町内会・自治会絶対イラネ58丁目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@HOME
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2017/08/11(金) 10:25:44.750
1 :名無しさん@HOME:2016/03/26(土) 20:49:05.34 0
自治会は任意団体【国土交通省/管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例/平成16(受)1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか?】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例/平成18(ネ)3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf

◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止!荒らし・煽りはスルー!◆◆◆
前スレ 55丁目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1483365712/
町内会・自治会絶対イラネ56丁目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1490368227/
自治会町内会絶対イラネ57丁目
0595名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 18:09:23.650
だから、地権者・物権者に捨てるなと一度も言われたことがないんだって。
このどこが違法なの?
0596名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 18:11:41.650
地権者から許可得て自治会が管理してるのですよ。貴方、許可得てますか?
0597名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 18:16:22.490
文句があるなら言ってくるのが筋でしょ。
何も言われてませんよ。

出してるのは知ってるわけだから、そんな必要ないですよ。
0598名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 19:06:26.510
>>596
お前いつものこのスレに居つくあほだな?

公序良俗と言う「公序」とは公の秩序を定めた法律のことだ。
ごみの収集については、廃棄物処理法に、市町村と言う公共団体が収集するもんと定められている。
そしてその維持管理はその市町村がしなければならないと定められている。
である以上、自治会などの権利能力のない集団が出てこれるわけがないのだ。
自治会に市町村の首長が委任したのか?そんなことは廃棄物の前記の条文によって
できないと定められているのだ。
お前の言うゴミ捨て場は、違法な場所なのだ。しかし、外見は市町村の首長の管理下にあるのだ。
その外見が有効なのだ。公序良俗違反の法律行為、つまり、契約は無効なのだ。
地権者と自治会が公法に違反して契約をしていても、無効、無効なのだ。
そんなものを盾に、非会員を脅迫しては、犯罪になる。その犯罪行為をしているのだ。
だから暴力団と言われるのだ。他にも違法をして他の住民の権利を蹂躙している。山口組などよりも、
よほど悪辣な暴力団だよ。 
お前、悪事について前回も、説明したが、一向に悔悛の情が無いね。
0600名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 19:21:28.870
民法第1条第1項(基本原則)の条文

第1条(基本原則)
1 私権は、公共の福祉に適合しなければならない

。第90条(公序良俗)
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
0602名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 21:16:40.310

自治会町内会自体が公序良俗違反の集団なのだ。
そう言ってるだろう?

公序良俗もそもそも民法も憲法も知らないな。
なるほど、暴力団の構成員だ。
0603名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 21:35:01.360
お前バカだなあ、公の秩序って言ってるじゃん。秩序乱してるのが非会員なら立場悪くなるだけやぞ。
0604名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 22:35:57.180
まあ、俺の場合は、
町内会を退会するときに、
会長から、ゴミはどうしますか?と皮肉交じりに尋ねられたから、
今までどおり出しますよと平気顔で返事をしたわけだが、
そのとき、俺は、
正式に集積所を使うなと言って来たら、
そのときは裁判で決着を付けますからと言ってやったわけだ。
それから3年が過ぎたわけだが、今のところ誰からも何も言われてない。
今夜もこれからゴミ出しに行ってくる。
0605名無しさん@HOME
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2017/10/05(木) 22:44:36.160
廃棄物の処理及び清掃に関する法律
第二章 一般廃棄物
第一節 一般廃棄物の処理
(市町村の処理等)
市町村は、一般廃棄物処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分しなければならない。
0606名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 03:04:06.350
非会員のゴミ出し問題は最高裁の判決で
「会員の脱退の自由は事実上制限されているものといわざるを得ない。
 その強制は社会的に許容される限度を超える」

最高裁でも判決がでてるのに
町内会は未だに違法行為を続けている違法集団なんだよ
(自治会や地権者の許可なんかいらない)

過去の判例から、もう裁判する必要もない
0607名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 03:08:45.980
非会員にゴミ集積所を使わせないってこと自体が違法行為
最高裁で判決がでて、自治会側に賠償命令

「地権者に許可とってるの?」って言ってるアホは何なの?
0608名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 03:18:32.680
>>603 お前バカだなあ、公の秩序って言ってるじゃん。

非会員にゴミ集積所を使わせないってこと自体が公の秩序に反していて違法行為
一番のバカは603だったな
0609名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 03:21:18.130
ゴミ出し問題は最高裁でも判決でてるから
裁判になったら過去の判例から100%自治会側の敗訴になって賠償命令がでる
0610名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 07:50:15.560
無知な釣りに釣られないよう注意
0611名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 08:27:17.170
老人「町内会辞めるならゴミ出しするな(キリッ」
会員「今は、そんなことを言ったらいけない時代」
老人「え?そうなの?」

本気で無知なボケ老人いるからな

釣りでしたって笑って済まされる問題じゃないわ
釣り発言でも、それが思想→行動→習慣化され
603は、このボケ老人達と同じになってゆく

いや、もうすでに603はボケ老人かもしれない
0612名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 10:17:33.810
非会員; ゴミを出すなと言われたので、仮処分の申し立てをしたいのですが、。
裁判官; 無視して出せばいいじゃない。出せるんだから仮処分は認めないよ。
非会員; なるほど、そういう手があったんですね。やってみます、ありがとうございました。
0614名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 18:21:51.740
町内会加入は任意団体言ってるから未加入でも問題ないやろ。問題は捨てる場所が市の管理下(管理場所)ではない点だな。つまり市はゴミ捨て場は提供してないという。
0616名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 18:34:04.430
だから、

私権を主張するんだったら、収集所の届を取り下げて、
自宅敷地へ撤去してから、
「これは俺の物だ」と言えばいいんだよ。
0620名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 19:06:05.390
>>615
市の収集システムだろうが所有が自治会じゃな。市に買いとれ言うしかないが知らんぷりするだろな。
0623名無しさん@HOME
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2017/10/06(金) 21:56:11.910
ゴミを出すなと言われた覚えがないんだけどな。

出すのがいけないなら、出すなと言ってこいよ。
0626名無しさん@HOME
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2017/10/07(土) 00:07:48.310
俺は、ゴミ出し論争に決着をつけたいんだ。
ゴミ出し禁止を通知してこないと、それができないんだ。
それが不満なんだ。

俺は、最高裁まで争いたいんだ。
何故なら、
高裁までなら判決は当事者しか適用にならないが、
最高裁判決になれば全国民に適用になるからだ。
0627名無しさん@HOME
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2017/10/07(土) 04:33:00.000
三重県四日市市桜花台に住んでるんだけど
ほんま自治会だるいわー偉そうなジジイ共がすっげー横柄だし
役員は月2でクソだるい会議に出てジジイのおしゃべり発表会でクソみたいなおしゃべりを長時間聴かされるし

何より年間1万円ぐらい金を取られてる事に憤りを感じるわ
なんでこんなに払わなきゃいけない訳?
別の地域だともっと安い(500円ぐらいとか)って聞いて唖然としたわ
コミュニティーセンターとかいうクソジジイ共の溜まり場は何度も何度も
外の塗装だのペンキだのを何回も何回も塗り直しまくってるし
あんなの10年に1回ぐらいでいいじゃん!?馬鹿じゃないの

つーか三重県四日市市桜花台の自治会は法人化(?)してるはずなんだけど
なんで世帯ごとに加入させられてるの?法人化してたら個人で入るっていうのは嘘なのですか?
いまいち分からんわー
0628名無しさん@HOME
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2017/10/07(土) 04:42:33.990
あれ・・・?
なんでうちの家は10000円も取られているのですか!?
http://www.sakuracom.jp/~oukadai/H27%20kaisoku-1.pdf

何故?一般会員だと半年で1200円って書いてあるのだけど・・・
0629名無しさん@HOME
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2017/10/07(土) 10:33:09.630
>>614
そうだよ。
市は自治会などに丸投げしてんだな。職務放棄だ。
0630名無しさん@HOME
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2017/10/07(土) 10:37:27.490
>>626
やるなら有能弁護士付けてな、
住民側に不利な判決でたら全国に適用されるってことだから
0631名無しさん@HOME
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2017/10/07(土) 13:05:22.430
俺は、本人訴訟で十分だ。
交通事故のとき、あの悪名高い損●ャ相手に勝訴した実績がある。
(控訴審までの公判7回)

ま、判事と弁護士ってのは同じ釜の飯を食った仲間だから、
判事は、弁護士がいない方よりも、弁護士のいる方の主張に耳を傾けがちになる。

君たちのときは絶対に弁護士を付けたまえ。
0632名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 07:29:44.420
また神社の祭りで屋台が重症者2人でました
0633名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 07:35:31.260
神社の祭りに行ったら事故や不幸に巻き込まれる可能性が多い

俺は1年前に世話方になって嫌々参加したけど、
神社のゴザにマダニが潜んでて3箇所刺された。
今もその場所が痛くなったり、うずいたりする。

腕にも何かに刺されて、今も傷跡と腕の中にしこりが残ってる
0634633
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2017/10/08(日) 07:36:46.330
テントの設置の時に指が飛んだ人もいた
0635名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 08:09:44.140
町内会で積極的なのはジジババだけ
若いのはジジババに促されてしゃーなく参加
ジジババがはよ消えろ
町内会費年3600払うけどその分のリターンあんまないし本当にだるいわー
0636名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 09:05:37.290
60くらいのババァも文句ぶちぶち言ってた
班長の集金は働いてる人が多いからいつ行っても在宅してない
集金しても未納の人が払うまで他人の金を長期に預かってるのが嫌だ
広報は読まないいらない
祭りの炊き出し行かんといけない
0637名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 09:09:03.270
神社に祭りって普通は保険入るだろう
会社のスキー旅行やバレー大会でも保険入るのに
保険入ったからってケガしないとは限らないし
むしろケガしたから保険使うのであって
ケガしたくなければ祭りや運動会とかに行かないほうがいい
0638名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 09:13:47.820
飲み会でも一気飲みさせられてアル中とか、デュエットしたらセクハラとか因縁付けられるんだから
飲み会にもアル中保険とかセクハラ保険とかあったらいいだろうに
0641名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 12:46:04.820
>>639
実質、世間からそう言われてるもんじゃない?
子供の養育や親の介護で会社の仕事やスケジュールがおろそかになるようなら会社に来るなって言われるよ。男でも
0643名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 12:52:49.760
>>640
教員は訴訟保険とか入ってるって聞く
そんだけ世の中には基地外やチンピラが多いってことだし
0644名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 12:56:15.290
>>642
ある程度、年齢を重ねると、自分よりも家族が通院が必要になるって出てくるよ
昔は専業主婦がお世話してたんだろうが男女共働きで未婚率が高いと家族とは縁切って働くしかないんじゃないか?
0646名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 16:05:51.31O
悪いけど愚痴らせてくれ。
休みなのに出なければならず嫌な事もあったりと今日は散々。
元気に明るく文句も言わず当たり前のように出来る人が羨ましい。
0647名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 18:25:22.780
>>642>>644
仕事中にババァから電話かかってきて
階段から落ちたから病院連れてってくれって言われて
午後半休だして病院連れてってやったことあるけど
あとで会社から懲戒処分くらった
上司からは早く嫁もらって年寄りの世話させとけと時代錯誤なこと言われた
これでは祖父母、老親、兄弟とかに障害者がいる家庭の人間は働くな、社会に出るなと暗に言われているようなもんだ
0649名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 19:17:14.840
>>648
呼んでも玄関の鍵かかってたら無理でしょ。それに他人の老害なんて意思疎通不可能だろ?
何でそうなったかどういう治療してほしいかとか全く説明できない老害
介護施設で転んだときも家族のかた来てくださいって呼び出しくらうわ
自治会もジジィババァ多いから同じようなもんだ
お金の管理はわたしらじゃできないから若い人にやってもらいたいとか雑用押し付ける
でも老害に任したらボケ入ってるから尿漏れしながら何言ってもわからん忘れただもんな
0652名無しさん@HOME
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2017/10/08(日) 21:14:05.660
>>650>>651
取り合ってもらえん
中小は上司の権限でいいようにされる
0658名無しさん@HOME
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2017/10/09(月) 22:14:56.990
赤い羽根きたぞ
市の目標額まで設定してある
何なの?
0660名無しさん@HOME
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2017/10/10(火) 10:39:03.020
足腰弱い独居高齢者の“ゴミ出し難民”問題が深刻化

「足腰を弱め、ゴミ捨て場までゴミを持って行くことができない高齢者や、独居でゴミ捨てを頼める人がいないなど、いわゆる『ゴミ出し難民』が全国規模で発生しています。
ゴミの分別も難しく、ゴミ出しが自力でできなくなった結果、やむなくゴミ屋敷化してしまう高齢世帯が多いんです」

「認知症でゴミ出しの曜日がわからなくなったり、分別できなくなるケースも多く、中には自宅がゴミ屋敷化していることに気づかないかたもいます」


https://news.yahoo.co.jp/pickup/6256884



ペットボトルの蓋と本体は別々にしろだの、空き缶の蓋も本体とは別々にしろだの、洗って出せだの、新聞やダンボールは紙ヒモを使えだの(ビニールヒモ不可)、
処理業者は仕事が楽になっていいだろうが、市民にとっては手間の掛かることばかり、年寄りに至ってはもはや無理難題。
0661名無しさん@HOME
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2017/10/10(火) 17:06:50.160
独居老人だと、こういうゴミ問題とかあるから
独居老人宅には勧誘にいかない
逆に「祭りに参加できないだ?なら辞めろ」って町内会から追い出される

町内会からすると戦力外だから

相互扶助?
0663名無しさん@HOME
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2017/10/10(火) 17:51:02.870
>>660
そういうのがもっと大事になって社会問題化して、にっちもさっちもいかなくなって欲しい
自分が将来独居老人になる頃までに政策で改善しといて貰いたいからね
0664名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 05:56:34.460
>>663
前から社会問題にはなってるだろ
近所の人間は文句言うか完全無視だし
最終的には行政が強制撤去するだろうが老害が生きてる限りまたすぐにゴミ屋敷だし
0665名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 06:00:39.960
>>660
一方ではゴミ出しにすげぇうるさくて人のゴミ袋開けて仕分けして玄関にまで持ってくる老害がいる
0666名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 10:02:13.240
俺の家がゴミ屋敷になっても、
行政の指導は受けない。
敷地内へは一歩も立ち入らせない。
俺の許可なく処分は絶対にさせない。
全部俺の所有物だ。
やるなら強制でやるしかない。
0667名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 10:06:34.850
ゴミ袋の中にダイヤモンドを入れて置く。
勝手に捨てたら大ごとにしてやる。
0669名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 10:18:44.960
個人情報分かるモノそのままゴミに入れたらばれる罠
ハガキとかDMや領収書など、名前や部屋番書いてあるのはシュレッダーで細かく裁断してから出せ
0672名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 12:13:13.020
>>665
基地外クレーマーの老害だからな
わざわざ玄関までゴミ持ってきて分別がなってないとか文句言いまくられる
0673名無しさん@HOME
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2017/10/11(水) 12:21:18.000
最初、××新聞をポストに入れられるようになって
選挙の個人情報(住所氏名家族)書けだかってあるじゃん
××党の選挙のアレに書けって言われて有無を言わせず書かされた
寄り合いでも勝手に防災委員に指名されて、指名されても仕事も活動日も教えてくれんで
何でこの間、消化器集めるのに来なかっただ!って玄関口で恫喝された
70代のハゲ老害組長に
0678名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 16:48:06.840
今度の日曜日は地域の運動会
夕方から反省会と称しての飲み会

来月は暴力団追放パレードでまた日曜日が潰れて、その日も反省会と言う名の飲み会

飲み会の名称は変わっても集まる人たちはほぼ同じ人たち

行きたくない、、、よ
0679名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 19:06:27.050
いい加減、日本も先進国の仲間入りしようや。自治会なんて立ち上げてんの発展途上国だけやど。
0680名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 19:39:44.080
村八分結構願ったり叶ったりw
0682名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 22:11:10.380
http://ameblo.jp/saryi6730/entry-12285382858.html

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0684名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 23:20:03.840
俺は町内会脱退して、ゴミ出し不可になった

少し離れた自分の土地の空き地にゴミを置いてる
その場所は住宅地のど真ん中にあり生ゴミで悪臭とゴキブリのコロニー化してる
(幸い自分の家から離れてるので自分は快適に過ごせてる。)

ゴミを捨てろと苦情がくるが、ゴミ集積所の禁止命令でてるから放置してる
0685684
垢版 |
2017/10/11(水) 23:22:41.720
町内会員が勝手に、俺の土地のゴミを持ち去ろうとしていたから
警察に不法侵入で通報してやったわ
0686684
垢版 |
2017/10/11(水) 23:28:54.340
自分の土地は結構広くて
その場所にゴミを置く続けても30年間位は一杯にならないし
ゴミ出し不可になっても、まったく困らない
0688名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 23:51:14.410
小学校の頃、突然「ボケ!カス!〇すぞ!」とか叫ぶ
特別学級の人がいたけど、町内会の老人達も行動がまったく同じなんだよね

やっぱり年をとったら脳に障害ができて自己中心的になり
すぐ他人を恫喝するようになるのかな
0689名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/11(水) 23:54:35.120
町内会がもう地域の特別学級みたいな感じ

痴呆者や脳に障害のある人が多すぎて、
そこへ若い人が入ったら「え?なにこの集まり」ってなる
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