町内会・自治会絶対イラネ58丁目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>824
本来は、市町村が「地域住民みんなで地域のゴミ集積所を設置・管理する会」になっているはずなんだけどね >>828
特権じゃなくて面倒だな・・・
「誰もやりたくない」町内会長を押し付けられた挙句に、「誰も近くに持ってきてほしくない」集積所の場所決めまでやらされる
まさに踏んだり蹴ったりｗ
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/kurashi/gomi/1000388/1018565.html
町内のごみ集積場所の維持・管理は町内会にお願いしています。
町内のごみ集積場所の新設・移動をされる場合は、事前に清掃対策課 収集・指導グループへお問い合わせください。
※ごみ集積場所の届出は町会長からの申請となります。 >>830
うちだと電柱のとこや誰かさん家脇だから脱会でもしたらうちの遠くに捨て場変更すんだろな。そうなったらどうすんべ？町会長んち毎日毎日毎日毎日行って愚痴言い続けるべか？w 変更されたとしても
距離なんか
たかが知れとるだろ。 町内会とか関係なくゴミは捨てていいだろ
集積所が私有地ならダメやろけど
廃棄物の処理及び清掃に関する法律
第二章 一般廃棄物
第一節 一般廃棄物の処理
（市町村の処理等）
第六条の二
市町村は、一般廃棄物処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分しなければならない。 ↑
同法施行令
第二章 一般廃棄物
（一般廃棄物の収集、運搬、処分等の基準）
第三条 法第六条の二第二項の規定による一般廃棄物（特別管理一般廃棄物を除く。以下この条及び次条において同じ。）の収集、運搬及び処分（再生を含む。）の基準は、次のとおりとする。
一 一般廃棄物の収集又は運搬に当たつては、次によること。
イ 収集又は運搬は、次のように行うこと。
(1)一般廃棄物が飛散し、及び流出しないようにすること。
(2)収集又は運搬に伴う悪臭、騒音又は振動によつて生活環境の保全上支障が生じないように必要な措置を講ずること。
ロ 一般廃棄物の収集又は運搬のための施設を設置する場合には、生活環境の保全上支障を生ずるおそれのないように必要な措置を講ずること。
ハ 運搬車、運搬容器及び運搬用パイプラインは、一般廃棄物が飛散し、及び流出し、並びに悪臭が漏れるおそれのないものであること。
以下略
以下の無いようにも住民に大事な利益があるから、各自読んでみてほしい。住民の実生活に直結している。 現状の日本は如何に法律を蹂躙している国家社会であるか認めることができる。
そして、その法律を作った代議員をはじめとして、その違法を違法とも思わない公務員ばかりであることを知るだろう。
この上に、憲法改正など叫んで、しかも叫んでいる本人が法律を作り、その執行する義務があるのである。
日本の法治は末期症状を呈しているというべきだろう。公務員はすべてこそ泥強盗のに他ならないのだ。 必要なのは、「誰でも安心してごみを出せる仕組み」を作っていくことなんだよね・・・
強引に押し通したり、ましてご近所さんと対決するなんてやり方じゃなく その仕組みが廃棄物処理法と定められているんだよ。その仕組みを守らないのだ。
誰がか？行政と自治会町内会の住民がだ。 >>840
法律で定めるだけじゃ何もできないよ
しっかり機能する仕組みとして作っていかないとね
役所と一緒になって「町内会の問題」にすり替えるのは最悪のやり方 >836
私有地でも入って構わんよ。
ゴミ捨てという正当な理由があるからね。 839の、「誰でも安心してごみを出せる仕組み」。
これ、重要だと思う。
誰が作ろうが構わない。 >>843
>誰が作ろうが構わない。
私人が創るとそれを私物化する。今の自治会町内会みたいに。
だから、公共団体でなければならない。税金でだ。
ゴミ収集は公共施設を用いてする行為なのだ。公共施設の管理者は常に公共団体だ。 誰でも無条件で安心してゴミが出せるなら、
その仕組みを誰が作ろうとも構わない。
その人が役所からいくら金を貰おうが全然構わない。 >その人が役所からいくら金を貰おうが全然構わない。
行政が企業なり特定の住民なりに公的施設の管理として委託するにしても、金については入札するか基準を決めて合意を得ておかないと続けられない（支出に対する責任が問われる）だろうけどね
役所の金は、公金なのだから
現実的には、ごみ収集業者への委託事項に集積所周りの簡単な清掃や状態報告を追加することになるのかもしれないが それは役所と仕組みを作った人の問題だ。
結果として万人が安心してゴミを出せる仕組みなら
俺は大歓迎だ。 逆ね。仕組みがまだ出来てないんだよ。日本じゃ自治体で対応しきれない分を自治会に任せてしまう。他国じゃない。 誰が作ろうがいいんだ。
万人が安心して出せるようになるなら。 ↑
特別なことを言ってると思ってんじゃないの？
そのために、法律を作っているんじゃない！
なんか公序良俗と言うことの理解が全くない住民が、現実に発生している事実を認めないわけに行かないな。
だから、社会教育が大事だと言うことになるのだ。
ところが、その社会教育を行える頭を持つ住民が存在しないんだな。
弁護士だとか書士だとか、居ても、何の働きもしない。その頭がないからだよ。 ゴミは出すもんなんだ。
非会員であっても躊躇するな。
どんどん出せ。
出しまくれ。 会員に何か言われたら、
「お前の所有物か？」と言ってやれ。 お前の物でもないのに、
「使うなとはどういうことだ？」と言ってやれ。
お前は何様だと言ってやれ。 うちは脱会してから一度も言われたことが無いが、言われたら完全無視する ゴミの所有権は私にあります。収集車が持っていくまで勝手に触らないで下さい！じゃダメか？ 中村っていうヤブ医者ババーが町内会活動しないと生きていけいないって言ってたわ
バッカ見てー 捨てた物に所有権なんてあるわけないだろ。
収集車が来たって所有権はあんたにあるんじゃないの？ 他人様の所有物（集積所）の中に、
断りもなくあんたの所有物（ゴミ）を入れるなということだ。 あるないより自分の出したゴミを漁られる、何に使われるかわからないのが嫌な気持ちになるから法律やクレーマーがウダウダ言ってるだけだよ 氏子の奉賛費用が高いのはどっかの神宮の遷宮に莫大な費用がかかるからか？ >>862
>>864
昔、近所のおばちゃんが出されたゴミを漁って
ご近所の内情を調べるので裁判が起こされた事があった
その時の判決は、捨てた時点で所有権を破棄した。
よって無罪放免
何が怖いかって、自分の事は知られたくないけど
他人の秘密は知りたいっていう国民性だと思うよ
フェイスブックが定着しなかったのも、
その辺に理由があると言われているしね 住所氏名連絡先など書いてあるのはシュレッダーしてから捨ててるわ 処理センターで焼却されても
灰はお前の所有物なんだろ。
返してやるから
さっさと取りに来いよ。 >>866
今はゴミの持ち去りは違法うんぬんって電柱に書いてあるけどな
市町村によって何とか条例が違うかもしれんけどさ
持ち去らずにその場でゴミ漁りされるのも良い気はしない まぁしかしゴミ漁りがダメならホームレスの方はどこから日用品や空き缶を調達すればよいのか？
>>867
俺は犬のうんこと一緒に捨ててるわw 伝説はウソ・デタラメばかりだな。
それが、まことしやかに伝わる日本が怖いわ。 >>867
中のゴミはシュレッダーにかけてもよいけど、ゴミ袋にはちゃんと名前を書いてね
https://www.city.iwata.shizuoka.jp/shimin/kankyou/recycle/rec002.php
ごみ袋、収集券には、必ず地区名と氏名を記入してください。（地区名は、自治会の記入ルールに従ってください。）
http://www.city.fuji.shizuoka.jp/sp/kurashi/c0701/fmervo0000006uvn.html
袋には町内会名と氏名を記入する欄があります。記名にご協力をお願いします。
http://www.city.fukui.lg.jp/faq/seikatsu/gomishigen/sonota/q-kinyuu.html
自治会名やマンション名は必ず記入しなければならないのですか？
福井市では排出したごみに責任を持ってもらうために記入をお願いしています。
自治会などで名前を記入するなどのルールがある場合にはそれに従い、各自治会でごみの管理をお願いいたします。
http://www.town.hyogo-inami.lg.jp/contents_detail.php?frmId=768
ごみ袋等には名前を書くか、名札などを付けて出してください うちの市ではゴミ袋に
名前を書く欄はあるが
特に書かなくてもいいという
説明だった。
書かなくてもいいのに、金かけてわざわざ版下を作って
印刷してるのはどう言うことだという質問があった。
ゴミを減らそうということなのに、インクは無駄に使っていいのか
ということだった。 >>873
うわーこんなことやってる地域あるの？
若い女の子のゴミなんか速攻で持ってかれるんじゃないの？ >>874
印刷会社と文房具屋が儲かるんじゃないか？
ゴミが減る＝節約して物が売れないことだし！ そもそもプラスチックとかペットボトルとか再利用するほうがいろいろ燃料の無駄使いが多いんじゃなかったっけ？ 11/6(月) 19:18配信 毎日新聞
大分県弁護士会は６日、就農のため県北部の出身地の集落（１４世帯）にＵターンした男性の世帯に対し、
集落全体で「村八分」をしているとして、村八分をやめるよう是正勧告したと発表した。
弁護士会によると、男性は母親の介護のため、２００９年に関西からＵターンしたが、
１１年ごろ、農地開拓の補助金の支払われ方に疑問を呈し住民とトラブルになった。母の死後の１３年、集落は会議を開き男性を自治会の構成員に入れないと決定。
その後、男性は豊作祈願などの行事の通達をしてもらえなかったり、市報が配布されなかったりしている。
男性の申し立てを受け、同会の人権擁護委員会が調査、仲介に入ったが、集落が「構成員として認めない」との態度をとり続けたため、
１日付で自治会長に勧告を送付。勧告は「男性の落ち度は少なく、一方的にのけ者にしている人権侵害だ」と指摘、男性を構成員として認め、平等に扱うよう求めている。
弁護士会によると、村八分に関する勧告は県内で３回目。過去２回は公表しなかったが「農村部にＵターンする人は増えており
、同様のケースが増える恐れもある」と公表に踏み切った。集落がある市は取材に「まだ事情を聞いておらず、コメントできない」と話した。【尾形有菜】
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＜引越し蕎麦ってご近所さんに配るものだったの!?＞ これ読んで身に覚えのある人が居るのが問題だよな
ウチの近所は裏役員が決定権を持って仕切ってるので、
表はどんどん新人に変わっていくけど、パシリにされるだけ
何も変わらない
この街を変えたい！って情熱的な人も来るんだが、
十中八九次の年には家引き払って引っ越していくよ
絶望的 長文スマン
現在のアパートに引っ越してからすぐ町内会に入れと言われたので、働いてて役員の持ち回りとか出来ないから〜って断ったら、役員の持ち回りとか無いから大丈夫！って言われて入会した。
入会してから1年半経つけど、本当に何も無い。毎月ポストに広報が入ってるのと、年1でゴミ袋貰うだけ。
その広報に近所の神社での祭り？が有る度に1家庭1人ずつは設営に参加するように〜と紙が入ってるけど、仕事の都合で参加出来ずに今まで来たけどなんのお咎めもなし。
地区主催の催し物も一切参加した事ない。勿論上記の神社の祭りも。つか町内会の集まりが有るのかそれすら分からんレベルで何にも知らん。本当に町内会費払ってるだけ。
町内会の役員の持ち回りがないなんて有り得るのか？実家も同県内だけど持家賃貸関係なく役員持ち回りだった。
何も無さすぎて逆に不安だし、広報も要らんしゴミ袋も役所行けば貰えるし、お金払ってるだけなら本当にイラネ >>881
自分実家は市会議員が住んでてその人が町内関係一手に引き受けてたので
町内会費払うだけ、広報は郵便ポストに入ってるし、回覧板も廻ってくるし時々注意のお知らせとかがポストに入ってた。
結婚してからは、役員持ち回りの地区になったが、
一度組長やった時には、町内会ってこんなに大変だったのかと思い知った。
町内で使う防犯灯の電気代から公民館の世話、ゴミ捨て場や道路の掃除の計画と実施、催し物の計画実施等々
ただ、総会の時に予算決算、報告、質疑応答活発にやってるから明朗会計だ。 普通の会員なら入らないんだろうから、
それじゃあ、役員なしにして会費だけ貰っといた方が得だの発想だよ。 班長の役目もあと約5ヵ月の辛抱
来年の3月31日はｳｷｳｷﾜｸﾜｸしながら翌日までを
カウントダウンしているだろうなぁ そこの町に住んだら自治会に入ることとか任意団体なのに無茶苦茶な会則があるところもあるからなぁ >>879
弁護士や裁判所でも問題解決できないのか？ 母親は自治会に入ってたんだろうな。
息子の代になったら、お前は入れないということなんだろうな。
入れる入れないは双方の合意に基づくんじゃないのかな、。 うちの自治会長、既にうちの住宅街にいないw
でも誰もやりたくないから黙ってるww
自治会の仕事何一つできないのに色んな事に手を出しすぎ。色々やってるつもりで自分は特別な人間と思わないとメンタル保ってられないんだな。
副会長に至っては、都合が悪くなると具合悪いのでと帰る。総会の場では空気を読まない馬鹿発言…これで一年に何万か貰ってるから特に副会長いらない。
連休に班長会開く無神経さwww
君は家庭がないかもしれんが皆さんあるんだよ
って会長がここにいないのは内緒らしい。
10人位から聞いたが。 入る入らないは自由なのに賃貸借りるときに自治会加入が条件はおかしいだろ違法だろ
契約書に書いてあるからって大家は何でも強制していいのかよ？
そもそもこっちが客の立場なのに何で賃貸関係は大家が偉そうにしてるんだよ？ それなら、住宅ローン契約時の
生命保険加入の条件も違法・おかしいことになる。 納得して契約しておいて、あとでふざけたことを言うな、 町内会なんて老害のたまり場
いろんな情報は入り
ただで酒や飲み食いが出来ていろんな店に行ければやめられない 町内会なんて老害のたまり場
いろんな情報は入り
ただで酒や飲み食いが出来ていろんな店に行ければやめられない >>879
>自治会の構成員に入れないと決定
これ、何の問題もないだろ
「構成員に入れる」かどうかは自治会が決めるわけで、当然認めないこともある
そのことに外部の人間が口出しすべきことでもない
自治会は民間団体なんだから
民間団体とは言えない法定団体としての法人化自治会（法律で地域住民を構成員として受け入れることを強制されている）なら、違法だが >>894
住宅ローン契約にそんな命を担保にするみたいな条件提示されるの？
>>895
納得してない
でも住むところ見つからないから嫌々提示される条件を飲むしかない 住宅ローンは
生命保険料込みでローン金額が決るから。 >>899
10代？ 世間の常識を知らなさすぎるよ、
もっと勉強してないと社会に出たらあっという間に騙されるかも。 ゴミは集積所前の道路に置けばいいと常識外れなことを言ってた
人でしょ。 だいたい、非会員に集積所を使わせないなら市が行政指導すべき。法律に市は円滑に収集するよう明記してるのに自治会が妨害してるんやからな。 >>904
むしろ自治会との関係（役所が決める「自治会の役割」）にすり替えさせないことが、必要なんだと思うよ
妨害しているのは、自治会ではなく自治会にゴミ集積所を管理させる無茶苦茶な仕組みを作って押し付けている役所
仮に行政指導で非加入者がゴミを出せるようになっても、自治会・非加入者双方がやりにくい思いをすることに変わりはない
そこは行政（住民全体）が設置・管理する住民のゴミ集積所ではなく、自治会が設置・管理させられている自治会のゴミ集積所なのだから
住民が誰でも出せる集積所にするには、公的な負担で「完結」させる仕組みにするしかない >>902
20代
住宅ローンなんか組んだことないから知らんわ
紹介派遣で何年働いても社員になれんし
NHKも強制的に契約させられてるから絶賛騙されまくり中！ 契約ってのは立場が強いもんが立場が弱いもんに一方的に条件を飲ませるもんなんだと思うわ 田舎ではオープンにしてないと
理由もなく疑われてしまう。
外出のとき家に鍵をかけると、あいつは
俺たちをドロボーだと思っているという噂が立つ。 うちらは逆。去年役員（てか班長なんだが）やって10軒回っだがうち以外全家庭鍵掛けててビビった。俺が子供のころほとんど鍵掛けてる家無かったから。うち無用心なんだと再認識。 外国も祭りがあるけど外国にも自治会があって祭りやってるのか？ 全国でUターン者のトラブル多く 「村八分」で弁護士会が是正勧告も 感覚のギャップに起因
大分県弁護士会は、同県北部の山間部の集落で母親の介護のためUターンした男性（68）が自治区への加入を認められず、行政広報誌の配布や行事の連絡も拒絶されるなど「村八分」のような扱いをされているとして、
集落自治区に是正を勧告した。同会は「農村に残る明らかな村八分。男性に法的落ち度はなく人権侵害に当たる」としている。
勧告書などによると、男性は2009年6月に兵庫県から出身地の集落（男性を含め14世帯）に戻った。介護していた母親は11年12月に死去。
男性は営農を始めたが、農地や水路整備のために国から交付される補助金の分配に疑問を抱いて市役所に問い合わせるなどし、集落内で13年3月ごろからトラブルになった。
自治区は同年4月に会合を開き、当時男性の住民票が兵庫県のままだったため「住民票がない」との理由で加入を認めず、広報誌の配布と行事連絡をしないことを決めた。
男性は14年12月に住民票を兵庫県から移したが、自治区側は「全員の賛同が得られない」として加入を拒み続けている。
男性は13年9月に弁護士会に人権救済を申し立て。弁護士会が文書で照会するなどしたが、自治区側が姿勢を変えなかったため1日付で是正勧告したという。
男性の加入を認めなかった自治区の当時の区長（65）は「弁護士会には現地調査をお願いしたが来てくれなかった。
集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていたという事情も知ってもらいたかった。彼にも集落の和というものを分かってほしい」と説明。
勧告には「法律に抵触するのなら男性の加入を認めないといけないが、他の住民が自治区を離れる可能性もある」と心配する。
男性は「名誉を傷つけられ、孤独だった。陰湿ないじめが人権侵害と公に認められうれしい」と話し、自治区側は異議申し立てはしない方針で、今月中旬にも対応を協議するという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00010006-nishinpc-soci 弁護士会が是正勧告をした以上、
是正されないとなれば、
弁護士会は法廷闘争に持ち込むだろう。
こじんまりとした会なら、入れる入れないは自由なんだが、
規模が大きく、全体に影響を及ぼす活動をしている場合、
入れないとするには正当な理由が必要だ。
入れるのに全員の賛同など必要ないし、
ましてや住民票の有無など関係ない。
自治区は仲良しクラブではない。
どんな会にも意見の相違があるのは当たり前なのだ。
多様な意見があることを認め、開かれた自治区を目指すべきで、
排除の論法をとってはならない。 >>916
自治区側は異議申し立てはしない方針で、今月中旬にも対応を協議するという。
法廷闘争すると負けるのわかってるから異議申し立てしないんだろ 異議は申し立てないが、
是正もしないということも考えられる。
協議をしたとしても加入させる決定をするとは限らない。 >>918
加入させて村八分と推測。会則に従う必要も出てくるし。 日曜日に町内の掃除が有るらしいけど
今日その事を回覧で知った。
もう予定入ってる。 自治会に入ってない人は住民と認められていない、言わば非村民ですからね・・・
法律で住民票に関係なく居住の実態のある人は全員地域の自治会に加入するものとする、とでもした方が良いでしょう 加入前に会則変えそうだな。
自治区会議の決議に従う。何人も違反は許されない。とかw >>922
自治会の決定に従うのは当然でしょう
自治会は、文字通り地域住民の自治組織なのですから
住民である以上、地域の決まりを定める自治会に従うのは当然の義務です >>915
国から交付される補助金の分配に、と書いてあるが不正とかじゃないよな？あくまでも分配に関してか。具体的に書いてないからわからんが。でないと国の補助金不正受給になる案件だったりして。 「会員は従うのみで意見を述べないこと」と
会則で定めるのがベスト。 百姓が弁護士会と争ってもなぁ、、、。
受けてくれる弁護士おらんやろ。 >>927
そういう連中だと法的に認められることに意義はあったんだろう。
今更入会はしないと思うｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
