スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など4
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スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1511107104/ 言われるがまま４人の子持ちで追い出されるってやっぱりなんらかの障害かボーダーだと思うよ
儀両親がしっかりしてるから目立たないだけで
確かに楽なほうに逃げている本人の甘えもあるだろうけどこの場合はそれだけじゃないものがあるね 子育を失敗すると一生親に負担がかかるか
その子が死ぬほどみじめでつらい思いをする
親が悪くても子供は健全に育つなんてケースは皆無 兄がまともだったならもっと早い段階で兄が妹をサポートしてたら違ったかもしれないね
もう今更手遅れだろうし、ニートとして生きていくしかないだろうね 兄は毒親から逃げるだけで精一杯だｔったろうし妹を救う義務はないだろうよ
まあ妹が愛玩子になってくれたおかげで脱出できた恩ってのは多少あるだろうけど >>89
虐待されて施設で育ってても立派に働いて生活してる人なんて山ほどいるじゃん
親が毒親なのが問題なんじゃなく、その葛藤と折り合いをつけることができないことが問題 親が毒親でとか言いながらいつまでも実家でニートしてる奴とか見ると、本当に残念な気持ちになるな ここって自分の不幸はすべて親のせいと思ってる人が数名居着いているのね >>93
立派に働いて生活してれば問題じゃないという（草
葛藤と折り合いがつけられないほどに深刻なケースがあるのに
毒親に育てられた子がどんな問題を持ち続けるかなんて研究は
今まで山ほどされてるし、研究の報告も腐るほどありんす
幼児教育で調べてごらんなさい
まぁ、あなたも詳しいのかもしれませんけれど
そんな簡単なものじゃありませんよ >>97
あなたも毒親のせいでそんなになっちゃったのね 親の影響は大きいことは心理学や教育学専門家も学者が言ってるんだから
そこを否定するのは無理があるわね
最近は脳科学的な分野においても同じように言われてる
親の教育はその後の子供の人生の質を決めるほど大切なのよ
>>99
あなたとは違いますの
せいぜいお勉強なさってくださいませ 毒親信者の人生ってさぞかし虚しいんだろうな
毒親だから自分は健全に育たなかったって結論づけることの弊害にまで想いが至ってない気がする >>100
皆無とか言い切っちゃうから
その後何言っても説得力がない >>100は毒親もちなのかと思ったら違うというしｗ
どの立場で上からアドバイスおっ始めてるのかまったく謎
病んでるんだろうな >>100
で、その学者さん達が皆無って言ってんの？ 親の養育が子どもに影響を及ぼすっていう論文集めて、毒親だと子どもが健全に育たないって結論づけたところで何も生産性のある議論ってできないよね
親の影響からどう抜け出して自分の人生を取り戻すのかって話ならまだしも、毒親信者って親が悪い！だから自分の人生はこうなったんだ！絶対許さない！ってだけで何の前進もしないし…
それって毒親話がもたらしたかなり大きな弊害だと思ってるよ 自分の言葉で語れず、普通の事を大げさな文言で表現してるだけだしな
皆無の説明になってない 100が自分がソースっていうならまだ分かるけど
そうじゃないっていうし一体何をそんなに必死なのかわからん
だいたい未だに発達障害は親の育て方っていう教育学者はまだまだいるし
学者がなんだっちゅーねんって話なんだけどな 親が悪いのは分かったから仕事見つけよっか？人付き合いの練習しよっか？
っていうのが巷の意見 >>113
ほんとこれ
どんな事でも人のせいにしてたらその毒親とやらの子供ですねーおつデースって感じ 前向きに行こう、きっとよくなる、なんていう気休めで
同じことを繰り返させてしまうだけになる
仕事見つけたって退職を繰り返す
人付き合いしたって虐げられる
繰り返し繰り返し絶望し
自分は本当に生きる価値がないと確信するに至る
そうしてその人は壊れるのです
アドバイスを求める人には、そんな繰り返しはしてほしくないな
原因を認知してもらい、どうすれば原因を改善できるかを考え
なんとか行動に移して、少しでも生まれ変われるようにと
そう願うばかりなのよ 自称心理学かじってますが何か
って人はたいてい人格障害ボーダー ちなみにあまりにも不当な形で押し切られた離婚時の取り決めはこちらも弁護士を立てれば覆すことも出来るよ
たとえ書類に判子押してても明らかに不当なものは裁判すれば覆せる
まぁ、お金も時間もかかるだろうからこの妹と親類じゃあ無理と言えば無理そうだが >>115
今日カウンセラ気取ってるのあんただろ？
素人が無責任にわかったような事言う方がひどいと思うよ >>113
そうそれ
自分語り乙になるから詳しくは言わないけど、距離置いて仕事して結婚して子育てしてる
別に特別なこととは思わない
誰かのせいにするだけの人生は楽だろうけど、はたからみると言い訳だけの人間にしか見えないよね 相談者にとっては色々なアドバイスがあったほうが選択の幅が増えいい
アドバイザーはそれぞれの立場で正しいと思ったアドバイスをすればいい >>123
スレが荒れるからあんまり変なことは言わない方が良いですよ なんでよ？何が正しいアドバイスなんて分からない
誰かがイチイチ判定でもするの？無理っしょ
好き勝手にアドバイスし、相談者が選択するって以外やりようがない >>127
人の立場に立たないアドバイスなんて
単なる独りよがりですよっと もうちょっと具体的にアドバイスの良し悪しをおしえてクレヨン！
みんながいいアドバイスだなーって感じるのは相談者が喜びそうとか安心しそうなアドバイスってこと？ 毒親がどうのこうの言い続けている人って、棺桶に片足突っ込んでも言い続けるのかな？ 私の人生は親のせいで碌でもなかったなぁと死んでいくってなかなか恐ろしいなｗｗ 本人にとっては修羅場なんだろうから茶化すのはゲスい 85歳とかで、「毒親のせいで努力する力すら奪われてぇ〜」とか言っちゃうのかな？
もはやオカルト >>136
相談者ではないしねえ
それに本人は毒親餅ではないと断言されてるし 燃料投下してるやつ、粘着キモイ
荒らしスルーが原則だろ、ほっとけ、もしくは他でやれ うちの母の態度が年をとるにつれて手のひら返したように変わってるんだけどそんなもんかね？
母50代後半、兄と私30代前半、父はすでに他界してる
兄は大学生の時に精神疾患発症してから今は実家に戻って障害年金もらいながら暮らしてる
私は5年前に結婚して他県で暮らしてるから会うのも年1、2回くらい
元々母はデリカシーなくズバズバ言うタイプで、特に精神疾患になって帰ってきた兄には当たりがキツかったんだよね
「気持ち悪い！」「ハゲ！」みたいな暴言も全然言ってたし、将来を悲観してるって感じで。上手く言えないんだけど、そういうやりとりでコミュニケーションとるタイプ
昔は老後の面倒なんて見なくていいから！施設に入れたらいいって言ってたのに、最近は「もしボケたら施設に入れるんか！」「見捨てるんでしょ！」みたいなことを事あるごとに言って、何となく同居してる兄に面倒見てもらおうって感じを出してる
兄のこともボロクソ言ってたのに今は私に「意外とカッコいいでしょ、親バカ(笑)」って写メ送ってきたりする
すでに兄の面倒みることが生きがいみたいになってるし、何ていうかこんなにも変わるんだなって冷めた目で見ちゃうんだよね… >>142
親も若いうちは勢いがあるから老後子供に面倒見てもらうなんて真っ平ごめん
みたいな強気でいても、精神疾患発症しているとはいってもそこは、実の息子
どんな障害か知らないけど、家にいる分にはそれほど支障をきたさず、逆に
母親と生活しているうちに共依存になっていった可能性大なんでは？ >>142
そんなもんでしょ？
ガキじゃあるまいし寄る年波があることくらいわからないの？ >>143
やっぱり普通のことなんですね
つい数年前までは子どもが家を出ていったら清々する、自由な時間が増えるって言ってるような母だったのでこんなに変わるんだなって驚いてしまいました >>87
ここ数年、妹はわざと親戚の前で私の印象悪くなること言ったり、私に直接嫌味言ってきたりするけどね。
どっちも、父がいない時に言うからタチが悪い。
そこは計算して言ってるんだろうけど。
まぁ、人の携帯や日記帳は見ないようにしましょうっていう教訓だよね。
>>66
あまり幸せじゃないかな。
最近発達障害が判明してね。
父が発達障害に理解なくて頭にくる。 >>144
そうですね、兄の病気は気分障害なので家で生活する分には何の問題もなく生活できてます
共依存というところもあると思います兄は何をするにも母に聞きますし、母は全てに口を出すしって感じですかね…
半年ほど前に母がめまい症になり薬を飲んですぐに症状はなくなったのですが、そこから今の家を売って私が住んでる地域に二世帯住宅を買って一緒に住んだらどうかと言い出したりとかなり弱気になってしまったような気がします
ボケたら〜っていう話もよくしてますし、不安なのかもしれませんね 自分の性格を直そうじゃなくて人の携帯見ないようにしよう、しかも他人に向けて教訓だよねって
ずれた人だなあと思ったらやっぱり 初めまして。
結婚して子供がまだいない夫婦です。
僕たちは結婚式を挙げようと式場を色々見学して、気に入ったところがあったので予約をしました。
嫁は学生の頃からキリスト系関係の学校は通い、式をキリスト教式にすることを強くのぞんています。
それを僕の父親に話したところ、「式場、日時は俺が決める。特に式の形態は神前式にすること。これは代々◯◯家の習わしで、◯◯家として恥ずかしくない式を挙げさせる。これが守れないのなら俺は参列しない！」と怒鳴られました。
僕は父親が来ない式ならばみっともなくて出来ないので中止にしようと嫁にいったところ、泣かれてしまいました。
僕は間違っていたのでしょうか？
また、日頃から嫁は、僕の父親の過干渉に辟易していたみたいです。
具体例です。
・同棲、結婚を反対される
(これは結局僕の父親が折れて許してくれたので僕の父親は大人だと思いました。)
・嫁が忙しく父の日になにもなかったことを怒っている
・嫁がお義父さんと呼ぶのを怒る。義理をつけるのは非礼極まりないと言う。
・嫁に対して社会人失格と言い謝らせる。
・嫁に家族のラインに入らせ、政治の話を一方的に送る。嫁がライングループを抜けると怒り、また入らせる。返事がなかったら遅いと無礼だと言う。
などなどです。 >>151
またまたご冗談を
あなたオムツ取れてないでしょ？ >>151
客観的にみたらあなたのお父さんはかなり厄介な人だと思うけど、あなたにはそういう認識はないのかな？
多分奥さんが悲しんでるのは、あなたが危機感をもって対応しようという気持ちがないことにですよ
そもそも宗教の違いがあるのなら父が激怒する前にいくらでも対策が取れたでしょうに…
いろんな意味で認識を改めた方がよさそうね 普通、神前式へのこだわりがあるタイプの家だったら式場予約する前にどうするか考えるだろ
アホな子なのかな >>151
夜釣り乙
クズ一族と籍を入れて生涯の汚点を抱えた奥様を、一秒でも早く独身に戻してあげて下さい
そのついでにあなたとあなたの父が無礼を詫びて土下座すれば、まだわずかに奥様の気が晴れるかも知れませんね
宗教を相手に押し付けるクズの一族は結婚など望む権利無しですよ！ 自分が悪いのに嫁と父親に問題があるように書いてるところがいいね！ >>147
お前頭悪過ぎ
親子でもたにんの生き様に干渉する権利なんてないから 残念ながら本当の話です…。
話を盛ってもいません。
>>153
厄介だという自覚はあります。
やんわりと父に促してはいるんですが、僕の言うことを父は聞いてくれません。
嫁には「子供が産まれたらあなたの認識が変わってくれると信じてる」と言われました。
式場の予約は、嫁がここにしたいと強く言ったのでいれました。
>>156
残念ながら釣りではないです。
クズですか…。
嫁に、あなたのお父さんはキチガイと言われ切れてしまいました。
この言い方はないと思います。 まあそのうち嫁が一番の敵は旦那と気づいて逃げ出すよ
子供つくるなよ >>160
>>161
自分の父親が悪く言われるのは腹が立ちます。
キチガイははさすがに大喧嘩になりました。
子供は今作っているところです。
僕がしっかりするしかないのでしょうか。 >>162
脳梗塞で性格が狂暴になるの知らんのか
お前じゃ父親の介護もできなさそうだな 叩かれ覚悟で相談です。
ネイルが大好きで結婚前は月に1回変える頻度で楽しんでたのですが、結婚した途端ネイル禁止になりました…
理由としては、ご飯を作る時に何か汚いしパーツとか取れてご飯に入ったら嫌だからだそうです。パーツ取れたやつ子どもが口に入れたらどうすんの？です。
旦那の言うことも分かるので私も納得して子どもが手を離れてからでいいか！と我慢してきました。
ところがこの夏から義母と同居する事になり、義母はネイルにハマっているらしく爪をキラキラさせています。
正直羨ましくてたまりません…
1度旦那に「何でお義母さんはよくて、私はだめなの？」と聞いたら「今までできなかったんだから好きにさせてやれ、お袋とお前を比べるな」と。
子どもも保育園の空きが出るまで義母が見てるのに？私は働いてるからご飯作るのは義母なのに？
私にネイル禁止にした理由義母にも言ってみなよ、怒鳴り合いの喧嘩になるぐらい嫌だったんでしょ？徹底してよって思ってしまう。
しかも義母に「ネイルしたいな〜羨ましいです」って言ったら義母も旦那が小さい頃してたらしい。「あの子も頭堅いわねえ」と呆れてたし。
旦那ばっかり好きなことして、私は我慢ばっかりで同居も義母とは関係良好といってもやっぱり気疲れはするし何か一つでいいから好きな事したい…
どうすれば旦那を説得させられるでしょうか？ >>163
知ってます。
脳梗塞ではありません。
昔からです。
でも僕は自分の父親はアイデンティティの一部ですし尊敬しています。
介護するかはまだ分かりません。
>>164
しっかりとは？
具体的にどうしてらいいか教えてください。
特に結婚式の件。 >>165
旦那さんは義母のネイルをずっと嫌だと思ってたんじゃないの
義母にはやめてほしいと言えなかったけどあなたには意見を聞いてくれるから言えるとか
自分の気持ちを素直に旦那さんに伝えてみたらいいかもと思うけど、
私ばっかり我慢してる旦那ずるい！ってスタンスだと上手くいくものもいかなくなるから気をつけて >>166
>>162で僕がしっかりするしかないでしょうかって書いてるだろ
それはどういう意味で書いたんだよ
適当に書いたのか
自分の脳味噌使って自分で考えろ >>166
どうしたらいいってこうなっちゃったらどうしようもないでしょ
父親を説得して嫁の希望通りの教会で式を挙げれるの？結局、嫁に諦めてもらうしかないんでしょ？
これからはもうちょっと頭を使って事前に対策が立てられることは対処しましょ >>168
>>169
しっかりは嫁と父両方の意見を尊重して、式を挙げることです。
実はこのことがあってから、父と嫁に話し合いの旅行をプレゼントしましたが、嫁の態度が悪すぎて父が怒りました。
話し合いの場を提供したのに、ひどい態度をとった嫁に腹が立ちました。 >>170
そもそもひどい態度なのはクズ親子のお前らだろ 嫁が叩かせようとして書いてるんでしょ
端々に女性の文の特徴が出てる >>162
嫁も結構限界まで来てるみたいだな
結婚式、新婚時代、産後の女には手だすなって言ってるだろ
この３つにケチついたら女は一生恨むんだよ
もう離婚してあげれば >>165
一番の趣味を旦那に押さえつけられるようにして禁止だもんね
そりゃストレスもたまるわ >>165
取り外しタイプだけでもしてみては？
働いているなら、ネイルしてない方がいいかも >>170
話し合いするのに旅行する必要あるか？
お家柄()とやってることがトンチンカンすぎて頭悪いねって世間様から笑われてるんだけどまだ自覚ないの？
どーせ今すぐ途絶えたって誰も困らない家なんだろ
本当に品格のある家はそんなことでギャーギャー嫁に言わねーんだよ 151は父親とおなじく家柄に誇りをもってそう
俺様が結婚してやったんだから尽くせってことよね ネイルは男からの印象相当悪いからなあ
正直女の自分でもネイルに拘ってる人間って気持ち悪いし
取り敢えず母親はそもそも了解を得る相手ではないし、夫婦の問題とは別な気がするよ
母は良くて自分はダメって話になるとこんがらがるからそこは切り離して考えないと解決どころか一歩も進まないだろうし
母親がしてるのでさえ嫌なのにもっと近しい相手の筈の妻にまでやられると嫌気は差すだろうから >>180
印象悪かろうが印象だけで人の楽しみ潰すのはただのゲスでしょ
母親との差別も話題を分けるのは正解かもしれないけど根っこは同じゲスだよ >>181
そんな下衆と結婚して暮らしてるんだからどう解決していくかって言ったらどこかで割り切ったり妥協したりしないとダメでしょ
夫がどれだけ下衆である証明がされたとしても解決にはなんにも訳韃靼よ 韃靼ってなんだｗｗ読み方さえ分かりづらい誤字がｗｗ
役立たんよ、です 同じ女性だけど、ネイルの楽しみ方はわからないなぁ…
衛生的な話もだけど、まず邪魔そう >>165
説得する必要ある？
やればいいだけだよ >>165
こどもが生まれたらネイルどころではなくなる
子供が生まれるまでするね、でいいと思う > 父と嫁に話し合いの旅行をプレゼントしましたが、
何その苦行ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
