【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3
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※過去スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/ 全ての男のきょうだい児が気楽とは思ってないけど、妊娠中の不安な気持ちは男には想像できないと思う
133や136の書き込みみてるとやっぱり考え方が子供だし、甘いと思う
134が現実だし、男だと結婚できるかできないかが大きな問題で、女はその先の妊娠、出産、育児まで考えなくてはいけない
自分が今その問題に直面してるから、普段よりナーバスに考えてしまってるのもあるけど >>137息子アスペやんか
きっちり遺伝してる
健常なら言っていいこととダメな事ぐらいわかるわ 自分が悩んでるからあんたは気楽でいいなってか
子供なのはどっちだよって話だわ 男女差についてはきょうだい児関係なくあるものだからそこに触れるとキリがない
みんなが嫌な思いするだけだと思う
結婚や出産を考えるなら相手や家族と考えをすり合わせて決めるべきという当たり前のことで済まない？ 性別関係なく、きょうだい児だとどうしても恋愛・結婚に関して普通の家庭の人よりも悩みがちになるよね
私の場合、幸せな普通の家庭を知らないから、いざ自分が結婚したらパートナーとどうやって家庭を築いていったら良いのか分からなくて不安だな… >>141
>>142
ごめんね、きょうだい児でも男は気楽なんて決め付けられてカチンときたわ
こっちははなから子供どころか結婚すら諦めてるわ
例え直接面倒みなくていいにしても身内に障害者がいるなんて
捨てられない不良財産を他人には背負わせられん 知ったような口で一緒くたにされるのは誰だって不愉快だよね、仕方ない。
遺伝の問題がなくても、まともな家庭を育む自信がなくて、子供はおろか結婚も怖い…
幸せな家庭に憧れることもあるけど難しいだろうなと。
他人がしたい分には慎重に頑張ってほしいと思う。 最近このスレにぎやかだね
以前の過疎さが嘘のようだ 私子供欲しいけどなあ
得られなかった幸せを求めるのってそんなに悪いことかな？
世の中の人は何にも考えずに子供生めるのに苦しいね >>131
だよね。親の介護も自分の親なら、実子がやるのが、当たり前。男って家のことやらないから、バカ多いよ。他人事だよね。 >>143
直接世話するのが大変なんだよ。バカなの？仕事してる方が楽なんだよ。 >>149
結婚すらしないって書いてるのに何言ってんだ？
文章読めないアホなのかお前は >>151
結婚出来ないのは本人のせいだろうが。家族のせいにするな。 (なんだこの流れ…)
(兄弟姉妹が障害者という変えられないことまで自分の責任になったらたまったものではないんだが…) 男だって大変なんだって言ってる人は、
父親も母親と一緒にきちんとお世話してくれるような家庭に育ったんじゃない？
それだったら、その言い分もわかる。
いいお父さんでいいなー。うちの父親は何にもしないよ。
母親が暴言吐かれてても見て見ぬふり。 他人と比較してしまう気持ちも、比較されたくない気持ちもよくわかるよ。うちは兄妹で、兄が中度知的のパワー系自閉。重度は優先的に施設に入れるだろうし、軽度は自分で生活できるだろう、中度が1番タチが悪い！は？アスペのきょうだい児？知的ないのに贅沢いうなよ。
子ども産むの怖い！男は良いよな、気楽で。もしまた障害児生まれても逃げれるじゃん？
…って思ってた。。でも違うんだよね。障害者の身内はみんな何かしら苦労してるんだよね。軽度のきょうだい児とか、アスペ夫の奥さんのブログや本を読んで、自分の兄の方がマシだと思えることも結構あった。 女のほうが嫁にさえ出れば逃亡しやすいから気楽だと思ってるわ。
じっさいウチの姉がそうだし。 嫁に行くと逃げやすさって変わるものなの？
別世帯でかつ結婚してたら男性でも十分逃げれると思ってた 長男だからとかあるんじゃない？
家庭によっていい方悪い方どっちに左右するかわからんし
他人の家までとやかく言うなよ 豚切りすまん。
この間弟が成人施設に体験入所しに行ったんだけど、入所出来るかも？ってとこだったのに二日で帰って来ちゃったよ。
ただでさえ空き探すの手間なのに｡ﾟ(ﾟ＾ω＾ﾟ)ﾟ｡ >>161
お疲れさま。
本人が嫌がっちゃったの？ >>124の言う「面倒見る」ってどの程度のレベルの話なんだろう。施設に入れて、定期的に会いに行ったり手続きしたりって程度と、引き取り同居介護じゃハードルが全然違うよね
後者を想定してるなら、誰が世話するの？まさか休日は俺やるけど、仕事のある平日はヨロシク！って感じなら笑っちゃう >>162
なんか、他の入所者のDVD？か何か？とりあえず私物を勝手に弄って、(注意されて)勝手に凹んでギブアップ宣言したらしい。ホント無理orz >>152
身内にガイジが発生してる時点で自分が種まいたらガイジ増やす可能性が健常者より高いんだからしないといってるんだが
悩んでるとかうだうだ言いつつ産む気まんまんな人がいるのがびっくりだわ
身内にガイジがいる苦労は骨身に染みているはずなのによく他人を巻き込もうと思えるもんだわ
結局自分は大丈夫とかどこかで思ってるんだろうな 最近わざわざスレが荒れるように書き込みする人が来てるな 同じきょうだい児だけど、個人的には確率が～とか、ゆーてもその差は雀の涙程度にしかないと思うけどな。ガイジが産まれる確率なんて元々低いんだから、ほんの0.00ナントカ㎜程度高くなったところで、過剰に怯える必要はないんじゃない？
楽観論って言われたらそれまでだけど。何も1%の確率が90%になるってんじゃないんだからさ 2016年3月に岐阜県海津市の自宅に放火し、同居する妹を焼死させた罪に問われている男の裁判で、検察側は懲役20年を求刑しました。
殺人と放火の罪に問われているのは海津市の無職野村裕被告（59）です。起訴状によりますと野村被告は2016年3月にライターで火をつけて自宅を全焼させ、当時56歳の妹を焼死させたとされています。
28日の論告求刑公判で検察側は「所持金が尽きたため1人では生きていけない知的障害のある妹と心中しようとした動機は身勝手」「寝ている妹を焼き殺す残忍な犯罪」として懲役20年を求刑しました。
弁護側は「動機や経緯に同情できる」として「懲役8年が相当」と主張しました。判決は10月4日に言い渡されます。
配信2017年9月28日 19:24
メーテレ
https://www.nagoyatv.com/news/?id=172569&;p=1 残念だけどうちは自分含め誰かが死なないと変わらないようだわ 思ったんだけど、このスレの住人同士で結婚したらいいんじゃね？
健常家庭の相手じゃ子供は諦めてもらわないとならないし、相手親も説得できないし。
実親と将来のことで戦うにしても、自分の親には呪縛があって口答えすら出来ないが
相手の親になら言える。
今まで自分の親に言えなかった事まで言ってしまいそうだが。 うちは姉が精神薄弱
結婚は なんとか出来たよ。三人ほど姉が原因でダメになったのもあり
結婚してくれる事に対して 嬉しくてたまらなかった。
今思うと、当時はかなり卑屈&自信損失していたんだと思う。
結婚後、旦那が発達障害&モラハラとわかる。
精神崩壊し、病院通い10年
やっと断薬出来て自分の人生歩みだして12年
私の人生ってなんなんだろう
ただ、両親よりか旦那が幾分かマシなのもあり
結婚生活継続中よ
自分語りごめんね 子どもいないとか作る気ないならその旦那と別れた方がいいと思われ… >>176
そうだね。今後の選択肢として考えるわ
ただ、実家と「別家庭」というだけで実家との距離感出来るから良いこともあるのよ。
両親とも過干渉が酷いのに 世間体はいっちょまえに気にする親だからね
旦那と別れた後は実家親が独身時と同様、再度私から搾取するのは目に見えてるし。 結婚話が駄目になった時、本当悲しかった。
向こうの気持ち（特に親御さん）も理解出来るし。
恋愛と結婚は別物なんだと当時悟ったわ。
実家親は、「貴方を本当に愛していたら そういう事情も全て受け入れる筈 結局その程度の気持ち。 相手の人間が出来ていないことがわかって良かったじゃないか」
なんて言い放ちやがったわw >>177
もし独りになったら住民基本台帳における支援措置の手配やったり基礎年金番号やマイナンバーの変更をするといいよ
今はDVやストーカーじゃなくともできるようになったから
ケータイや職場変えるのもいいが、まあどれも善意の第三者のせいでバレる可能性があるんで気休めにしかならんがな >>179
そうですね。
教えて下さってありがとう。 >>178
うちの実家親もそんな感じ
そんな事情なくたって結婚が難しい時代なのに、何を寝ぼけたこと言ってんだって思うね さらに言えば、親がそれを言った時点で
「そういう事情」に「そういう親」が加わった事故物件でしかないよな 遺伝の可能性なし、貯金あり、施設へ入所済みみたいな状況なのに結婚断られたなら、
そんな相手と結婚せずに済んでよかったと思うかも。 >>172
旦那や嫁の親に口答えなんかできるわけないじゃん
うちのこはお利口さんなのに、なんだこのワガママな他人めって関係悪くなるだけだろ
自分の親に意見言えない奴が相手方の親とまともに話し合える根性なんか持ち合わせてるわけなし 入所待ち60人。
自分が死んだ方が早い。
どうせ何もかも潰されたし。 >>178
障害者を避けるだけで人間出来てないことになるのかｗ
ガイジ親の超理論が通説になる日が来るとは思えんけど。 >>184
俺達きょうだい児に選択肢なんかあると思ってるのかｗ
酸っぱい葡萄は痛々しいぞ。 今まで交際した人は全員カミングアウトしてもそれでも何も変わらなくプロポーズも３人にされてきたけど、みんなの周りはそんなに厳しいの？
自分から断ってるから結婚後の変化まではわからないとして >>173
モラハラ旦那はきついね～
うちは親がそうだからさ
母親は本当に不幸だった 割とずっと池沼弟のおかげで要らんレッテル貼られていじめに遭ったりとかして居なければ良かったのにって思ってたんだけど、最近親に池沼が池沼に産まれたのが病院のせいだって聞かされたわ。
低体重児(未熟児)で今すぐ出産しないとって状況なのに長時間ほっとかれたんだと。もはや何を恨むべきかわっかんねーな。 身内にいた方が実態わかってるから拒絶するんじゃない？ >>189
正確には、親族（母親）が反対
好きな人には、親と私との板挟みで悩んで欲しくなかったのもある。
長男だったのも関係あるのかもw >>194
金なんかどうでもいいわ、一緒に居て不愉快なやつと過ごすほうが不幸。 >>8
レイピストも知らない無学だから、
パワー系なんてデマ信じちゃうんだな。
または池沼に劣るほど貧弱な肉体か。 みんなそんなに結婚してえか？
俺は具体的に結婚考える前に交際のチャンスすらねえがなｗ
たとえきょうだい児でも異性欲しくなるのはそれだけ健康な人生送れてるからかな。
セックル無しでも全然困らない俺は不健康だったのかｗ きょうだい児における婚姻性行じゃなかったｗ成功者の男女格差を知りたい。
たぶん女が圧倒的に優位ではないかと。 女、性欲も結婚願望も一切ない
精神壊されたからか元々の気質かはわからないが
異性を必要としたことはないし拒絶してばかりだ
兄が今すぐ死んで遺伝も問題ないとしても友人しかいらない >>196
ほんとそうだよな
お金はそりゃあったほうがいいけど、無くたって一緒にいる空間を幸せにしようという気があるかが一番重要。
わざわざ一番近い人間を傷つけるのがモラハラ野郎だし
家庭は地獄にするくせに、人より仕事は出来たりするからまわりからはわかりにくくてさらに厄介 兄弟のせいで何が起こっても常に後手後手
悪化した状況で余計に苦労してバカみたいだわ >>201
ノーベル文学賞の人だって、言いたいことは、人生は短い。恋人や友人と楽しい日々を過ごすことが後悔しない人生だと言ってるよ。 >>198
世の中には恋愛感情があっても相手への性的欲求がない奴や、そもそも恋愛感情自体抱かないタイプのセクシャルとかいるらしいよ >>198
まさか２次元が俺の嫁ってオチじゃ無いだろうな >>200
いっしょだ。
200みたいな人と友達になりたいけど、
リアルで人をどう判断したらいいのか分からない。
本心見せる人なんて多分いないだろうし。
私も本心見せないから どうにかしてうまーく死なないものか考える
確認行動と奇声がうるさ過ぎて死ねば良いのにっていつも考える
車で轢いてくれたらお金渡したいくらいなのにな
誰々が死んだとかって聞くと、なんでウチじゃないんだろうって落胆する
ダメだ。病んでるな >>207
同じく
車に轢かれたりしてくればいいのになーとか思う
思春期の頃は完全犯罪考えたけどあんなクズのために自分の人生棒に振るのは嫌だ 今のうちなら罰せられずに済むからやってしまおうかって子供の頃はよく考えてたなぁ。
ベランダに踏み台置いておいてうっかりに見せかけて転落…とか。
上手くできる自信がなかったからやらなかったけどね笑 親は「あとはよろしく」って死ねるからいいよね。兄弟は終身刑だ。 親はきょうだい児さえ作ってしまえば、いくらでも綺麗事言ってられる
「きょうだいには自分の人生歩んで欲しい」と、同じ口で「家族思いに育ってこの子の支えになって欲しい」って平気で言う
それ、本当に両立できるなら親は悩みなんか無いはずだし介護人もいらないだろ
まずきょうだい児＝お世話係として扱うのを今すぐやめろ、できるならね もうどうしたらいいかわからない。
まだ20代前半なんだけど人生早く終わらせたい。
上が地沼身体（作業所）で下が軽く地沼（障害者雇用）、父親はガイジ擁護側で母親にもごく軽度な地沼見られるぽい（ひらがなカタカナを間違える、漢字読めない書けない、メールの文章がグチャグチャ）上に、母親の兄弟も二人とも地沼。
今は心臓病抱えた父方の祖母含めて6人暮らしなんだけど、私が今年、前々から予兆のあったうつ病発症して離職ニートに。
しばらく休養したから大分マシなんだけど、ぶっちゃけ死にたいのは変わらない。
両親糖尿病で母親がよく高血糖で痴呆みたいなるし、父親は当たるところがなくてばあちゃんに怒鳴るし、上のガイジは言うこと聞かなくてオムツ替え介護必要だし、下はしょっちゅうパニックというかヒステリー起こす。
家の中の信頼できるのばあちゃんしかいないんだけど、ぶっちゃけいつﾀﾋってもおかしくない年齢と体。
母の実家は借金まみれ、祖父脂肪、祖母は認知症要介護、上の地沼は施設にいるけど下のは障害者雇用でなんとか最低賃金もらってて、しょっちゅうサボったりよろしくない友人連れ込んだりするからクビ寸前らしい。
もちろん貯金なんてもんはないのでうちの援助で食ってる。
1日に数回のカネクレコールで家の中のイライラMAX。
もうなんでこんな生き方してんだかわかんない。
両親大好きだったけど、成人して社会人やった今、なんか人間として尊敬できない。
母親に至っては、鬱のパニックの時に首を思いっきり閉められた記憶あるから苦手意識芽生えたくらいだし。
ごめん、長い文章で何言ってんのかわかんないんだけどほんとつらい。
家から出たいけどばあちゃんが心配で出られない。
趣味とかもうほとんど興味持てない。
クリニックの先生は「兄弟を嫌わないで」とかいうけど絶対無理だし。
私は前世でどんだけの悪事働いたんだろう。
もうやだ。
健常者なんかに生まれなきゃよかった。 >>213
辛いよね。いままで本当に頑張ってたんだね。
あなたが３人兄弟の真ん中ってこと？
あなただけでも家族から離れて暮らすのが良さそうだけど難しいのかな…
おばあちゃんが公的なサービスを利用したら、あなたが一緒に暮らさなくても大丈夫なようになったりしそうな気がするけどどうだろう。 ばあちゃんを施設に入れてあなたは家を出るってことは出来ないかな
あとお母さんを精神科に入院させるとか
詳しくないので具体的なアドバイスは出来ないけど
辛いねゆっくり休める場所を見つけて欲しい 本当は姉がいるはずだったらしいけど流産
今となっては羨ましい 勇気を出して地域包括センターに相談しに行こう。嫌な風にあしらわれたら、泣き落としかまして社会福祉協議会に相談しよう。20代前半ならまだ何とでもなる。あなたの命が大切だ。
それでも駄目なら、大変だと思うけどおばあちゃんの手続きだけして逃亡するしかない。
旅館とかなら住み込みで働くことが出来る！
逃亡したきょうだい児が結構いるという話は聞いたことがあるよ。 >>213
今すぐ逃げるか、ばあちゃん死んだら逃げるか
二択しかない
住みこみで働けるところ結構あるから探してみて。 もし詰んでも生活保護があるし、それだけ身内にあれこれあるなら生活保護の間は役所が守ってくれるから外に飛び出んでみてもいいと思うよ
実家でお金を貯めて計画的に動けるならその方がいいけど 213です。
朝書き込んでからこんなにアドバイス貰える事が救いで泣きながら書いてます。
話に耳を貸してくださってありがとうございます。
214さんのおっしゃるとおり、三人兄弟の真ん中です。
ばあちゃんを置いて家を出る選択肢は絶対取らないと決めてるので、ばあちゃん死んだら家出ようと思ってます。
家のガイジたちが両親、特に母親に依存してる傾向にあり、以前一週間入院しただけでも大騒ぎだったので、精神病院に入院させるのは難しそうです。
今まで「いい子」でいた反動が色々出てきてて正直参ってます。
私はそんなにいい子じゃないし。
命を大切にって色んな人から言われましたが、ここの板で言われたのが一番重く刺さりました。
まだ生きようと思います。
すみません。
またちょくちょくこの板に帰ってきたいと思います。 お疲れ様
貴方の場合お婆様がってことで足枷になっていると見受けられるよ
申し訳ないが貴方は今の環境から直ちに離れるべきだね
一度お婆様に貴方の心情を伝えてみて考え直した方がいいよ
心情を伝えたら恐らくお婆様から「自分を優先しろ」とかなんとかそういうのがくるはず
貴方はまだ若いしこれからがあるんだしね
貴方の性別が分からないけど金とかない場合でも直ちにこれはと思うものだけ持って近隣の大都市の役所の福祉課や福祉事務所に飛び込むといいよ
10年位前に制度が変わって東京区部や大阪、名古屋横浜川崎あたりだとホームレスやネカフェ難民向けの施策やってて
男でも女でも服やお金・身分証がなくとも最大半年のあいだ住所や食事やある程度のお金を提供の上仕事を見つけてアパート借りるまで保護してくれる制度や
緊急一時保護っていって２週間位衣食住とある程度のお金を支給の上保護してくれる制度も男女問わずにあるよ
例えば東京区部だったら城北地区とか城南地区といったようなくくりで5年毎にその地区該当の自治体が持ち回りでやっているよ
そしてちょっと面倒だけど公的機関に家族から情報照会がかかってもブロックできる方法もある
すごい上からみたいな書き方になってしまっているけど、これからがあるんだし大事にしてほしいってことだよ
もちろん受ける中で色々と不便に思うことがあるとは思うけど今の環境に比べたら遥かによいし
離れてから受けている期間中に再度考えればいいんだよ
とにかく今晩はゆっくり休んで、また来て気軽に心情を出してくださいね 自分はきょうだいのこと以外でもやむ無い事情があり家を出たが、保証人になってもらえる家族がいないとなかなか厳しいものがある
東京の方がどうかはわからないけど……
仲違いとかでなく、単純に保証人の立場になれる収入のある家族がいなくてね
もしこれから家を出ようと考えている人は保証人の確保できますように 婆さん死んだら出られないと思う
今が踏ん張り時だよ
1.携帯2台持ち、Yahooなどのフリーメール登録
2.大手派遣登録して有名企業で働く
3.携帯2台持ち
4.銀行ローン組む（派遣会社を理由は資格取得のため各種学校通学とか引越しとかで90～70万円借りられた、ばっくれて派遣先の有名企業を職場欄に記載するのもあり）
5.引越し（保証会社利用物件）
※2.3.4.で連絡先が必要になったら友人知人として2台目の携帯番号を伝えておく
婆さんには週末会いに行くか、覚悟があるならアパートに引き取れ >>223
今は保証人不要の賃貸や、お金出して保証人の代わりやってもらうのもできるはず 保証会社つかってるけど、2年で2万円とかだよ
今はファミリーでも保証会社使う人増えてる＆大家もそのほうが安心なんだと >>226
そういうのでも緊急連絡先は必要だったりするで
まあ友人レベルでもOKだが >>226
地域や収入、年齢などにより頼れない場合もある
保証会社の利用のための保証人が必要になったり >>213
あなたが人生早く終わらせたとしても
あなたがしがらみを捨てて逃げたとしても
残された家族から見るとただあなたがいなくなるという事実だけ、同じ状況。
だとすればあなたが生きている後者の方がいいと思うよ。
自分だけの人生思いっきり生きればいいじゃないか。 http://ameblo.jp/saryi6730/entry-12285382858.html
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江原啓之と同レベル、高級霊使いの
僕に電話してね！！ 当たり前だがこのスレの中でもヒエラルキーあるんだよな…
裕福で他にまともな親族や兄弟姉妹がいるとかほんと全然違う 嫉妬を生むから思わないようにしてる
同じと思ってもどうやって違うんだと悲しくなる そんなん当たり前やん
皆横並びで不幸がいいわけ？
そりゃもうきょうだい児の境遇以前の性格の問題だ そりゃヒエラルキーの立ち位置によっては悩みの深刻度とか諸々だって大いに違うだろうね。
けど皆ここに来てる以上、「自分なりの悩み」を抱えてるわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
