と思って笑ってやりなよ。 ウチは娘ふたり、義弟家小梨。ウトメは立て続けに亡くなって義実家は空き家。
この家を夫+義弟夫婦+ウトメ友人+義実家親族で片付けてる。
ぶっちゃけ私は一回も行ったことないw
っていうか義実家関連のことはできるだけパスしてきたしこれからもするつもり。
でも義弟嫁はなんかみんなと仲いいんだよねー。
こないだ嫌々ながらトメ一周忌に出たらトメ姉に「もう少しお話しましょうよ」って言われた。
義弟嫁はトメ姉さんいい人だしお話面白いですよって言ってるし
別に嫌いじゃないんだけどなんか気を使うのが嫌で娘達を盾にして逃げてきちゃったw
義弟嫁はウト兄弟やその子供達(旦那従兄弟)とも仲が良くて
ウト郷里は飛行機の距離なんだけど、遊びに行くとウト親戚がすっごい歓迎してくれて
毎日ご馳走してもらって帰りには手土産どっさり。
ウチなんかご当地ファミレスに連れてってもらっただけだよw
なんでこんなに違うんだろう。私と義弟嫁の差なのかな。旦那と義弟の差なのかな。
最近娘に私が義弟嫁みたいにいい奥さんって言われないって勘付いたみたいで
せめて義実家の片付けに参加しろ、自分の私物ぐらい持って帰って来いって言われた。 豊田真由子様と嫁同士の関係だと大変だろうなあ
真由子様って学歴や経歴はダントツだからその点は大丈夫だけど
いかんせんドブスだもの
アレよりドブスブスはなかなかいないだろうから
普通顔でも嫉妬されて苛められそう >>577
自分がしたくないことを子供に丸投げって毒親じゃね? >>580
泊まったりしたときの寝具とか食器とか…
ウチと義実家は車で10分ぐらいの距離だから泊まりで出かける必要なかったんだけど
ちょっと事情があって泊まりでお世話になったことがあったんだ。
でも私他人の家の食器とかブラシとか使うの無理なんで買って置くしかなかった。
そういえば義弟嫁は他人の家の食器とかフツーに使ってたからやっぱ神経が違うんだろうな。
私も図太くなりたい。 >>582
普段泊まりもしないのに歯ブラシだの寝具だの置いたままで持って帰りもしないとかビックリするほど図太いですね
見習いたいものです >>582
ありがと
充分図太いから大丈夫だよー!なんで嫌じゃないのに行かないのかはわからないけど、よく来て仲良くしてるお嫁さんとそうじゃないお嫁さんでは対応違って当然だから比べてもみじめになるだけでしょ
自分のしたいようにしてきた結果なんだからそれでいいじゃん。私物取りに行ってさっさと帰ればいいさー まさかの義実家に里帰り?かと思ったけど、子供がそこそこ大きそうだし違うか >>579
>アレよりドブスブスはなかなかいないだろうから
そうでもないよ >>588
でも、単純な美醜で言ったら十人並み以下だよね?
さらに、なんていうか、知性とか品性とが感じられない
勉強はできたんだろけど、勉強しかできなかったんだろうなという感じ
学歴がなくても、その逆の人はいるよ あの議員さんは眉毛の角度がすごいよね
スレ汚しすみません >>582
どっちかって言うと10分の距離で参加しないで私物置きっぱなしのあなたの方が神経図太いわ
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