本当になんでも安心して相談できるスレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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本当になんでも安心して相談できるスレ13
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1503499492/ >>500
低収入女性が高収入男性と〜って部分は統計の話を持ち出しているのに対して
親の〜って部分はただの感想だよね
もしその部分の統計が存在するのなら教えて >>503
妄想ではなく、社会学の講義で習ったよ。
うろ覚えだが、ケインズとかフロムとか有名どころの本に書いてあると思うよ。 >>500
親がある程度の地位の場合だけだよ
一般女性ならやっぱり学歴や職業が重要 日本では年収300万の底辺から信金課長900万まで、自分は一般人で自分の生活レベルが普通だと思ってるから話がややこしくなる。 ド田舎だと300なんて当たり前だからね
額面700行ってたら自慢話だよ >>504
なにそれ
低収入女性が高収入男性と〜って部分は厚労省が公開している統計で確認出来るけど(知ってましたか？)
親の〜部分の国内の統計データを自分は見た事がなかった
だから知見を広げるためにも聞いたのに習ったとか本がどうたらとかいう曖昧な答え
データが存在すると好意的に受け取ったとしても集計期間も国も信頼度も全てが異なるもので話をしている
内容がなんであれ、こんな主張の仕方を人前でしてたら笑われるよ >>507
まぁ傍から見りゃ底辺なのは変わらんっつーね >>500
えーと、そう思いたいの？
世間知らずだね >>506
ネットの場合は居住地が違うから尚更話が噛み合わない
東京なら全般的に給与は高いが家賃とかも高い
地方の田舎にいけば本当にいい歳で年収300前後でも普通、実家に３世帯で住んでて祖父母が農業やってて米や野菜は自給とか孫の面倒見てくれたりとか多少のことは隣近所で無償で助け合うみたいな場所だと基本的に金はあまり無くても生活が成り立つからな
だからみんなが自分は平均的生活って言えば確かに間違いではない
とくにネットで繋がってる世代には仮想世界に入れば都会も田舎も関係ないんだし >>502
両方の親がとくに金持ちじゃなくて旦那が一般的な収入なら２馬力前提じゃないと子供が数人いたら家庭を維持できないのがいまの日本の多数派だよ
それが嫌なら結婚しない子供作らないってのは意見としては簡単だけど当人達としてはそういうわけにもいかないんだろ 我が家は夫の一馬力は無理だけど、それを申し訳なく思っている義両親がかなり援助してくれてるのでやっていけてる
これってあんまり人には言わない方がいいんだろうな >>502
前提というか預ける場所があって会社の制度がちゃんとしてる人間にとっては別に難しいことじゃない
というか難しいことじゃなかった >>502
男の収入で余裕でやって行けるような企業勤めだけど
妻がパートで働いてるって夫婦知ってる。
しかも別に子育ていっちょ上がりじゃなくて現役世代。
奥さんレジ打ち朝から晩までしたって扶養分も稼げてないはずだし
二馬力が当たり前でそこになんの疑問も感じてない、家庭あるんだと思う。
勿論直接聞いたわけじゃないから家族全員納得してるのかは知らない。 >>514
旦那の稼ぎだけじゃ家族が生活できないのをわかっててお前が働かないからお前の親がこんな娘で申し訳無いってお前が働いて家計にいれるはずの金を肩代わりしてくれてるって話だろｗ
言えばお前とお前の親が恥かく話なんだけどな 20代なら仕方ないが、アラサー以上で本当に年収300万なら
「地方だから（三世代同居だから・援助があるから・実家が農家だから）俺は底辺じゃない！」的な意味不明なアピールするヒマと労力があるなら
もっと自分を高く買ってくれる企業に転職する努力をしたほうがいい。
デフレ脳のブラック経営者を日本から駆逐するためにも。
ブラック企業からは後ろ足で砂をかけて逃げるべし。
どう見ても底辺待遇なのに、底辺じゃない普通だと洗脳して逃げられなくするのがブラックの常套手段。 >>517
援助してるのは旦那の親じゃ？
まぁいずれにせよ恥ずかしい話だが >>517
草生やして恥ずかしいね
息子の低収入を親が申し訳なく思ってるって意味だよ〜わかるかな？ >>519
あぁ援助してるのは旦那の親か
517は働きもしないのになんで上から目線なんだｗ >>518
実家からの援助の内容によっては事実底辺じゃないだろ。
例えばそれがお父さんの汗水働いた結晶の貯金から出てるならそうだろうけど
資産家の不労所得から出てるとかならサラリーマンより今の時代よほど堅い。 >>518
なんで俺が底辺代表で言い訳してるみたいな感じになってんだよハゲｗ
いま５ちゃんに書き込んでるその媒体で少しは調べたら？30代でも地方の田舎に行くと本当に仕事が無いかあっても250〜300が一般的らしいんだよ
たださっきも書いたがそういう場所だと実家暮らしで衣食住にかかる経費が少ないからやっていけるって話
都会だと駐車場借りてすぐ何万だが田舎なら自宅に何台でも置く場所があったりとかさ >>521
子供小さいから、家で見てあげようというのは夫婦の総意だよ >>482
あんたの世代は
「今」
じゃないんだよ >>524
旦那実家だけが援助するのも夫婦の総意なの？嫁実家はなんとも思わないの？
普通なら嫁側実家も援助するよね
夫婦二人だけで生活できないなら子供を考えるかあらかじめ妻も働いて蓄えとくとかしない？
親が援助もいいけど旦那側だけ金銭負担してるなら嫁側は乞食みたい
それなのに恥ずかしいと思ってないのが乞食根性なのかな >>482
時代が違うんだから昔の価値観で今の話すると恥かくからリアルでは口開かない方がいいよ
例えるならバブルの頃は一万円札を振ってタクシー停めたりしてても､今じゃそんなことしてる人見ないやろ
受験板でもあの学校は荒れてるとか数十年前の状態で語る人いるけど時代が変わればいろいろ変わるってことを知らない老害ほど日本に不要なものはない >>525
え・・・
夫も私も30代ですけど？
周囲も育児まっ最中で専業主婦が多いですよ。 >>528
夫30代アラフォー、私30代前半ですけど・・・？ >>529-530
恵まれた環境にいるから世間ずれしてるだけか
前にも政治家でカップ麺の値段知らないみたいなのあったやろ
マリーアントワネットのパンが無ければケーキを食べればいいとか
５ちゃんしてる暇あるならもう少し世間の実態や動向も勉強しないと視野の狭い人間になるよ ２年ほど都内タワマンに住んでたけが、ホント周囲は専業ばっかだった。
稀に奥が働いてても士業や研究者で、生活費の足しにつまらない仕事をしてるような奥はいなかった。
私はファミレスでパートしてたが、そう話すと相手の顔が微妙な表情になった。
妻が医者や弁護士の夫婦は最上階や高階層に住んでた。 >>532
這い上がる努力もできないしない層なんか知らんがな 普段はスレチやマルチにうるさいのに自分も言いたい言いたい話題になると止まんないのね 世間の実情に触れることなく生きてこられたってだけでも環境に恵まれてるだろ
家庭環境や地域環境にさ
同じ年齢でそれだけの収入のある旦那と周りの同年代のみんなが専業主婦って普通に環境に恵まれなかったら無理だろ
周りに一人も貧乏人がいないってすごいことだよ >>518
都会住みだが俺みたいにアラフォー300万もいるでー
この時間に家に帰れるのは金に変えられん 昨日の話に戻るが生まれた家が違えばそんな信金程度()の男は親が反対する家もあるんだよｗ
生まれた家とか親の当たり外れなんてのは恵まれてるって表現以外なんて言うの？
誰とは言わないけどなにかにつけて他人を小バカにしたい短絡的思考の方が底辺丸出し
よほど家柄が悪いのか親の育て方が間違えたんだろうね >>538
あら、あなたも二馬力＝旦那の稼ぎが悪いから、
旦那の稼ぎが良ければ妻は普通に家庭に入るって部分は認めてるのねw >>541
バカにされてる対象の人だったのね
落ち着いて 底辺に生まれなくてよかったわ
こんな僻みっぽくて攻撃的な男がまわりにいない環境に生きられて親と旦那に感謝 >>542
今の女は旦那の稼ぎが良くても仕事辞めないよ
専業は実力の無い底辺女だけ 夫の年収600万を境に上に行くほど専業主婦の割合が増えて
収入が低いほど共稼ぎ率が高くなるんだよねw 年収高かろうが安かろうが妻に専業して欲しいなんて思ってる男はぶっちゃけ少数派だろ。
違うってのは専業の幻想だと思うぞ 俺は家事育児の負担を巡る攻防が嫌だから嫁は専業。
共稼ぎが良いなんて言ってる奴は、共稼ぎ夫婦の結婚後の互いの時間やリソースの奪い合いの凄まじさを知らない童貞だろ。 >>547
それババアに専業が多くて若い人に共稼ぎが多いだけだな >>550
世の中の専業嫁貰ってる男は家事も育児もやってるぞ
自分の無能自慢なんてするなよ >>550
うちは嫁が仕事好き人間なんで共働きだけど
たいして揉めたことねーぞ？
金はあるに越したことはないから助かるわ 子供が保育園で熱を出して、どちらが迎えに行くか？を切欠に喧嘩になって離婚した。
それは切欠であって、家事育児は折半と言いながら私が最終責任者になってて負担が重いことに不満が積もり積もってたんだけど。
結婚しても離婚するかも知れないから、仕事は出来る限り辞めないほうが良いと思う。
仕事があれば躊躇わずに離婚できるから、クソ旦那に我慢しないで済むよ。 >>547
なんでそんな当たり前の事をドヤ顔で言ってんの？金があるから専業できるんだろ
むしろ家が資産家で一生食うに困らないなら夫婦揃って働かないだろ >>561
アラサー、商社、年収800万。
まあ、なんとか生活できてます。 5時半に5chに書き込める商社か
ずいぶん暇な商社だね ネット内だとみんな好きな職業と学歴になれて年収も1000万越えがごろごろいるんだからｗｗ 家庭板に限らず5chは高学歴高収入高身長でみな二重 >>566
それそれ
ついでに「私は士業で旦那より稼いでますけど？」
「リーマン辞めて独立して年収3000万になった俺勝ち組w」 スレ伸びてると思ったら。
旦那が信金900万のお嬢奥様と、専業主婦が贅沢品の低所得層が湧いたのか。
上で別の人も言ってたが、住む世界が違うんだから価値観が違うのは当然で、宇宙の果てまで平行線だ。
どちらが普通とか正しいとかではなく、お互いに住む世界が違うんだね〜と認め合うのがそんなに難しいのかな？ ＞専業主婦が贅沢品
これ男の考えだから女には言わない方がいいよ
今の女は結婚しても働きたい人多いよ ＞専業主婦が贅沢品
いや贅沢品とか以前に普通に働いてる女性は専業主婦なんて望んでいませんから
専業主婦になりたい人って無職とか派遣でしょ >>579
底辺な上に文盲か
働きたい女性が多いってのは同意
なんだかんだそれなりの人には環境整ってきてるしね >>581
貶すのか同意するのかどっちかにしろよ
忙しいやつだなぁ >>583
白黒じゃないと気がすまないとか小学生かな？ >>587
いいですかとか聞かなくていいから
相談したいことは勝手に書けばいいよ >>589
指摘されたのにまた煽ってるとかもう病気だな
寂しい人だ 煽るのだけが生きがいって人いるからねｗ
煽らなきゃ誰にも相手してもらえないんだよ >>590,591
悲しいのは指摘に対して明確に反論できずに「煽られてる」で済ませて妄想に寄り添うお前らの低能ぶりだよな よろしくお願いします。
毎年のことなんですが、年末年始やお盆になると義実家や実家への帰省をどうしたらいいのかモヤモヤと悩みます。
私たち夫婦は都心に住んでいる子なし夫婦で、義実家は東北、実家は中国地方にあります。
どちらも気軽に帰れる距離ではなく、お墓参り、年末年始の集まりといった決まった行事があるわけではないのでどうしてもその時期に帰らないといけないという必然性がありません。
旅行に年一回くらいでみんなで集まっていくのと、義両親が都心に遊びに来た時にご飯にいったりしてます。
義母が「毎年帰らなきゃなんで思わなくていいからねー」というような軽い感じなのがさらにどうしたらよいか迷うところで、何度か東北に遊びに行かせてもらってますが、その度に旅館をとって温泉旅行の予定を立ててくれたりするので逆に気を遣わせているなという印象です。
子なしだし決まりごとがあるわけでもないので、年一回の旅行やたまに義実家が都心に来た時に食事にいくくらいでいいのかな？と思う反面、友人達に話すと「えっ、帰省しないの？大丈夫？」って驚かれるのでやっぱり常識的ではないのかなと思ったりもします。
義実家に聞いても「あなた達の自由にしていいわよー」って感じなので、イマイチ真意が読めないんですよね。
ちなみに義姉夫婦も都心に住んでますが空いた時に顔出すって感じで、日にちを合わせてみんなで食事するみたいなこともありません。
義実家は自由な分、あまり家族としてのまとまりがなくて…
義実家との関係は普通に良好だとは思います。皆さんならどうされますか？
ちなみに私の実家も年末年始だからといって何をするわけじゃないので、普通の連休に帰ってきなよって感じです。 うち5歳の子持ちだけど、まったくその感じで今までずっとなんの問題もなくやってきてるよ
ひとに話すと羨ましがられる、とてもいい関係だと思う >>594
自分たちがどうしたいかでしょ
幸い実家、義実家とも強要してくるでもないみたいだし
気持ちの部分で配慮できてればいいんじゃないの？
今年の年末年始は夫婦だけで旅行行ってきますとか言って
土産でも贈れば？
いい親御さんみたいだし子供たちが幸せに過ごしてんのが一番の親孝行だと思うけどね 594です。コメントありがとうございます。
>>595 問題なくやって来られてるんですね。友人から色々と心配されたので不安になってしまいまして…同様の形でやってこれてるという話が聞けてとても安心しました。
>>596そうですよね。ただ行きたいかと言われると、義実家が来て欲しいと思うなら行きたいし、逆に気を遣って疲れさせてしまうなら遠慮したいしという気持ちです。
>>597 気持ちの上での配慮、意識していきたいです。。真意を窺いつつ、どうするか決めていこうと思います。 >>594
旦那の意見が書いてないんだけど旦那は何と言ってるの？頼りにならないの？ 専業世帯に匿名でとったアンケートで
旦那側は嫁の専業望んでるのが実はごくごく少数派だったという結果がｗ そりゃ昭和の頃みたいに大きな家で子沢山で介護者も家で看るのが普通な時代なら家事が重労働だけど
核家族化で便利な生活家電が溢れて年寄りは施設に押し込んでよしの時代なら専業なんて体裁の良いニートと同じだもんな
子供が小さい内とかの限られた期間なら理解されるだろうが実質的には子供が大きくなっても働きたくないでござるだから まぁ誰だって働かなくても衣食住と小遣いが安定していて世間体が保てたら働きたくないもんね 最低賃金で立ち仕事させて家事が手につかなくなって愚痴っぽくなるより
家の事やらせてた方がコスパ良かったりするんじゃないだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
