町内会・自治会絶対イラネ58丁目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>377
うん、それならそれでオッケーだけど
自治会への文句がものすごいからさ、
そんなに不満なら自分で変えたら？って思っちゃった。 >>379
非会員への迷惑ってどんなの？
うち地区も非会員は５軒あるけど、なにか迷惑かけてるかな？
道路清掃にも誘わないし、ゴミ集積場の掃除当番も無いし
市報は必要だっていうから、組長が月２回郵便受けに入れてるし
どんな事が迷惑だろう？ 自治会って市役所とかに圧力かけてハコモノつくったりしてないか >>379
迷惑行為なんてのは数えれば世の中にはいくらでもあるよね。
その全てのことだよ。 >>382
世の中の迷惑行為とかうちと関係無い。
うち地区の非組合員が迷惑行為だと言う事って例えばどういう事だろう？
具体的に挙げて欲しい。
>>381
うち自治体はﾊｺﾓﾉ作れるほど大きくない、
市に要請するのはせいぜい新しくできた住宅地近くに防犯灯を一つ増やしてもらう位。
その電気代は組合員が払うのだけどね(非組合員は払ってない) >>383
>市に要請するのはせいぜい新しくできた住宅地近くに防犯灯を一つ増やしてもらう位
君ら組合員が必要と感じたから防犯灯を増やす行為に至ったのであり全住民が必要性を感じているのとは違う
それとも上部団体から防犯灯取付を自治会にする様な忖度があったなら話は別だが・・・・
>その電気代は組合員が払うのだけどね(非組合員は払ってない)
仮に君らの意向で施工運用されたとしてもその公共性の高さから万人への効果を制限する権限は誰も持っていない。
不特定多数が往来する場所をわかっている事など当初から想定していた筈である。
また自治会(おたくは組合、隣組?)のスタンスは地域住民の親睦やボランティア団体と名目上見なされている。
もし会員だけを照らす事を望むなら自治会員だけにLED照明付のドローンでも会費で配布すれば？。
そうすれば夜の散歩中に会員だけが照らされるから”俺達の貴重な電気代”は自分らの為だけに使えるじゃないかwwwwww >383
>うち地区の非組合員が迷惑行為だと言う事って例えばどういう事だろう？
「うちの地区」とは、どこの地区の迷惑行為の話をしたらいいんだい？ >>383
勝手に公道を照らしておいて、電気代を払わない奴がいるは無いだろう。 地域猫の保護活動をしてない奴がいると言ったって、
勝手にやってて何を言ってるんだお前！ って話になるだろ。
それと同じだ。 保護活動をしない奴がいるのが不満なら
俺が保護活動をやめればいい話。
電気代を払わない奴がいるのが不満なら
お前が電球を外せばいいだけの話。 >>351-352
滋賀県知事は、嫌な感じを振りまく女だったな。
まだ生きているのか？
滋賀県の事件って多い感じがする。
織田信長の愛好する土地だったのでは。それなのに、、未だに滋賀県は
民主化されてないんじゃない？ 外すまでもないんじゃない？そのうち電球切れるでしょ？LEDだと長いかもしれんがw 滋賀県に移住するのはやめた方がいいか？
他の候補は、奈良県、岡山県、福岡県。 電気代はお前らが全額払ってるから俺は払わなくていいんだ。
俺が全額払ってやるからと言えばお前は払わないだろ？ 実家が大津だけど、町内会は退会したよ
退会する家が多すぎて役員がすぐ回ってくるんだけど、介護があって役員が出来ないから退会した
田んぼを潰してどんどん建てられてる家も大概未加入らしい
羨ましいのがゴミステーションを申請するのに町内会を通さなくていいこと
うちは町内会を通さないとダメで、仕方なく町内会の設置したゴミステーションを使ってる >>394
羨ましいのがゴミステーションを申請するのに町内会を通さなくていいこと
そりゃまたどういう理屈で？ いや、そうじゃなくて、
申請が町内会を通さないでいい地区と町内会を通さないといけない地区があるのは何故か知りたい。 ゴミステーションの申請は役所の衛生課とか環境課とかゴミ収集業務を行ってる部門が仕向けている。
過去とある田舎の市役所環境課に電凸した時に校区自治会からの申請でないとゴミステーションの新規設置は受け付けないと言い切ってたよ。
この現実は過去お昼の番組バイキングで放送された葛飾区役所の話とは全く違っている。
番組で葛飾区役所は住民2人以上の同意がありかつ道路往来に問題がないと認められた場合に収集ポイントとして受付回収車が来るとしていた。
しかも番組にパネラーとして出演していた葛飾区町内会の方々は町内会がゴミ収集に関与する事はないと断言していた。
町内会を通じて申請ってのは恐らく田舎自治会だけじゃないだろうか。草刈や清掃をサボると罰金徴収される様な保守的地域の。
つまり市役所が自治会使って少しでも自治会加入率を増やそうと牛耳ってる田舎のやり方だと思えてならない。
でも、そんな事しているから都会に若い者が出て行ったままで少子高齢化が進むんだよ
下らないゆるキャラ作ったりカップル成立パーティーしたり付け焼刃な事ばかりしても田舎は衰退して行くよ。
これも自業自得なんだけどねwwwww >>392
県単位で判別するのか不可能だ。
>>394にあるように滋賀県内でも、自治会がゴミにかかわってないとことがあるというように、
そう言うところを発見する必要がある。
如何に民主主義=法治主義が支配する行政区域が、人民の生活ヲ幸福なものにするか、という
証左が、このスレにみられるね。
無法な行政区域は絶対に避けるべきなのだ。それはやくざ暴力団の支配する、行政区域に
引っ越すのに異ならないのだから。 このゴミ収集を住民に課しているような実態を何とも思わない、現政権の支持者集団である、
自民公明集団に同調しないことが大事だね。
ところが、自民公明集団のほかの野党でも、これを問題にしてないのが実情なのだ。
この問題を取り上げる政党が出てきたときこそ、明るい民主主義=法治行政が行われることになると言うことだ。
各自が、こういうサイトを通じてでも、声を大にして、違法を糾弾する必要がある。 >>397-398
http://www.geocities.jp/ishiyamadanchi_jichikai_hantai/gomi-shuusekijo-sinseihou.htm
↑大津市では、原則、自治会長、組長他代表者しか申請出来ない。
東京都新宿区では、そのごみ集積所を利用する人々（占有者）が協議すれば、
申請可能。
この格差によって、ますます経済格差も広がっていきましたとさ。 法治行政と簡単に言うが、行政庁が法を間違って解釈し、執行する場合がある。
その場合は、裁判になるが、今度は裁判が間違った裁判をすることもある。
ごみ問題に関しては、それも当該法を間違って解釈し、その間違いを法として執行しているから、
トラブルになっていると見做すことができる。
間違った解釈を、法律として、執行することが慣行になると、今の状態のような社会になるのだ。
今一度、廃棄物処理法の条文を吟味してみるべきだ。
一般ごみの収集、運搬、処分は役所の権限義務と明記されている。
収集とは何か、運搬とは何か、処分とは何か、これを正しく理解しなければならない。
収集の方法は役所の選択によるが、集積場所を役所が指定したバイは、そこの衛生的維持管理は
どのようにせよと、当該法は指示している。
住民が役所の権限に関与することは排除されているのだ。 URの古い団地に住んで二年目なんだけどまさしく村社会そのものだよ
一応神奈川の都会ね
古い団地だからエレベーターがなくて階段だけなんだけどそれぞれの階段ごと
（世帯数１０）ごとに区分けされているわけ
引っ越してすぐに階段で爺さんに挨拶したら
自治会に入らない奴とは付き合わないって面と向かって言われたよw
最近、国交省への陳情に利用するから自治会の入会に関係なくアンケートに答えて欲しいってことでアンケート用紙がポストに入ってたのよ
それでアンケートの内容が無記名なんだけど
世帯主の性別、年齢、家族の数、入居年次、年収、要望なんかを書く内容で
階段ごとの班長（自治会では階段委員というらしい）に提出するんだけど
これじゃどこの家のアンケートなのかがバレバレw
うちも提出しないでおいたら
階段委員の婆さんにどうして協力してくれないのよみたいな感じで
嫌味言われてもううんざり
皆さんも古いURの団地は要注意だよ >>405
だな。代表者とあるが一世帯だけでも代表すりゃいい。自分ちで管理せなんが。 ウチの自治会、とうとう草むしり参加する人少なくて大変なんですぅ〜って
泣きの回覧板回すようになったわ
もうダメかも分からんね >>407
うらやましい、うち100世帯あるからなくならないw >>402
地方自治法には、住民を等しくは公平に扱わなくてはならない、というものもある。
ゴミ捨てが出来ない事は、日本国憲法が保障する基本的人権に関わることだから、
自治会に入ってない事で捨てさせないなどという事はあってはならない。
そういうことをする自治体は、人権侵害している。 >>406
大津市に問い合わせたところ、事情により例外はあるが、駄目と言われたよ。 >>410
ふーん、そう、
自治会が使わせないとか言うのは事情にはならないのかな？ なんで町内会ってむだな自治をやりたがるやつ出てくるんだろうな
冠婚葬祭で組費に祝い金を計上とか
祭りでなにか作ったりとか
店出して赤字になったりとか
ほっといたら実害になるやつだけ町で自治ってればいいだろゴミとか騒音とか >>413
だよな、行政はその言い方しかしない。自治会にだけしか委託しないという根拠を示さないで逃げにかかる、 町内会未加入世帯がどれくらい集まったら
収集に来てくれるのかと市に聞いてみたことがある。
そしたら、
「今のところそういった規定はありません」と言われた。 それええやん、規定ないなら来てくれるってことだろ。 そんなに言うなら、お前が市長にでもなって規定を作ったらどうだ
と言いた気だった。 >>409
憲法がどうこう言ってても
実際は村社会の掟のほうが絶対だからね
生活保護以下の暮らしでも生活保護の申請受理してくれんし >>403
ちょっと前にそういうドラマなかったかな
三浦友和の息子と渡辺謙の娘が出ていたやつ >>403
今の時代、近所の人間に挨拶しないだろ
賃貸や都会ならそれが普通
自分と年齢差があるなら無視が当たり前 >>403
ていうか団地（賃貸）にも変な自治会あるのかよ
自治会嫌だから賃貸に住むのに でも団地は変な神社ないだろ？それないだけ楽だよ。田舎の昔からある住宅街は神社があってその世話もあるんだぜ？ >>422
裸祭りや男根神輿担ぐところは大変だろうね
古く汚いものや変なものは重要無形文化財とか指定しないで即刻無くしてほしい
守る必要性を感じない >>424
裸や男根だけじゃない普通の神社持ってるとこも大変。うちとこ4つ祀ってるが内2つは夏・冬にやる、つまり計6回位か。あと女だけ○音様てやるし全世帯ではやらないが恵比○様ってのもやる。 >>424
そういうのを餌に自治体から少しでも金を搾り取る魂胆だから、必死なんだろうね。 町内会自治会なんて戸建や分譲マンションだけかと思っていたけど...
賃貸もかぁ
やだやだ >>423
たぶんそれじゃなくてNHKのキルトの家じゃないだろうか >>427
その通り。伝統習俗を学ぶと称して生涯学習の枠組みに落とし込む。でも神社自体は神社本庁の傘下となってる。
そうなれば住民に伝統習俗を推進しようとのスローガンを打ちたて、それに賛同した住民から寄付金を頂いてるとの解釈が可能となる。
こうして役人及び役人崩れ組織に金が回るシステムが循環している日本であったwwwww こども園が通園記録し忘れた保護者に「罰金」 仙台市が返還指導
仙台市太白区の幼保連携型認定こども園で、登園と帰園を記録するタブレット端末に入力し忘れた保護者に対し、園側が「ペナルティー」として保育料とは別の金銭を徴収していたことが16日、分かった。
園は8月末〜9月初旬、保護者に7月分のペナルティーから徴収すると通知。入力忘れ1回につき200円で、2回目以降に保護者に請求していた。既に複数の保護者が支払っているという。
取材に対し、園は「延長保育料を免れようと、預かり時間を過ぎても故意に記録しない保護者がいた。記録を徹底してもらうため徴収した」と強調。一方、市子供未来局は「ペナルティーが延長保育料とは確認できなかった。罰金のような形での徴収は不適切だ」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000018-khks-soci
出不足金も指導をお願いしますよw あぁ、班長終了までまだ半年ちょっとある。
これから来年2月まで行事も増えるし
耐えられるかな俺…。 うち親が昔住んでたとこで揉めたから今すんでるとこの実家も入ってないんだけどさ、
結婚して戸建て購入してからよく家の前の道路掃除してる向かいのお婆さんがうちが町内会入る前提で話してくるんだが…。
来年からで良いから！！って言ってくる。
ことわりづらい。。
しかもさ、今日町内会の人がうちの家にきたらしいのに、ここ（の家は）来年からだから！！って勝手に帰しちゃったらしい。
いや、入りたくないんですけども。むしろ入らないんですけど。
正式に断るチャンスなくさないでくれよぉお。。
検討した結果やはり加入しないことにしました
っていえば良いかな？？
本当に入りたくない。
自宅の周りくらい自分で掃除するからほっといて欲しい。
てか住民税あげてもいいから町内会なくしてその仕事を行政にやらせてくれ。
ただ働きボランティアとかならやりたいやつだけでやれよ。 >>435
対処法を御紹介します。
1,自治会組織が勧誘に来たら現状で入会していない状態である事をハッキリ告げる。
2,勧誘がしつこい場合は規約及び予算決算書を提示閲覧させるよう求める。この閲覧を断った時点で得体の知れない組織に加入しないと断る。
3,万が一規約及び予算決算書を見れた場合、各条項や歳入歳出項目に関して精査する。知人に法律家等がいれば相談するのも良いだろう。
4,3項で規約や金の使い道に不審な点や明らかな瑕疵が見つかればそれを理由に断る。
5,全ての項目について自治会組織側で改善されたなら入会しても良いとの態度を見せ決して全否定しない事。
6,1〜5項の行動は全てボイスレコーダー等で録音記録する
それと自宅の周りを自分で掃除すると仰ってるが御自身の土地を御自身で掃除するのは当たり前の話。
言い換えれば自分の土地でない境界線より外の清掃までしてやる必要派どこにも無い。 「お断りいたします」だけでいいんじゃね？
規約や決算書を見せられたら益々断りにくくなるよ。
何回も足を運ばせると相手の期待度は高まるばかりだよ。
断る理由を聞かれたら「興味がないから」と言えばいい。
「何故興味がないのか」と突っ込んでくるだろうけど、興味がないものに
入るわけがないだろうと言って突っぱねたらいい。 興味が無いと言い切る為には相手が何をしているか知って置く必要がある。
その為には規約や決算書を確認し相手の瑕疵を見つける事が必要。
相手側の瑕疵を指摘し改善するまで加入しない旨を伝えれば回答すべき立場なのは自治会側となる。
そうする事で自治会とは不透明な活動をしている得体の知れない団体だから私は入会しませんと公明正大に発言できる。
逆に自治会は何時まで経っても規約改善する事などできないから正論を発信できないから感情的な誹謗中傷するだけ。
敵を知り己を知れば・・・の諺みたく相手を知り研究した方が防御力は強い。
子供の様に単純に口もきかず知らぬ存ぜんでは自治会側もナゼ断り続けるかの動機を知りたがるからかえって勧誘劇が続く事になる。 町内会活動に興味ありませんとだけ言っておけばいいんだ。
町内会そのものに
いちゃもんを付けるようなことは言わない方がいい。
対立が深まるだけだ。 熱心に活動している人には感心するけど、町内会の活動には何のメリットもないんだよね
下手に突っ込んだり回答を要求すると、ずっと関わらなきゃいけないから面倒
うちも年度が変わったら、また勧誘に来るのかな うちはあからさまに法人格取得した町内会でしてはならない事ばかり繰り返していたからね。だからその点を突いてやったよ。
そしたらまぁまぁ穏やかに・・・・と自分らが後ろめたい事しているの認識してる様な態度になった。それ以来勧誘された事はない。
ある意味民度がそれなりだったのかも知れない。民度が低いと違法行為上等とばかりに食って掛かって来るからな。
これで地域親睦組織って呆れてしまうな。 本当の意味で町内会が親睦団体、強制でもない和気あいあいとした団体なら参加、出席もする。だが今の町内会・自治会は行政から請け負う下請け団体もいいとこ。これは納得いかない。法人化も行政の下請けを完全に遂行するための施策ではないのか？ 町内会の法人格取得は町内会名義で共有財産を取得できる事がメリット。
それまでは自治会長が自治会関連の口座を自分名義で作るなどしていたが死亡した際の遺産相続で揉めるケースが多かった。
そこで町内会名義で銀行口座や土地取得が可能になったって訳。
ついでに説明すると法人格取得した所で自治会組織の持つ権限は何も変わらない。つまり法人格取得した事により役所の様な権限が与えられる訳ではない。
寧ろ必要書類を揃え市役所に提出し認可して貰うとか、規約改訂の際には市役所の承認が必要とかヨイヨイで運営できない形になるからハードル高い。
だから法人格取得しているとされている町内会規約に違法条項があれば、本当に市役所の承認を得ているのかなど確認する必要がある。
当然市役所はコンプライアンス遵守なので規約に違法な点があれば修正を求める。だから自治会が勝手に変更するケースも多々有る。
この辺りを瑕疵として突けば自治会側はぐうの音も出ないよ。 違法な自治会だろうが、合法な自治会だろうが
どっちでも構わない。
そんなことを指摘したくもないし、突っ込みたくもない。
入らないことに変わりないんだから。 >>445
あんたはそうかも知れないがこの流れは>435が優柔不断で断りきれない部分が発起点になっている。
優柔不断な連中は会員であるかないかに関わらずどこにでもいるし多勢に無勢の自治会に押される事も多い筈。
そんな人々へのアドバイスだよ 常識外れなアドバイスすんなよ。
会員でもない人に規約や決算書なんか渡すわけないだろ。。
就職説明会に行って就業規則と決算書を渡せと言うようなもんだ。 これはこれは就職活動と町内会への加入を同じ土俵で考えている方が登場された。
そんな方に常識はずれと言われる筋合いはないな。 創○が勧誘に来たとき、決算書を出せと言ったら持ってきたよ。 >>444
名目上不動産関係がスムーズに通るようにとの法律だが実際のところ市が町内会の規約に介入することになる。こうなると余計に行政の下請け団体になってしまう。確かに市が厳密に予算に介入するなら歓迎する。うちとこは神社費や赤十字やら自治会とは直接関係ない。 >>450
ところが法人格取得している地縁団体なのに神社関係や赤十字に堂々と金が流れているケースはザラだよ。
会計報告には神社費の明細として大祓祭や宮司給与として払われている。また規約にも氏子総代の任期等を定めている。
おまけに選挙シーズンになると集会所は特定候補の事務所に早変わり。
これで法人格取得しているとは笑止千万 株式会社も法人だけど、、、。
株式会社が寄付や場所を提供しても問題はないよね。
会社の金で銀座の高級クラブに行ってもゴルフしても問題にはならないよね。
だったら、法人化した町内会も問題ないんじゃねの？ いや、法人そのものは問題ないと思う。ただ、法人化にあたり「市」が町内会の会計に介入して審査をするなら特定の宗教に寄付をするのは憲法にも違反するので正すのが筋。 法人が宗教に寄付したっていいんじゃねの？
法人の金なんだし。
会員さえ納得すれば、。 宗教絡みは個人の内面が最大限尊重されるから信仰の自由と憲法で謳っている。
自治会で寄付をしたいのなら会員全て賛同する(家族会員なら居住者全て)でなくてはならない。
多数決で決定し1人でも賛同できない人がいたなら自治会単位としては寄付できない事になる。 多数決で決ったなら従うべきじゃねの？
どうしても嫌ならやめればいいし、。 多数決でも違法行為の多数決なら従う必要も無いし取り決めも無効となる。
しかし現実は上層部が勝手に予算から歳出計上するから無効と叫び反対しても勝手に使われてしまう。
それと町内会は地縁による団体と呼ばれその地域に住む住民の入会退会を正当な理由なく会側の事情で断ってはならない。
つまり会側は住民からしてみると大変受け身な立場である。この辺りは地方自治法260-2あたりをよく読めばわかるだろう。
要するに住んでいる住民誰が在籍しても問題のない運営が求められる組織なので法人格自治会役員って結構ハードル高いよ。
でも表面的な部分しか理解していないバカが金に目が眩み役員報酬は懐へ住民は顎で使うとお山の大将やるんだよ。
だから嫌われちゃうんだなwww アンケートでも周囲にカドが立たぬよう仕方なく入っている人多し
「町内会入ってますか？」問いかけに「入らされてる」の声相次ぐ せめてカドが立たない断り方をしたいもの
http://blogos.com/article/247210/
ガールズチャンネル
http://girlschannel.net/topics/1349030/
これを見ると仕方なく入っているとか入らされているとの意見が目立つ
やらされている感満載な人達の集まりならば地域が良くなると言う事はないだろう
なぜなら行政の言いなりで動くロボットの集まりに過ぎないからだ 似たような記事が続いています。
近所付き合い、自治会加入は不要？ 「バカバカしい」vs「防犯上必要」で真っ二つ
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0920/jc_170920_4003166905.html
回答者の話は防犯上必要との根拠をしめしている者はおらず感情論に走っているだけである。
反面自治会員のグチとしてイヤミなお年寄りとの避難訓練がいやでいやでと明確な内容になっている。
これを見ると自治会推進したい人々は根拠なく感情論で良い組織であるしたいのである。
一方否定する人々は現実的な根拠や経験から裏打ちされた内容を以って否定している。
意見として信憑性が高いのがどちらであるかなど言うまでもなく否定派だ。 >>456
全員賛成かどうかは関係ないよ
問題は、自治会が「強制」かどうかだけ
実態として強制されているような自治会なら、強制してはいけないことを「自治会として」行えば「やってはいけない強制」になるのは明らかなのだから
総会などの（異を唱えにくい）場で「全員の賛成を取った」などというのは、強制を正当化する根拠にはなり得ないしさせてはいけない
逆に自由に活動する民間団体なら、その団体がどういった形で団体としての意思決定を行いどこにいくら寄付するかなんて外部から口を出すことではないだろう
もちろん「嫌ならやめる」ことすらできない違法状態の団体は別だが https://world-news-buzz.com/2017/08/29/post-199/
欅坂46平手友梨奈が今度はオタクにおっぱいを揉まれてしまうｗｗｗ
動画がアップされSNS大炎上！！！ >>447
公開されてなければ、営業利益とか聞けば教えてくれる。
教えてくれないなら、それこそ入るべき会社じゃない。 >>462
そう言う書き込みが出てくると思ったからあえて(家族会員なら居住者全て)と書いたんだよ。
意見集約のシステムとして総会のスタイルを取ってるけど班の総意を班長が持ち寄るって事だよな。これ間接民主制。
100%家族会員まで総意を採るには一人一人投票させ一人でも反対者がいたらその案件はオジャンになる。つまり直接民主制だ。
この間接民主制に至る段階で現状の自治会では数々の強制と呼ばれる強要行為が行われている。
つまりそれを言いたいんでしょ？ >>464
まとまな会社ならコンプライアンス遵守しているから就職説明会や面談時に教えてくれる。
ちゃんとした経営をしている裏打ちがあるからだ。
ブラックは嘘八百を並び立てるか誤魔化すかして曖昧なままで採用するよ。
自治会ってやっぱりブラック企業と同じなんだなwwww 行政は自治会に委託させて応じなければ補助金渡さないんでしょ？ブラックなのは自治体では？ >>467
勿論地方自治体がブラックなのだが連合自治会と随意契約を結び自治会側の意向により引き受けているとの解釈にしてある。
つまり何かトラブルが起きても地方自治体に責任が及ばないようなシステムが仕組まれている。
だから自治会トラブルを市役所に持ち込んでも話し合いをして穏便にみたくのらりくらりかわされて終了なんだな。
現実は地方自治体がヤクザの総本山だとしたら自治会はチンピラ役の鉄砲玉構成員みたいなものwwww
でもその関係性を公明正大にする事はない。とてもしたたかだよ。 営業利益なんか聞きたくないね。
知りたいのは交際費だね。
突っ込むためにはもってこいの費目だからね。
町内会の決算書だって突っ込むために要求するんだろ？ >>465
いや、構成員全員が賛成しても「強制」団体である以上は「自治会としてやってはいけない」、ということだよ
その自治会は、「民間団体」ではなく住民を無理やり巻まれる「役所が作る強制団体」なのだから
直接民主制というのはあくまでその団体が自由加入であるか、「やってはいけないこと」を明確にしてその範囲内でやるもの >>471
流石ご理解なさっている。全くその通りですよ。
しかしながら>468みたく名目上ボランティア組織と社会的に見られている以上なかなかその牙城を崩し真の姿を曝すのは困難だろう。
仮にこの自治会とやらが役所にネットワークされない所謂連合自治会傘下に加入しない住民だけの有志で作ったものならこの限りではないと思うが？ 自分たちが使う物（使った物）は自分たちで費用を負担し、維持管理もするのが当たり前だと
思わされている人達が大勢居る。
ドブの掃除、道路の草むしり、集積所の維持、有料ゴミ袋、下水道設置負担金がそれだ。
こんな筋の通らないおかしな押し付けにどうして市民は声を上げないのだろうか。
役所が町内会ボス（＝市の嘱託職員）と結託して、市民をいいようにこき使う構図になっている。
役所が苦労をすれば市民は楽になるのだが、市民に苦労をさせて役所が楽をしているのが現状だ。 町内会長＝市の嘱託職員（当市では年間１２万の報酬）
これが大問題なのだ。 >>474
市？から出てるのか？うらやましい、うちは町内会費からの報酬だよ。町内会長20万、会計5万。 町内会長は（自動的に）市の嘱託職員になってるから、
立場上、非会員に対してゴミを出すなとは絶対に言ってこない。
町内会長の身分だけではないから慎重だ。
その点は、市がうまくタガを掛けてると思う。 大問題だと書いたのは、
町内会長を市の嘱託職員にすることによって、元請け下請けのパイプが
できあがり、市民が巻き込まれて行ってしまうから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
