【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/ >>44
子供作るのはよくよく考えたほうがいいよ。
親の兄弟が知的障害者で親は健常で、兄弟が知的障害ってパターンはとてもよく見るよ。 >>44
難しいね
相手の人となりによると思うけど頑張って >>44
早いうちの方が良いよ
意外と自分が思ってるよりもすんなりいったりもするし、逆でも早ければまだダメージ少ない >>44
私も姉が重度知的障害。44さんのように不快な思いを沢山してきたよ！
本当に辛かったね。カミングアウトするのは早い方がいいと思います。ずるずる先伸ばしにしていくと後が大変になるよ！
あんまりこのような言葉は使いたくないけど頑張って下さい！成功して幸せをつかむことを祈っています。 でも、あの秘書の前に100人くらい辞めてるんでしょ >>44
悩んでいたことや、昔嫌な思いをしたことも、全部話した方がいいよ
信頼を築くには小さな事も話し合う事だからね
黙っていても分かるだろみたいなのは一番すれ違いを生んで良くないから
男の方からそういう事を言ってくれる人ならしっかりした人のようだし、よい方向へいくことを願ってるよ >>44
早めの方がいいよ
俺の場合貴方と同じような気持ちが強いあまり言うのを先伸ばしにしてしまって破談になってしまった経験がある
それから恋愛には消極的になってしまったが未だに破談に完全に納得はしていないけどまあ仕方ないとは思ってるよ
あまり根詰めずにね
わざわざ貴方にそういってくれることは貴方の人となりを見て言ったのだろうしね 44です。レス下さった方ありがとうございます。
こういうリスクのあることは、やはり早く話した方が良いですよね。
お金や施設への入所、子供への影響なども含めて、来週末にでも彼に話そうと思います。 おまえらもこのタイプ多いんだろー。
おまえが死のうが生きようがどうでも良い奴らのために労力使ってないで、大事な人や自分に労力さけよ。不幸にする前に…。
↓
ttps://ameblo.jp/minimoco/entry-12254709933.html 最。きょうだい児と一般家庭で育った人間とは共存出来ないということに。 もう疲れた。きょうだい児と一般家庭で育った人間とは共存出来ないということに気づいた。
子供の頃は小さい頃苦労した分、大人になったら幸せになるよと言われ育った。だが現実はより残酷だった。そんな時にここにたどり着いた。苦しいことなど書き込みしていいのかな？？ 書きなよ
ここはその為の場所でもあるし
もし逃げられないと思っているかもしれないけど動けば逃げられるよ
ちょっと大変だけどキチンと手続き踏めば完全に絶縁もとれる 逃げられても血液と過去は変わらないことに絶望してるよ 悲しい事件だね…
お兄さん辛かったんだろうな
お２人のご冥福をお祈りします 老いた親だけでも介護やらこれから不安なのに
池沼もいちゃあな 植松の言ったことは正しいと、また証明されてしまったな >>69
「障害者はコストでしかねえ口減らししてえ」とか抜かす行政が喜ぶことは正しくねえだろｗ
マッカーサー憲法を尊重する建前が機能しているうちは、連中が嫌がることをこそやるべき。
すなわち、福祉を充実させろ！行政が世話しろ！と要求し続けること。 行政との対決で思い出したが、昔バカ親が１１０番して呼んだポリに
「お前よりも不幸な人は世の中いくらでもいるんだ、甘ったれるな！」
などと薄っぺらい説教してきやがったんで、すかさず
「不幸は比べっこするものじゃないでしょう。だいたい自分を慰めるために
他人様をより不幸呼ばわりしたら、その人をどれだけ侮辱し傷つけるかすらわからないんですか？」
と反駁したら黙っちまいやんのｗ 無学単細胞な体育会系馬鹿が陳腐な道徳性をたてに
相手の良心の呵責を刺激したつもりになってるのが痛々しいわ。
で、帰り際の台詞が「おまわりさんみたいな頭の悪い者では偉そうなこと言えないが云々」とか
どこまでも自分が主役気取り。負け犬は引っ込んでろよ、と思ったよ。 弟を殺害の疑い ４６歳の姉逮捕
09月20日 14時48分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20170920/1080000113.html
夫と自分と弟で暮らしてたけど、弟は軽い知的障害だったらしい https://world-news-buzz.com/2017/08/29/post-199/
欅坂46平手友梨奈が今度はオタクにおっぱいを揉まれてしまうｗｗｗ
動画がアップされSNS大炎上！！！ ニュー速のスレ見てると、俺らみたいな立場に理解を示してくれる人がけっこういるよな。
リアルでは会ったことないけどｗ 施設に入れるのは可哀想だとか言って母親が池沼を猫可愛がりしてる。
甘い事を言うのはもういい加減にして現実見て欲しい。
池沼も猫みたく保健所に連れていければいいのに… ハートネットＴＶ「山の、上で〜ある重度知的障害者施設の日々〜」
https://youtu.be/Lb06-iO1gCA
このレベル自宅で世話してる人いる？ >>74
理解を示してくれるといえば聞こえはいいけど、単なる障害者ヘイトのDQNも多いからそういうは結局のところ外野だからこそいえる野次に過ぎない
そういう意見ではきょうだい児をとりまく環境は決して良くなっていかないでしょ
当事者の感覚と、もっと好き嫌いを別にした客観的な意見をすり合わせていかないと >>75
だよね、かばってた母親が年寄りになって、ほったらかして、兄弟に押し付けて、殺人事件。母親は認知症で二重の苦しみ受けるのは兄弟。 本当にきょうだい児は救われないとつくづく思う。子供の頃は近所の悪ガキや教師からいじめにあい、家庭では親のサンドバッグ。暗黒の青春時代を過ごす。
少しでも反抗したらお前は性格が悪い、ひねくれいるなど偽善者どもから言われる。
大人になったら親の介護やら知的障害の面倒。遺伝や家族構成で結婚すら出来ないのが現実。絶望だらけだわ！ 親から見れば子離れしなくていい体のいい愛玩動物なんだよ。
親が飼ってるしつけの出来ないタチの悪いペットだと思ってる。 >>81
ほんとそれ。せめて親が死ぬ時に一緒に死んでくれたら…と思う。
あいつが生きてる限りこっちは自分の人生なんて歩めないんだからさ。 自分が苦労させられた分、今度は行政に池沼を押し付けてやれよ。
きょうだい児の苦しみに何のケアもしなかった報いだ、ぐらいの気持ちで。
なんで自分が刑法犯になってまで行政が喜ぶ池沼の殺処分をしてやらなきゃならないんだよ。 >>83
確かにそれならまずは別居に持ち込む事が何よりも先決なんだよな
生活保護の扶養打診だって｢余裕無し｣の一点張りが肝心だと言うし
うちのガイジも親が死んだら持ち家継げると自立支援受けている身で思い込んでいるけど自立どころか維持費のしくみすら知ろうとしないから
世帯主自分で光熱維持費は自然に｢誰が出すんだって?｣とケロリと笑っているけどこっちみんな
ガイジの主治医の目前で｢きょうだいが結婚して家を出る可能性｣を噛み砕いて説明してやったのに自分大黒柱跡継ぎヤッターで調子づかせて親に暴言認知症診断とか本末転倒で草も生えないが
母にぶつけた一丁前の台詞を自立支援の名のもとにブーメランにして返してやるまで先に死ねないし楽にはしない 障害なくても兄弟なんて親よりも他人感があるんだから、成人したら施設に入れるのが親の役目だよな >>85
ほんとこれ。兄弟の仲が他人以上に険悪になることなんてよくあること。歴史が証明してる。
それなのになぜか「兄弟は仲良く助け合うもの。」と思い込んでる親がいる。特に自分自身が兄弟と仲が良かった奴がタチが悪い。「私がもし弟が障害者になったら、全力で助けます！」とドヤ顔でいう。途中から障害者になるのと、生まれつきの障害者を一緒にするな！ ちゃんと事実叩きつけてやらんと理解しないんだよね親って
きょうだい児はきょうだいの親じゃありません
ましてや添い遂げると誓いあった伴侶でもありません
当然親の感情でもないし世話など時間的にも金銭的にも出来ません
貴方は貴方の兄弟姉妹の一生の世話を自分ひとりですることを考えたことあるんですか？と 今夜NHKでやってた要介護の知的身体障害の妹を兄が撮影するドキュメンタリーがなかなか生々しくて良かった >>90
再放送やるよ
https://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20170924
双子の片割れが障害者で、撮影してるのはその兄
母親は自宅で英語だ音楽だってイベントやって、障害のある娘が地域の人とふれ合えるように色々やっていて、将来的に自分でグルホ立ち上げる計画もしてるくらいなんだけど、やっぱり健常の方の娘にそばにいて手伝って欲しい関わって欲しいって本音が漏れる
健常娘は医学部行ってて、それは障害のある片割れの為でもあるんだけど、じゃあ介助できるかって言われると…みたいな
そういうのがリアルだった よく障害者の親が
「障害者の兄弟がいると優しい子に育つ」
と書き込みを何度か見たことがあるけど、この場合の優しい子ってどういう子？
障害者の兄弟を嫌いにならず、世話の手伝いをして、親の死後は面倒をみてくれるような子ってことだよね？
優等生で他人に気を使えるような優しい子でも「将来面倒みない」と言った瞬間“優しい子”ではなくなるよね？
優しい子ってなんだ？ 9/24(日) 22:41配信 埼玉新聞
「居場所がなくなってしまう。この先どうすればいいか分からない」。傷害容疑で逮捕された重度の知的障害がある男性（30）の母親（63）は埼玉新聞の取材に胸中を語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170924-00010007-saitama-l11 きょうだい児は「今はこんな状況だけど、自分が大人になるまで踏ん張れば、親がなんとかしてくれる（大人なんだし）、自分のことも解放してくれる」と期待して頑張るんだよね。
親は大抵逆のことを考えてるから、きょうだいが手伝えば手伝うほど勘違いする。
しまいには「あんたが子供だからできない間、代わりに（池沼の世話を）やってやったんだから、恩返ししろ一生尽くせ」とくる。
失敗（池沼）をきょうだい児で取り返そうと考える親もいるらしいからざらにある話だと思う。 きょうだい児って、終身刑よりキツイよ。
親は脳天気で恩着せがましい馬鹿。 最近鬱屈して泣きそうになる
妹が食事排泄は出来るけど家事自立は出来ない程度の知的障害あり
親は自分たちの死後は何もしなくてもいい、蓄えもあると言ってくれている（言われなくてもそうするけど、まあ助かる）
だから、気にしないで結婚しなさいって言う
最近これが辛すぎる
子供を産む勇気が持てない
自分も障害児生んでしまうかもしれない
遺伝的に普通の人より確率が高くて、妹にすら優しくできなかった自分が育てきる自信がない
子供思いで優しい人だった父ですら妹とここ10年話をしていないのを目の当たりにしながら、親子なら無償の愛が、とか思えない
結婚するのだって難しい
親には言ってないけど、妹が原因で二度振られてる
最初は言いそびれてプロポーズ後に言って振られ、その次は付き合う時に言ったら振られた
まあそうだよね
わたしだって彼氏の親族に障害持ちいたら断る
恋愛や結婚は諦めてたけど、最近すごくいい人に出会った
まだ付き合うまでいってないけど年齢的に色々考えてくれてそうな人
これからその人に妹のことを打ち明けて、悩ませて、振られると思うとなんとも言えない黒い気持ちに縛られる
たぶんわたしは一生結婚できないし子供も産めない
苦労した親に孫ぐらい抱かせてあげたいけどきっとできない
結婚したい、好きな人と家庭を築きたい、子供産みたい 、と素直に思える人生を進みたかった 傷が浅いうちにカミングアウトが定石だと思う
早いうちに言っておけば意外と受け入れられる
というのも自分は家族と絶縁状態だからかもしれないけど >>101
目に見えない障害持ちの障害者兄弟はnotきょうだい児ですか。ここって誰のためのスレだよ。 見た目は普通なら妹が障害持ちってのは相手に黙っとけって意味では？ 思うままに書いてしまって申し訳ない
一般の人でもぱっと見て「この人障害あるなー〜」と気づくと思う
飲み食い排泄は出来るけど、まともに話通じないし、あの障害者独特の表情仕草してるしね
精神障害もいろいろ併発してるし、障害者枠雇用も無理だと聞いてる
ひとりで暮らしていけない穀潰しが血縁（遠からず縁切るけど）にいることを隠して結婚は無理だから、さっさと言って、振られてこようと思う
もしかしたら奇跡的に受け入れてくれる人かもしれないし
あと、今は子供産んで育てる自信がないけど、いずれその気持ちにケリつけたいなと思う
産むと産まないとどっち選ぶかはわからないけど…
乱文でお目汚し失礼しました
吐き出しになっちゃったけど、少し心の整理がつきました 食事排泄が出来る、イコール、見えない障害ってなるのが分からん。うちのは見える障害だけど食事排泄自力で出来るよ 先日このスレで恋人へのカミングアウトについて相談した者です。
妹の将来のことや子供への影響も含めて恋人に打ち明けたところ、
ありがたいことにすんなり受け入れて貰えました。
相手との信頼関係がある程度築けた段階でカミングアウトしたのが良かったのかもしれません。
私の場合、子供への遺伝の心配はほぼなかったので >>100さんの参考になるかは分からないけれど、良い方向に進むことを祈ってます。 >>109
おめでとう。
老婆心だが、彼に理解があっても彼の親族も同じとは限らない。
話すか話さないか、対応をどうするかは彼とよく話し合って下さい。
お幸せに。 なんだか冷たい言い方になってしまった。
ごめんなさい。
心から貴女の幸せを願っています。 >>109
おめでとうございます
上手くいったようでよかったね
先方の家に挨拶に行くときに悶着あるかもしれないがそこでの彼の飯能を鑑みて最終的にOKするか決めた方がいいかも
そして>>100も頑張ってね
ただ貴方の場合、断られた理由が妹ではない可能性がちょっと感じられる… 結婚できないつらさより、自分の子供が害痔である辛さのがキツイと思うから、別にひとりのままでいい。
親に結婚しろって言われたときに「できるわけ無いじゃん〜」って自分の思いを初めて伝えたら「害子を道連れにアタシが死んだらいいんだろ？」とわけがわからないキレっぷり。 >>93
面倒みるみないにかかわらず、優しい子は優しい子だよ。
そう間違って考える親は多いかもしれないけど、きょうだい児が自分から面倒みない=優しくないと考えるのはおかしい。
それが成り立つなら、例えば友人が高額な借金をして肩代わりを断ったら優しくない人なの？とかも同様に成り立ってしまうでしょう。
そう聞けばおかしな話だと親も分かるはずなのだが、親の感情や関係が邪魔をして間違った押し付けをしている事に気がつかないんだよ。
面倒みれるみられないってのは人生設計にかかわること。優しさや努力根性でするものじゃないからな。 飛び降り自殺する時は頭から落ちに行きましょう
でないと足から行けば下半身不随になります^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ たまに何のために生きてるのか分からなくなるときがある。
我がまま放題の障害持ち兄弟に手を焼いてる親を見て、自分だけは親に苦労をかけないように兄弟の面倒を見て勉強も頑張った。
その甲斐あって良い大学に入れたし就職もうまく行ったけど、回し車を走ってるような虚しい感覚が心の底にずっとある。 親がすんごいまともで逆に祖母がここで言う典型的なガイジ親思考の人間の人だけど、読んでて思ったけどそういえばアレは一体どういう思考の元そうなってるんだろうか。孫かわいさ極め過ぎたのか？ >>121
昔の人は、家族の面倒は家族でみるという考え方の人が多いからじゃないかな？ そういや祖母に洗脳されてたなぁ
見事に精神やられて潰れた
自分の武勇伝を語っていかに他人が劣っているかを語る暴力 実際結婚できないもんなんですか？身体二級で知的Aの要介護者の妹がいる兄です。
今は両親、特に母が介護して特支学校通って生活しているんですけど、それこそ義務教育修了して両親他界した後は当然面倒見なきゃいけないとは思ってます。
今まで特に親に言われることなく過ごしてきたもんで何も考えてなかったんですけど、NHKスペ（まるで24時間テレビみたいな回）見てて、いつかはくる話を凄く心配するようになってきました。 誰がわざわざガイジ遺伝子を自分の家系に入れたいと思うんだ？
面倒みなきゃなんて悠長な事言ってないで丸投げ出来る施設探しを今からするべき 身体もあってその等級なら施設の受け入れ枠は多少広がるだろう。
もし自分が妹の面倒を見るのが不可能とはっきり感じているのなら、今から親に、自分と妹の今後の話を積極的にしていくべき。
意思表示をして話し合っておかないと、突然押し付けられたり親が亡くなったりで困ることになる。
話して解決するかはその家庭によるけども……
結婚については相手やその家族からの印象を考えるとスムーズにいくかは疑問だが、必ずしも不可能ではなく、結婚して子供を産む人ももちろんいる。
ただ、たしか家族に障害者がいることを黙って結婚すると後に訴えられることがあるから、理解をしてくれる相手を見つけることが条件かな。 見落としてた。妹の面倒を見るつもりなら、一緒に面倒を見てくれる結婚相手を見つけなきゃいけないということで、ハードルがものすごく上がるけど大丈夫？
そこまでの物好きは滅多に見つからないと思う。
母親がほとんど見ているということで、妹の世話の大変さをあまり実感出来ていないか、実際かなり携わっていてそう難しいことと感じていないか、わからないけど。 面倒見るつもりです、って具体的にどうやって見るの？？
あなたが独身なら仕事があるだろうからまず無理だよね。
結婚して奥さんに妹の世話やってもらうつもりだったのかな。
今の考えのままでは結婚するの相当厳しいよ。
妹が学生ってことはあなたも若いだろうし、ご両親とよく相談して考えた方が良いよ。 施設ぶちこもうぜ！
うちは弟が30くらいになったら入れるってさ
その頃までなら親も元気だしありがたいよ
一番いいのは早めに殺処分してくれることだけどね！ >>128
子供みたいだから実感がわいてないだけだと思うよ
>>124
「当然」面倒みなきゃいけないというカタイ考え方では結婚出来ないかもしれないな
まあ子供ならこれから先分かることだけれどね
あなたがどう考えていようが自分だけの事じゃないのだから、かかわり合う人とよく話し合って柔軟に考えることを大切にね 男のきょうだいって想像以上に気楽なんだね
この間のNHKスペとか、124の書き込みみて驚いた
女だと自分が産む事になるから色々考えるけど、男だと他人事なのかな
自分の遺伝子が原因で、また障害児産むとか考えてない事に驚き
能天気過ぎてイライラするわ きょうだい児じゃない健常男性でも妊娠出産に関して疎いこと多いし、しょうがないんじゃない >>124がまだ現実分かってないだけだろ
男のきょうだい児が気楽とか決め付けないで欲しいわ 実際、障害児が生まれて一番面倒見るのは母親になる女だろうから
より深刻なのはわかる
我が家がそうだから思うのかもしれないけど、父親って逃げ道結構ある 親の介護だって実子がやるものとはいえ、未だに奥さんに任せっきりの旦那さん多いもんね ここでまできょうだい児でも男なんだから気楽だろなんて言われるのか
あんたはガイジちゃんよりマシなんだから面倒見てあげなさいって言ってくる馬鹿親みてーだな
うんざりするわ 自分の妹が知的障害で、自分の息子は健常者。
最近息子に彼女ができたけど、息子が「おばさんみたいなのが産まれたら嫌だから子供は作らない。彼女は子供欲しいらしいけど」と言い出した。
自分は何も考えずに子供作ってしまったけど悪かったなあ。 全ての男のきょうだい児が気楽とは思ってないけど、妊娠中の不安な気持ちは男には想像できないと思う
133や136の書き込みみてるとやっぱり考え方が子供だし、甘いと思う
134が現実だし、男だと結婚できるかできないかが大きな問題で、女はその先の妊娠、出産、育児まで考えなくてはいけない
自分が今その問題に直面してるから、普段よりナーバスに考えてしまってるのもあるけど >>137息子アスペやんか
きっちり遺伝してる
健常なら言っていいこととダメな事ぐらいわかるわ 自分が悩んでるからあんたは気楽でいいなってか
子供なのはどっちだよって話だわ 男女差についてはきょうだい児関係なくあるものだからそこに触れるとキリがない
みんなが嫌な思いするだけだと思う
結婚や出産を考えるなら相手や家族と考えをすり合わせて決めるべきという当たり前のことで済まない？ 性別関係なく、きょうだい児だとどうしても恋愛・結婚に関して普通の家庭の人よりも悩みがちになるよね
私の場合、幸せな普通の家庭を知らないから、いざ自分が結婚したらパートナーとどうやって家庭を築いていったら良いのか分からなくて不安だな… >>141
>>142
ごめんね、きょうだい児でも男は気楽なんて決め付けられてカチンときたわ
こっちははなから子供どころか結婚すら諦めてるわ
例え直接面倒みなくていいにしても身内に障害者がいるなんて
捨てられない不良財産を他人には背負わせられん 知ったような口で一緒くたにされるのは誰だって不愉快だよね、仕方ない。
遺伝の問題がなくても、まともな家庭を育む自信がなくて、子供はおろか結婚も怖い…
幸せな家庭に憧れることもあるけど難しいだろうなと。
他人がしたい分には慎重に頑張ってほしいと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
