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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ133 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@HOME
垢版 |
2017/08/27(日) 23:00:42.96O
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)


次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
0751名無しさん@HOME
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2017/10/09(月) 23:25:23.030
>>725
色々な種類を少しずつ食べたいので、全て一口サイズの朝ご飯を作って貰えたら、残さず食べれると思うので

まるで糞トメ
0753名無しさん@HOME
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2017/10/10(火) 03:31:56.930
>>749
ggったんなら分かると思うけどケアマネって既に医療、介護分野の資格を持った状態で数年の実務経験がないと受験できないんだよ
で、実務が条件だから普通働きながら勉強する
正直ケアマネで資格浪人なんて聞いたことないよ
合格率低いのは激務で勉強が足りてないとか、後は若干偏見入ってるかもだけど
うちの親族みたいに看護学校すべて落ちて仕方なしに介護いったちょい頭弱い人とかメンヘラ無職で社会復帰支援でヘルパー取った人とか
単に資格試験に向いてない人が多いんでね
0754名無しさん@HOME
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2017/10/10(火) 06:13:53.230
>>736
資格取得の勉強はわるくないし、共働き(今後は)の予定なんだから
稼いだお金はすべて没収→そこからお小遣いで配給ってのがむしろ普通
(なぜか女性は、男が稼いだお金は家族=自分のもの、女が稼いだお金は自分のものってジャイアン理論も多いが)
つーか個人の貯金ってなに?

ただ問題は、酒と精神面かな。この二つは一生変わらないだろうから、そういう半病人を一生相手にするつもりがあるかどうか
だと思う。
0755731
垢版 |
2017/10/10(火) 09:20:09.300
731です。
レスありがとうございます。追記です。
姉旦那はヘルパー2級?とか言う資格の時も仕事を辞めていたらしいので難易度関係なく資格取得=仕事を辞めるという考えなのだと思われます。
働いていない旦那が友達とよく飲み歩いているようでもしかして共通の貯金から?とモヤモヤしているそうです。

姉旦那の意識を変えさせる方法はあると思いますか?
姉1人では聞く耳を持たないそうです。
0756名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 09:31:25.63O
>>731は代理相談に該当する
相談(悩み、質問スレ等でも)スレで当事者以外の相談は禁止されている
よって>>731はスルー案件
触るな
0757サラリーマン
垢版 |
2017/10/10(火) 09:50:14.350
私は、3年間小料理屋でバイト経験があるので料理は上手い方だと思います。

一人暮らしの期間も長かったので、家事も勿論出来ます。

妻にもいつも言うのですが

「俺がお前よりも、料理も家事も完璧にこなしてしまうと、お前の立場がない。
だから、俺はやらないでおくよ。」

出来るけどやらないだけです。
0760名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 12:57:45.830
旦那34私33バツ1
旦那は夜勤有りの仕事で私はパートにでてます。
時間帯バラバラの仕事の影響で旦那に自律神経失調症の傾向と偏頭痛あり。
私に対して直接貶す様な暴言は無いけど、空腹時、寝起き、便秘、偏頭痛の時、
すごくくだらないこと(ゲームで思う様に出来なかった、飲食店での注文とりにくるのがちょっと遅かった等)でイライラしはじめ、こちらが普通話しかけてもああ?みたいな返事が返ってくる。
前は我慢出来たけど最近しんどくなってきました‥
今までは夜勤有りの旦那に合わせられる様にパートにしてたけど、フルで働くか自分も時間帯が不定期な仕事に転職しようか悩んでいます。
旦那のイライラに関しては何度か注意してみたものの、治る気配はありません。
0761名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 13:16:39.890
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0763名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 15:12:51.310
注意する のではなく少し真剣に話し合えばいいんじゃないか?
単にケンカになって終わりではこのまま変わらないと思う
旦那も意地になるだけだろうし
0765名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 15:29:50.450
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]

駒澤大学出身

駒澤ギャングスターズ所属

イオン柏の近くに住む性犯罪常習者

金澤拓也
0766名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 16:05:58.000
何かにつけてマウント取ろうとしてくる嫁にイライラする
皆さんはそんな時どうしてますか?
0769766
垢版 |
2017/10/10(火) 16:32:29.630
すみません 初心者なのでここかと思いましたがよければ誘導お願いできませんか?
0771766
垢版 |
2017/10/10(火) 16:51:28.130
>>768
指摘するとその都度小競り合いになるんですよね…
論理的に考えて嫁のほうが正しいと思ったことは直してるんですが
こちらの言うことはとりあえず全否定で日を改めて冷静に話し合ってもやっぱりダメ
男女平等でありたいと思ってるだけなんですがねえ
0774名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 19:17:13.120
>>753
>うちの親族みたいに看護学校すべて落ちて仕方なしに介護いったちょい頭弱い人とかメンヘラ無職で社会復帰支援でヘルパー取った人とか
>単に資格試験に向いてない人が多いんでね
ケアマネの話してるのになんで介護やヘルパーの話になるのか
ケアマネは介護士やヘルパー(これは試験無いけど)なんかよりずっと合格率が低いって話なのに
0776名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 19:34:43.250
>>775
看護とかとそうかわらんでしょ
見た感じ残念な人はケアマネ試験までたどりつけないっぽいし
0779名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 20:39:51.050
>>777
■資格難易度ランキング2018■ 
71:医師(国立) 裁判官 
69:検察官 弁護士 
67:公認会計士 
65:弁理士(理系)   
64:医師(私立) 国家総合職  
63:電験1種 技術士(上位) 司法書士  
62:税理士(5科目) 弁理士(文系) アクチュアリー 
61:獣医師 環境計量士 一級建築士 
60:技術士(下位) 英検1級 電験2種 高度情報処理  不動産鑑定士 
59:一陸技 エネルギー管理士 国家一般職 地方上級 社会保険労務士 
58:電験3種 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官 
57:土地家屋調査士 行政書士 
56:FP1級(CFP) 簿記1級 証券アナリスト通訳案内士 電気通信主任技術者    
55:測量士 マンション管理士 
54:通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者
53:TOEIC700 管理栄養士  
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者 
51:社会福祉士 国家三種  
50:TOEIC600 簿記2級 技術士補 保健師 助産師
49:宅健 測量士補 
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ケアマネ  
46:理学療法士 消防士 看護師 2種電気工事士 1級ボイラー技士 
45:危険物甲 2級土木施工管理技士 
43:TOEIC500 警察官(高卒)  
38:危険物乙 美容師 調理師 
35:普通自動車免許

転職板からのコピペだけど簿記2級や基本情報より難易度低いみたい
合格率低いってことはやはり母集団の偏差値が圧倒的に低そう
0780名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 20:46:30.720
基本情報より簡単な試験に浪人した挙げ句落ちたら自殺するとほざくとかギャグだろ
マジでしんだ方が良いよ
0783名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 21:32:37.060
簿記2級なんかは商業高校とか大学で現役の時に受かってケアマネの時は劣化したんじゃない
0785名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/10(火) 21:37:33.730
公認会計士だって大学在学中に取得する子もいるってのに、
ケアマネで仕事辞めて浪人とか受かる受からない以前に先のことなんにも考えられないパッパラパーなところが無理すぎるわ
そんなバカさっさとみかぎって離婚しないと人生終わりだよ
0791名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/12(木) 06:49:47.390
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0792名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/12(木) 22:20:49.930
旦那が廃業した。雇われ社長だったから失業保険もない。期間限定でまた前回と同業で会社をやるみたいだけど不安でしょうがない。安定した収入を得られるかもわからない。
わたしは全く別業種で働いているから旦那が無収入でも住宅ローンや生活費は払えるけどプレッシャーが半端無いよ。
夜勤手当ありきの収入だから身体を壊さないようにしないと。本当に夜勤が辛いけどやるしかないし。
旦那が廃業したって身内にも話せてないし吐き出させてもらいました
0794名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/12(木) 22:24:34.520
すいません、上の書き込みだと愚痴だけですよね。
旦那が失業または廃業したとき次の就職までどのくらい猶予を持たせたか聞きたかったです。
0797名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/12(木) 22:49:50.460
2馬力でかつかつだったの?
2馬力なら貯金けっこうできるもんだと思うけど
0800名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 07:20:33.500
猶予とか言って、その期間を越えてしまったらどうするの?
離婚しないなら猶予も何も無いと思うんだけど
0801名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 11:05:48.850
妻が寝るときに豆電球つけて寝るのよ
消せって言ったら何日か消すんだけど又つけて寝るを繰り返す
止めさせる事はできないのだろうか?

つけて寝ると身体に悪いようなんだよな、だから消して寝たい
0802名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 11:35:05.470
>>801
真っ暗じゃないと寝られない人と、豆球つけてないと寝られない人は相容れない。
別部屋で寝るか、豆球の光が目に入らない位置に枕を移動させるか、アイマスクやタオル被って寝るか。
0804名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 16:24:26.950
>>801
妻は妻で旦那が真っ暗にするのやめてほしいと思ってるかもしれないよ
つまりどっちが正解とかないから、譲り合うか部屋分けるかしたらいいと思う
0805名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 17:38:57.590
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
付き合い1年で結婚して半年、知り合い期間からは2年経ちました
夫:34歳、激務・高収入職、勤務が変則的
私:28歳、夫の希望で専業主婦、その前は正社員で年収400万円

・悩みの原因やその背景
新婚で、夫の希望で専業主婦になりました
義両親が共働きで寂しかったので家を守ってほしいと言われて納得し、夫の希望通りにしました
私自身はキャリアがあってバリバリというほどではありませんでしたが、それなりに評価されていてリーダーを任されたりしていましたし、仕事や働くことは好きでした
また夫の勤務が変則的で、私もそれなりに残業があった(繁忙期に8時〜10時帰宅)だったので夫の希望を飲みました
専業主婦になり半年ですが暇です
専業主婦だと夫の稼ぎで買い物をしたり、習い事をする等は気が咎めて出掛けるのも躊躇うし楽しくありません
地元からも家は近いので友達もいますがみんな働いているので、なんだか誘いづらいです
0806名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 17:39:22.730
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
扶養の範囲で自分のお小遣いを稼がせて欲しいとお願い
→それならその分家事の対価としてお小遣いをあげるから働く必要がないと言われました
フルタイムで働きたいというのは却下されています
短時間で働きだしたらきっともっと働きたくなるはずだと言われていますが、それはその通りな気がしています

・どうなりたいのか、どうしたいのか
専業主婦になると一度飲んだのは私ですが、実際なってみたところ合わなかったので軌道修正したいです
この条件を喜んで受け入れる女性はいると思うので夫が結婚する相手を間違えたのだと思いますが、離婚するほどの問題でもないので、なんとか働けるように説得する方法はないでしょうか
ちなみに子供は夫の希望でもう少し先の予定ですし、私ももう少し夫と一緒に過ごす時間が欲しかったのでそれで同意しています
ご意見お聞かせください

・その他
ペットを飼うという提案もしてくれましたが、実家に犬がいるし飼いたい気持ちはあるけれど根本的解決にはならないと思っているので保留しています
金銭面に関しては、生活費は充分に渡してくれていて、生活費の他に5万円(携帯代、保険等は別に夫の支払い)をくれていますが、なんとなく手をつけられずに夫と食べるおやつ代等にのみ使い、独身時代の貯金を使っています
残っているお金は箪笥貯金になっています
働くことは許してくれませんが、友人と1週間の海外旅行には快く送り出してくれました

書いていても贅沢な悩みのように感じてもいます
もしかしたら情報が足りないかもしれませんし、初めての書き込みなので分かりにくいかもしれませんが、よろしくお願いします
0807名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 17:46:54.450
今どき専業主婦って。いくら旦那に言われたからってなんかあったら詰むよ
>>805は軽く考えてたんだろうけど嫁を専業主婦にしたがる男ってちょっとヤバイからね
万が一、旦那がものすごいDV野郎だったらどうすんの?違うんだろうけどさ
旦那の許可なんか要らなくない?黙って不要の範囲で働けば?
0808名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 17:49:50.040
>>805
ボランティア活動は?
家をあけることに問題がないなら、要はお金を稼がなきゃいいってことよね?
無報酬だけど人手がほしいってところはいくらでもあるから、ボランティアで社会貢献してみては

しかし、子供もまだなのにパートすら許してもらえないって筋が通ってないね
>>807の意見、私もちらっと頭を掠めたよ
それに、激務なんて夫に何があるとも限らないし、やっぱ妻が稼ぐ手段は残しておくべきだと思うし本人にやる気があるなら、扶養の範囲で黙ってパートは賛成だわ
0810名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 18:40:12.780
義両親共働きだったのがよっぽどトラウマなんだねご主人
てか子供生まれてから専業でいいのにね

>短時間で働きだしたらきっともっと働きたくなるはずだと言われていますが、それはその通りな気がしています

「そんなことない、家事があるから短時間がちょうどいい」とか言って短時間で働いたら?
0812名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 18:48:49.820
>>806
何かあったときに詰まないようにという意味も含めて資格を取ったりするのはどうだろう?
暇潰すだけなら習い事とかも良さそうだけど
0815名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 19:15:28.610
今ちょっと時間がないのでお返事はあとでさせていただきますが、別スレで相談させていただき、ここを紹介されてご相談させていただきました
マルチではありません
よろしくお願いします
0816名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 19:33:52.350
在宅勤務、内職
ボランティア活動
資格とり勉強
町内会活動、そして、ご近所一帯のボスになるw
パピーウォーカー (ボランティアで盲導犬候補の子犬を1年間育てる)
0820名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 20:48:29.760
>>815
働きたいのは夫から受け取る生活費に不足があるからではない
いつも十二分に頂いているし、専業をさせて貰えるのは有難いことと感謝している
しかし私は家の外で働いて自分の能力を発揮したい
「家事に報酬を払う」との申し出は、私の望みや意欲を金で買い取られるようで
申し訳ないけれどもとても傷つく
私が望んでいるものはあなたのお金では買えない 
常に家にいる主婦を妻に望むなら、それは私には勤まりそうにない

離婚も覚悟しているようだからここまで言ってもいいかな
「あなたの金では買えない」は地雷の可能性あり
0821名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 21:47:00.870
子供ができたらできないようなこと、例えば習い事や資格取りはどうかな
習い事なら料理とかお花とか英会話とかピアノとか
スキューバダイビングとかなw
習い事なら旦那さん許してくれそう
0822名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 22:17:16.610
>>821
>>805
>専業主婦だと夫の稼ぎで買い物をしたり、習い事をする等は気が咎めて出掛けるのも躊躇うし楽しくありません
0823名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 22:50:46.370
子供できたら嫌でも生活は一変する
そんなものは悩みと言えるようなものでは無かったんだといずれ気づくから安心しなさい
0826名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/13(金) 23:47:10.600
なんていうか頭悪いのかなって思った
長文書いてるけど中身がないというか
0827名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 00:02:35.260
子供はもう少し先ということだけど夫はそこそこ年齢いってるし孫を見たいと思うならそんなに悠長にかまえてもいられないと思うけどね
子作り始めてもすぐに授かるとは限らないよ
0832名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 15:54:46.570
ありがとうございました
遅くなってすみませんでした
考えれば考えるほどネガティブになってしまっています
夫は昨晩も夜に帰ってきて食事をして仮眠をとり深夜にまた職場に行きました
まだ帰宅しません
そういう仕事をしているので常に家に居て欲しいという気持ちは分かりますし、それに応えたいとは思います
ただ家に1人でいると世間に取り残される恐怖とかもありますし、私は5年間しか社会に居なかったのだと思うとこれでいいのかという思いも抱えています
半年もすれば専業主婦に慣れるかと思っていましたが、そんなことなく悩み出してしまいました
夫の仕事はいくらでも働き口があるので今の激務じゃない職場へも転職は可能ですが、夫のしたいことを応援したい気持ちはあります
万が一の時も考え(離婚等も含め)行動することも必要かもしれませんね
扶養で働く対価としてお金をくれるという話も、夜の生活付きの家政婦みたいだとかどんどんネガティブになってしまっていました
>>820さんのご意見をもとに夫と話が出来ればいいのかもしれません
また、子供が授かれることを前提に人生設計を立てることは危険だと思っています
夫婦ともに検査では異常はありませんでしたが、どうなるかは分からないのが妊娠出産だと思います
あと1年くらいは2人でと話していて、来年には長期休暇で海外旅行へ行く予定です
自分が暇だから子供へ逃げるというのもおかしい話のような気がします
新婚のちょっと特殊な仕事をしていた女性なんて正社員で働くことは難しいと思いますが、就職するのなら最後のチャンスでもないかと焦ったりもしています
自分がどうしたいのか分からなくなって来てしまっているのかもしれません
0833名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 16:06:21.910
>>832
えっ!つまり「資格取得したら?」「株やったら?」っていう
皆の意見は全部無視ってことですか?

家にずっと居ること自体が苦痛で苦痛でしかたないっていうなら
これはもう離婚を選択肢に入れるしかない、スレ違いということになります
0834名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 16:10:07.830
株はちょっと不安なので難しいですが、資格取得や内職は探してみたいと思います
習い事もあまりお金が掛からないものなら始めるのもいいのかと思っています
マンションのジムには行ってるのですがそれほど時間もつぶれません
0836名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 16:19:13.36O
結局、自分の考えが最優先なんだから相談する意味はない
相談にもなってない
0839名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 16:33:56.640
不快になった方もいらっしゃったようで申し訳ありませんでした
いただいたアドバイスをもとに考えてみます
ありがとうございました
0841名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 16:41:20.650
いつもの変なガラケーだから気にしなくていい気がするけど
0842名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 17:21:21.090
私は>>832みたいな、専業主婦をがんばろうと思ってたけど合わなかったって人の気持ちはすごく分かるけどなあ。
社会に取り残されたみたいに感じるから、孤独感が半端ない。
こればっかりは、やっぱり私は社会に出たいという意思というか覚悟を旦那に話すしかない。
離婚も視野に入れているという覚悟をね。

でもこういう人の気持ちって、専業主婦歴が長い人から見るとやっかみにしか見られない事が多々あるんだよな。
専業主婦には専業主婦なりの考えがあるし、社会人には社会人の考えがある。
でも絶対これだ!っていう正解はないからね。価値観の違い、これにつきる。

私から見れば、働く意欲のある主婦を家庭に閉じ込めているようにしか見えなくて本当にもどかしいw
0844名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/14(土) 18:25:02.060
専業主婦がどうこうっていうより
旦那に思ってること言えばいいだけなのに
それができないのが謎
利害や立場が相反するクリティカルな内容でもないのに
0847名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/15(日) 07:58:11.520
結婚してから嫁の性格が変わった
具体的には他愛もない会話から喧嘩になる
例えば、嫁が、この人9頭身あるだって凄いね
俺があるわけないじゃん嘘だよ
そこから、ある、ないと言い出して調べて実際のデータをだす
平均23センチとかで20センチ以下なんていない20センチ台ですら1000人に1人レベル
で、その女優は168pしかないから、どう考えても嘘だよねと言うと
その女優の実際の身長と頭頂部を正確に測ってきたら謝るけど
できないなら、偉そうに言わないで、こんな感じです。

またクイズ番組で海外に行ったことある学生の割り合いを当てるクイズで
嫁は8割、俺は2割ぐらい予想、これも喧嘩、クイズ番組の答えは30ないぐらいだったが
嫁が、あてにならないと言うので俺は未成年のパスポート取得率を調べて提出するも
そんなわけない、もっとあるの一点張り、数値等をだすなり理論的な話をしてるのに
通じない嫁が全く理解できません。

嫁の考えを変えるべきか自分が我慢するべきか、どうするべきでしょうか?
どうして数字やデータと客観的な事実をだすにも関わらず認めず感情的になるのか理解できません。
0848名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/15(日) 08:19:48.31O
>>847
超くだらねーーーーー!!!
これ悩みか!?
ただの似た者同士のアホ二人じゃねえか
何かある度そうやって言い合ってろやバカ夫婦



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0849名無しさん@HOME
垢版 |
2017/10/15(日) 08:32:22.690
嫁は論理的な話は求めていない
単なる話題として「こうなんだってー」「へー」って会話がしたいだけなのに
お前が変に数値とか出して来て否定されるから腹が立ってるだけ
今だと「黒いキタキツネもいるんだって」って話を振って
「へーそうなんだ」で終わらせればいいのに
「いるわけがない遺伝子的にナンタラカンタラ」って否定されてる感じ
「へー」でいいんだよ
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