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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@HOME
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2017/08/19(土) 19:35:44.610
実の兄弟姉妹が身体障害者、知的障害者という人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。


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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1469947448/


※前スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1486213521/


※過去スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/
0380名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 03:00:26.680
>>239
> 他人の自分なりの悩みとかをすげー軽く考えてそう。
> 自分が一番不幸と思ってるきょうだい児は。

それって自己紹介?
「私はこんなにも不幸なのに兄弟姉妹が障害者ごときでお前ら悩みやがって糞ムカつく荒らしてやる」みたいな人からじゃないとそういうセリフは出てこないと思った
0381名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 03:06:42.330
>>239
人間関係の悩み、コンプレックス、様々な種類の欲求不満
その手のベタな悩みは人間生きてたら程度の差はあれ誰でも持っててそれはきょうだい児でも例外ではないの
しかしきょうだい児の場合はそれに加え、「兄弟姉妹が障害者であるという事にまつわる悩み」が物心ついた時ぐらいから乗っかってくるから余計にしんどいの
ここはそれについて話し合うスレなの。お分かり?
0382名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 04:20:07.050
子供がほしいわけじゃないがどっかの家族を見た後、家帰って赤ちゃん気取りのおっさんを見るとため息が出る
0383名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 06:13:34.400
千差万別の人の悩みをベタな悩みとか一括りに言っちゃう無神経な人間にはなりたくないな
0384名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 07:53:02.940
俺も子供欲しいと思ったことないけど障害者が家族じゃなかったら普通に恋愛して結婚して子供作ってたのかなとかどうしても考えてしまう
0387名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 18:08:45.770
昨日の昼から自転車で池沼が帰らない
これで何回目だろう
台風が近付いているから大雨で外は真っ暗
( ゜p゜)アウアウアーだから合羽も何も買えない
誰かに迷惑かけていなければいいが
0388名無しさん@HOME
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2017/10/29(日) 20:37:24.220
居なくなってくれるのは有難いけど、他人様に迷惑を掛けるのはやめて欲しいよね
0390名無しさん@HOME
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2017/10/30(月) 08:28:48.470
389見てそういえばと思い出したけど、うちの父親池沼の親である前にきょうだい児でもあるんだよね。意思疎通は普通にできるけど叔父が軽度池沼。
0392名無しさん@HOME
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2017/10/30(月) 17:48:42.040
>>383
たとえどんな悩みを抱えていても
八つ当たりで自分と無関係のスレを荒らして発散するような人間にはなりたくないなぁ
0393名無しさん@HOME
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2017/10/30(月) 21:31:10.090
>>390
まともな家庭を持とうと頑張った挙げ句子供にも障害かあ
私の未来を見てるようで怖くなるな
お父さんに心底同情する
0394名無しさん@HOME
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2017/10/30(月) 22:18:57.700
障害があったっていうか、障害にさせられたっていう方が正しいけどね。
0396名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 07:41:25.700
ガキの頃からガイジと生活して、悪い意味で自分は他人とは違うって認識させられて生きてると結婚だの出産だのに希望持てなくなるのはすげーわかる
0397名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 08:44:04.130
>>395
俺も全て諦めてるよ。
0398名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 09:30:47.450
床にうんこが落ちていて当たり前
トイレはもちろん風呂の中、布団、洗濯機にまでうんこ
洗濯した服からうんこがポロポロ落ちてきたこともあった
トイレで出しても自分で尻拭けないから拭いてやらなきゃいかん
小便も早く行けば間に合うのをテレビがCM中だとかくだらない理由で行かずに漏らすし
両親に潔癖ぶりを注意されたことあったけど仕方ないだろうが
0400名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 10:43:03.190
うちの親もトイレ行けるようにしないと〜とか言うんだよね
18になってトイレいけないやつが行けるようになるわけないだろ
漏らすのに抵抗ないんだろうなあ
0401名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 13:15:40.210
どうでも良いけど、ガイジ親って自分達が必死(笑)に息子娘を甲斐甲斐しくお世話してんのに、きょうだいがそこの責務から逃れたがってんのが気に入らないんじゃないの
0402名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 14:19:35.620
そもそもきょうだいに責務なんてないんだけどな
0403名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 17:50:00.390
しつこいけどまだ若いなら結婚諦めないでほしいな。世間は案外何かしら問題のある家庭ばっかだよ。代々続く名家とかなら厳しいかもしれないけど…。
0404名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 18:30:42.120
自分の家は俺以外の兄弟(妹と弟)が耳聞こえん
0405名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 18:48:30.750
知的、精神関係の障害じゃないきょうだい児ここだと珍しい?な。
0406名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 20:05:24.480
>>398
うちの親と似てるわ
その環境に不満漏らしたら『お前は潔癖だ!』とか言い返す方が頭おかしい
頭おかしいから池沼の療育もなってない→結果池沼は悪化するのみ
親も疲れきってんのはわかるけど後々残されるきょうだいの苦労はそんなもんじゃねぇっての
とりあえずオムツトレーニングでも始めさせるべきだろうね
でも重度だとオムツの意味さえ判ってないからオムツでトイレ詰まらせて余計面倒って話も聞く
犬猫でもトイレ覚えるのに知的障害者なんてどう転んでもお荷物でしかないな
0408名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 21:36:16.840
>>370
パワー系とか健常家庭の幸運な連中がほざく造語なんか遣うなよ。
あいつら貧弱な自分より池沼の分際で人並に体力があることすら許せない劣等感の塊なんだから。
それが証拠にアスリートをパワー系呼ばわりしないだろ。
0409名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 21:44:53.690
>>373
きょうだい児にとっても植松のような幼稚な優生学もどきを振りかざすピカレスクヒーロー気取りはキモいよ。
周回遅れの不良デビューが痛々しいFラン卒のお前ごときが、「衆院議長」に障害者を処分するから褒めて!
とかいうトチ狂った承認を求める構ってちゃんだしな。こいつも広義の池沼というか発達障害なんだろ。
0410名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 22:13:55.340
>>403
まともな家の人が相手だと引け目しか感じないし、同じような糞家庭出身の相手と結婚したら社会的に脆弱すぎるし、辞めといたほうがいいだろw
0411名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 22:23:10.220
つうか結婚するしないとか1人で決めるもんじゃないからな
相手の意見ガン無視するつもりなんだろうか
0412名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 22:27:22.750
知人の従兄弟や叔父や又従兄弟に知的障がいの人がいるんだけど直系でないなら知人の子供には影響ないんだろうか
0414名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 22:51:20.760
>>410
経済的にも社会的にもまともにみえる家庭でも、中身は崩壊してるという家庭、実は結構多いよ。あと、障害もちの兄弟のことは気にしないという人も中にはいるよ。
兄(自閉中度知的)関係で知り合った兄弟児の人達は全員結婚してる。相手もまともな人だよ。
0415414
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2017/10/31(火) 22:56:24.960
子どもを作るかどうかはともかく、結婚だけなら出来ないことはないよ。逆に金持ちの娘で顔も悪くないのに高望みしすぎて40代独身とか、結婚したけど実家依存症で離婚したとか結構いるよ。
兄弟児だと結婚してくれるだけで御の字だから高望みとかしないでしょ?そのおかげか義実家とかなり関係良好だよ。実親より全然仲良い。
0416名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 23:05:34.190
言ってることよくわかんねぇな。結婚してくれるだけで御の字とか思いながら結婚したくねぇや。
0417名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 23:45:58.280
いや高望みというか、最低限は求めるよね
むしろ家族が最悪だから結婚に求めるものも多いんじゃ?
結婚したいわけじゃないから知らんけど
0418名無しさん@HOME
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2017/10/31(火) 23:48:15.830
ACもそうだけどきょうだい児って頭おかしい人間と生きてきたせいで考え方とか感じ方が他人と違ってズレてることが多い
「自分だけがまとも」と驕ってると痛い目みるから謙虚にね
0420名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 00:39:08.550
>>414>>415
「就職」「一人暮らし」「結婚」「出産」
という形さえできればおk、みたいな人がたまに来て説得していくんだけどさ

きょうだい児は結婚すればそれで悩み解決!とはいかないから悩むのね
一生重苦しく悩むの、それの中に結婚するかどうかが入ってる感じで、どっちにしても正解はないの
0421414, 415
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2017/11/01(水) 02:15:43.120
うーん、少なくとも自分は結婚して本当に良かったけどね。まさか自分が結婚出来るとは思っていなかったけど。「障害者の兄弟なんて100%断られる」と思い込んでたから。
でも自分のパートナーはまるで気にしてなかった。むしろ自分が「どーせ私なんか」と卑屈になり過ぎてたと後で気づいたよ。
0422414, 415
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2017/11/01(水) 02:21:22.500
自分に守るべき家族(パートナーや子ども)が出来ると強くなるよ。結婚してたら「こっちが本当の家族だ」と思えるようになった。
そこから色々動いて兄の就職先探したり施設探したりした。親の意識改革もした(これが一番厄介だった)。
そのおかげ?で結婚前よりだいぶ気持ちが楽になったよ。
0423414, 415
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2017/11/01(水) 02:25:52.580
>>420
私「結婚すればおk」なんてどこにも書いてないよ。そうじゃない。ただ、兄弟児ってだけで結婚を諦めることはないって言いたいだけ。
悩むのもわかるし愚痴を吐き出すのは良い事だと思うけど、前に進む気持ちがあっても良くない?兄弟児は永遠に幸せを求めたらダメってことないでしょ?
0424名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 03:11:55.780
確かに求めるレベル下がるよね
ちょっと変人で普通だったら結婚したくないような彼氏だけど境遇を受け入れてくれるだけで私にはこの人しかいないんじゃ?ってなる
0425名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 04:14:20.350
知り合いの子が中々言葉が出ず、自閉症の可能性も?って話なのですが、どの程度の障害でしょうか?
それとも、障害の程度は千差万別で一般化は無理なのですか?
0426名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 04:31:29.610
ここで聞かれても字だけでは分からん
専門家でないと分からんね
0427名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 08:06:13.960
>>425
それだけの情報では何もわからないよ。
児童精神科とか、発達相談センター的な所に行って相談したら?

ただ、子供の時の症状と将来の到達点は必ずしも正比例ではないから、先回りしすぎて絶望しないほうが良いということは伝えてほしい。
0428名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 08:15:52.820
>>425
それは場面緘黙症ではないのかい。
無理に喋らそうとすると悪化するだけだからそっとしとくのがよし
0429名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 08:19:02.370
ところでここ見てると池沼は遺伝する(しかねない)っていうのが大体の認識みたいだけど、ちょっと良いかな。医者のずさんな対応で中々出産室?に入れて貰えなかったせいで胎児が酸欠になって、からの池沼化、とかだとやっぱこれも遺伝する?
0430名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 08:55:32.940
>>420
出産以外は俺の両親もよく言ってるな
親が一度倒れた後だとそれで解決するとは全く思えなくなったけど
0432名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 18:42:02.190
>>429
出産室って分娩室のこと?

分娩室入れてもらえなくてもガンガン陣痛きたら産まれるわけで、それで障害とかよくわからないな。
そうだと思いこみたい親がそう言っているだけかもよ。
0433名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 19:17:53.960
>>432
ああ、それがド未熟児で帝王は確定だったっぽいのね。それで長時間放置。あとはお察し。
0434名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 19:39:36.610
>>433
未熟児で産まれてきちゃったってことは、そもそも母胎での発達悪かったんじゃない?
出産時のトラブルも原因の一つではあるだろうけど、生まれつきの原因もあるのかもね。
0435名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 19:39:51.640
低出生体重児=帝王切開必須ではないよ。
仮死がなくても低出生体重児ってだけで脳性麻痺や知的障害のハイリスクだから産科のせいと言えるかどうか。
0436名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 20:48:24.610
うーん、迅速に取り出して集中治療室に入れてくれれば障害発生を防げたんじゃ、ってのが親&自分の見解なんだけど。やっぱそうとは言い難かったか……。
くだらん事で申し訳ない
0438名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 21:36:34.620
仮に医者のせいだったとして、母体での成長具合など他の要因もあり、それらが遺伝しやすいものなら医者が素晴らしくても障害児が生まれる可能性はある
0441名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 22:55:51.480
どうせ最初から諦めてるのどーの言ってる連中のほとんどはエア恋愛しかしてなさそうだしなあ
いざ結婚どころか、土俵に上がった事もないのに無駄に呪詛ばらまくのはどうかと思うが
偏差値30が東大を語るようなもんだろ
0442名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 23:34:55.550
この場合結婚してくれるだけで御の字とか言ってるんだから普通の人の結婚観とは程遠いし、東大じゃなくて東京経済大学くらいだろw
0444名無しさん@HOME
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2017/11/01(水) 23:47:55.810
>>440
415です。なぜ卑しいの?友達の中には年収◯円以上とか同居なし等を絶対条件に挙げてたコもいたけど、私はどうせ結婚出来ないだろうから、結婚してくれるだけでありがたいと思った。

勿論だからといって誰でも良いわけじゃないよ?ただ相手に条件つけたりしなかったというだけ。
0446名無しさん@HOME
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2017/11/02(木) 00:25:10.820
自分が高望みしないんじゃなくて、高望みしない相手を見つけないといけないんじゃ…

子供はガイジリスク高くなる?し、結婚式は都合により親族欠席かアウアウアーフラッシュモブかだしw
0447名無しさん@HOME
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2017/11/02(木) 00:44:10.370
そもそもそんなに結婚したいの……?
家のせいで別れるって言う人が今までいなかったからそんなに相手に困ることも信じられない
今の時代は結婚式しない、子供産まないスタンスの人も多いのにそこまでネガティブになることかな
0449名無しさん@HOME
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2017/11/02(木) 00:48:37.520
一年経ったら施設を探す約束が予想通り無かったことに…
母は病気してからあまりきついこと言えなくなったし、父はすぐキレるし、どうするかな…
0450名無しさん@HOME
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2017/11/02(木) 02:30:55.450
ネガティブとかじゃなくて幸せな家庭に憧れてるだけだよ
実現できるかは別として夢を持つのはいいでしょ
他にも結婚しない人がいるから諦められるような思いじゃないよ
0452名無しさん@HOME
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2017/11/02(木) 06:25:25.670
>>443
きょうだい児ですらない煽る事が生きがいの馬鹿の他に
きょうだい児ではあるっぽいけどそいつんとこのがそこまで酷いガイジじゃないせいか割と人並みの人生送れてて
「ガイジを恨むんじゃなくて自分の人生を歩め」な的な押しつけマウンティングをしてくるババアもいる気がする
0454名無しさん@HOME
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2017/11/02(木) 08:08:07.650
すまん。それ、私かもしれない。
少し顔上げれば選択肢はたくさんあるよ、って意味のつもりだった…申し訳ございませんでした。
0456名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/02(木) 08:28:29.430
>>452
なぜか未婚の友人に対するマウンティングもここで行うから何が言いたいのかわけわかんねぇ文章になってるよな
0457444
垢版 |
2017/11/02(木) 10:19:49.800
>>446
高望みしない人なんていくらでもいる。他のレスにもあるけど、結婚式しない、子どもいらないって人多いよ。
ちなみにうちは式したけど、親族は母のみだった。
0461名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/03(金) 14:30:11.200
産まれた時(産まれてまもない時)から普通じゃない環境で生きてるんだから
世の中の固定観念や常識は俺らには無関係
0462名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/03(金) 19:31:01.170
常識にもよるね
0464名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 00:32:42.120
普通、常識といえば、架空設定の漫画目にしたことがあるな。
ある人にとっては「横断歩道の白い線からはみ出たらサメに食われる」のが常識、ある人にとっては「マンホールに擬態した食人植物の上に立ったら食われる」のが常識……
0466名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 11:18:15.630
我が家はガイジが幼児扱い、ガイジも幼児のような声で親に甘え、親も幼児のように接する
俺も当然のように子ども扱いを強いられ、それが何年も続いてる
普通の家族連れ見ると羨ましく思っちゃうのもそのせいもあるんじゃないかなって気がしてきた
0467名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 15:12:50.070
ここのカキコ見てると植松にシンパシーを寄せるきょうだい児が結構いて驚く。
いくら池沼きょうだいの存在が嫌でも、罪も無いのに刃物を突き立てて良いとは思わん。
きょうだい児に産まれながら暴力沙汰三昧の10代を送った俺からすれば、
暴力沙汰の経験が少ないおとなしい人ほど、衝動的に苛烈な暴力に走る印象がある。
池沼や年寄りを間引いて行政を喜ばせることはないよ。むしろ生きて福祉に負担かけてやれw
0468名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 15:29:42.760
刃物突きつけるのは確かに如何なものかと思うよ
さっさと安楽死させてやるのが良いと思う
何も生み出さない人間に税金をどっさり投入するなんて馬鹿馬鹿しい
0469名無しさん@HOME
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2017/11/04(土) 15:39:25.680
行政を喜ばすって結局負担が回ってくるのは庶民の税金なんだが
暴力沙汰三昧とかDQN自慢するだけあってアホすぎる
0470名無しさん@HOME
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2017/11/04(土) 16:00:31.570
>>468-469
そこで無期限無利子福祉債ですよ。日銀に買わせれば予算組めるし。
デフレで節約に慣らされ、財政出動を憎悪するあなた方は財務省の被害者です。
財政ファイナンスとかいう連中の繰り出す造語に騙されてはいけません。
0471名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 17:26:38.730
ガイジに合わせ続けてん十年
0472名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 18:36:58.920
植松の気持ちは共感はしないけど分からんでもない。
けど、入所者を殺すのは絶対に間違ってるし、非道には違いないと思う。親御さん方が心底気の毒でしかない
0473名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 19:14:05.740
入所者ってことは少なくとも家飼放置きょうだい任せなクソ親よりはマシだけどさ
マシだからこそ
ガイジ残して逝かずに済んで内心安堵した老親も絶対いるだろうと思ってる
0474名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 19:58:37.900
植松の考えは賛成
他害有り重度はいらない
まあ安楽死させてあげるくらいがいいかもね
0475名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 21:33:55.100
ニュースで被害者遺族の特集してて、娘さんを失ったお父さんが出てた
会うたびにこにこして可愛くて目に入れても痛くないほどだったから植松が憎くてしょうがないって話
多分その気持ちは事実なんだろうけど、そのお父さん、退職してるのに最後にあったのは数週間前ってことだった

別にそれは悪いことじゃないし可愛いなら毎日見に行けよなんてかけらも思わないけど、可愛いという気持ちを持つ人ですらそんなもんなんだな、と。
うちのやつをかけらも可愛いと思えない自分からすると老後の心配なくなったラッキーな人としか思えない

植松が勝手に取捨選択して気持ちを押し付けるのを是とは出来ないけど、
可愛く思えない自分はもし植松来るんだったらうちのやつ押し込んでたわ
正直生きててもらっても周りが負担で一利もない
0476名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 21:36:18.100
行政を喜ばすとか、倫理とか道徳とかどうでも良いし、植松の主義主張すらどうでも良いの
この先も何十年とコイツの面倒見続けなきゃいけないとか悪夢なの
ガタガタ綺麗事を抜かす奴には言ってやりたいね、「だったらお前が面倒見ろよ」と
植松に言いたい事と言えば、何でうちのが通ってる施設を狙ってくれなかったのかってくらいかな
安楽死とか大賛成よ、国が法に則って処分してくれるんなら万々歳だわ
0477名無しさん@HOME
垢版 |
2017/11/04(土) 22:00:10.580
母親がよく「あんたらが小さい時に心中しようと思って飛び降りしかけた。やっぱりしておけばよかった」って話す
思春期の時に兄を何度か殺そうとしたことがあると話したら泣いて謝られた
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