本当になんでも安心して相談できるスレ15
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本当になんでも安心して相談できるスレ14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1506525248/ 女の子だって年頃になれば母親と距離おくなんて普通だよ
成長してきた娘から見てあなたが信用に足る人間だと思われなくなってきたってことでしょ
母だろうが父だろうが信用できる人格持ち合わせてなきゃ信用できないでしょうが
母だからどんな母でも捨てるはずない、って思考をどうにかしないとやばいと思う
生理関連についてもめんどくさがらずにちゃんと一緒に買い物行ってくれる父親なんて偉いじゃん
平日仕事で子のケアできないあなたの代わりに頑張ってるんでしょ
具体的な相談に乗れなくたって学校で養護教諭とかに相談だってできるし、病院に連れてくこともできるし、それでなんか問題あるのかね めっちゃ良い父親とまともな感覚の娘やん
逆に母に洗脳されてＡＣとかならんで良かったね 自分ではどうする事もできない点では同情するけど、ふんぞり返ってモラハラだと叫ぶのは同情しない。気にくわないと洗脳だのモラハラだの言う方がモラハラだし、話し合いに応じないから強行手段にでたんじゃない >>809
>>1も読めないなら迷惑だから出ていってくれないかな？ 患者の個人情報をツイッターに書き込むおばかな医学生がいるなんて怖いわ
https://i.imgur.com/ypyzKF4.jpg すみません。婚約者に捨てられそうでめっちゃ不安なんですが、皆さんそういう時期ありましたか？ >>810
どういう神経してるの？どこをどう切り取ったらそうなるの？
多分夫みたいな宇宙人に接したことないから言うんだと思う。
>>811
子供に許可を取って「置かせて」頂いてたんです。
タンスなども入れないと着替える所もないので。
着替えの時だけ寝室とか入っても寝てる所だと
夫はいい顔しないし私も嫌だし。
>>812
自分の判断でしてるならね。洗脳してそうさせられてるから心配してる。
>>814
話し合いも何も最初から答えありきでこちらの希望聞いてくれないから
話す意味がない。今回の場合「子供部屋奪還？とやら」が答えだから手段なんて
はなから話し合う気が全くない。勝手にベッド鏡台等並べられてハイどうぞ
これ納得する主婦世界中にいるの？
>>815
すみませんでした。抜けてました。でもエスパーで批判されるのは流石に折れますよ。 だよね。
家を追い出されそうというならわかるけど自分の部屋を作ってもらってモラハラって意味不明だわ。 自分が嫌がってることやるんだからモラハラ！って騒いでるけど
この人は夫と子供の嫌がることやってるんだよね 勝手に物が捨てられたとかならわかるけどたかが模様替えでしょ
なんでそんなに子供の部屋に固執するの >>820
そもそもいい年した子供の部屋におしかけてる時点でおかしいと気付かない？
あなたこそ宇宙人だわｗ
慰謝料なしで離婚って選択肢はないの？ >>826
？？私がですか？
結果だけで判断するとそうかもしれませんが経緯も踏まえると何も悪いことしてません・・・
ただ離婚するだけなんて思うつぼでは・・・それに子供も板挟みでかわいそうです。 >>827
結局は家族内で仲間はずれにされた原因について
自分を省みることから逃避して他人のせいにしたいだけでしょ
そういう人間だから夫にも子供にも話し合うことすら諦められてるように見えます
そもそも模様替えで部屋が出来る余裕があるのに
なんで子供部屋に避難したの？
子供が大きくなってまで、子供にも嫌と言われていたのに居座ったのは何故なの？
あなたが我を通した結果が返ってきてるだけじゃないの？ >>827
お子さんを板挟みにしているのはあなたではないですか
部屋を別けてほしいと子供は以前から訴えていませんでしたか
その願いを退けていたのはあなたではないでしょうか 宇宙人の目から見たら地球人の夫と子供は宇宙人に見えるわなw >>830
なるほどw
お互い住む星が違ったんだねw 自分で話し合うことすら出来ないから
他人の言葉を借りてどうにかしようと思ったのかな
まぁ家に居場所がないってのは辛いね
同情はする おかしな話を自分は正しいと言い張って
絶対に折れないで荒れさせるいつもの人だよ どうでもいいですよ
ってネタやってた女芸人がいたっけ 初めて書込みます。携帯からのため、見ずらかったらすみません。
今日実家に帰ってきたら、弟が引きこもりになっていました。
去年の夏からやっと始めた仕事があるのですが、体調不良で何日か休んだところ職場に行きづらくなり殆どばっくれに近い感じでやめてしまったようです。
私は結婚して家を出ているため何にも知りませんでした。弟は今32歳です。発達障害があり、私から見ても幼稚です。殆ど働いた経験はありません。
今は両親と同居しており、衣食住心配なく過ごせていますがそんなのが永遠に続くわけないと本人も親も分かってるはずなのに「そっとしておこう」スタンスで、私はいつか弟が犯罪者になるんじゃないかと気が気じゃありません。
（弟と父親はどうでもいいのですが、母親は捨てられません）
私はどうしたらいいのでしょうか？ >>836
おまえにできることは何もない
偽善者乙ｗ >>836
口を出すなら金も出せ
金を出せないのなら黙ってろ >>836
いつでも行方不明になれるようにしておかないと、いつか弟が犯罪おかしたときに、その地にすめなくなるよ >>840
確かにそうですね。
私は県外に住んでいるので本当に最悪（考えたくもないですが）そうなったら母親だけはこちらで引き取ろうと思います。
仮に万が一その様な事態になった場合、結婚して家を出た私たち家族にもやはり影響はあるんでしょうね。
>>841
生活保護申請ですか。頭が足りずそこまで考えが及びませんでした。
ですができればそこに行き着く前に自立してほしい気持ちがあります。 生活保護もらえれば料理洗濯そのほか出来るんなら
引きこもりの中でも相当ましなほうだと思う
前どこかで遺産を全部引きこもりの弟に譲ったけど
弟は家から出られないことを知っていて
弟はそのまま餓死って人の話を読んだ
自分のことが自分で出来るんなら、時間があれば
社会に出るのも条件により可能だと思うよ
だからその際は気にせず保護を受けさせればいい
職業訓練の指導とかもしてくれるだろうし 実母のことで苦しんでます。
多感な10代の頃に私のことを産むかどうか迷い(理由は私が女だから。上に姉が2人あり)、父のたっての希望で産むことにしたそう。
実の母親に命の天秤にかけられたこと、なぜ多感な時期に私に話したかが本当に疑問で辛さが時折蘇ります。
自分が母になり、我が子にそんなこと絶対しないと思うと余計に母への疑念が深まるばかり。
関係を断ちたいけれど近距離で、子供にとっては良き祖父母。
このまま子供のために辛さを飲み込んでいくべきか、ぶつかるべきか、皆さんの意見を聞かせてください。 >>844
罪悪感を軽くしたい為に告白したのかも知れないけど、言われた方はどう受け止めて良いかわからないし、複雑で傷付いた。育ててくれた感謝はするけど、許せそうにないから父親とだけ付き合うねで、良いじゃん >>844
気にし過ぎじゃないの？
3人の一番下なら親はもう自分の思春期の記憶何か薄れてるから。
一部の異様にしつこく記憶がある人はのぞいて。
息子だったら話さなかったことも話しちゃうのが母と娘。
割り切ることを覚えるとこれからの人生も良くなるよ。
あなたはそういう経験をして自分の子にはしないと思っても
母は別人だし時代も違うし同じではないんだよ。
いい年してそこを知ることが出来ていない。 恐ろしい母親だな
私も思春期にそんな事言われたらトラウマになるし母親を信じられなくなる
それに今後自分の子にも変なこと吹き込みそうで怖い
疑心暗鬼の中母親と頻繁に会っているとストレス溜まったり鬱になる可能性もあると思う
深く思い詰めているのなら両親に正直に気持ちを打ち明けて距離を置きつつ様子見もありかな 思春期のお互いの関係はどうだったのかな
良好だったらひどい母親だけど
反抗期があってそれが酷いと
相手も人間だから話しちゃうかもね
(そしてそれは作り話かもしれない) >>842
そんな弟に育てたのもその母親だよ。
当の母親はあなたより、弟を選ぶかもしれない
自分からじゃなく相手からの観点からも俯瞰で見てみてね。 >>844
それ以外はいい母親なの？それとも自分だけ差別されて育てられてきた気がするの？
母親に幻想をいだきすぎじゃないかな
うちの親はデキ婚で、出来たとき母はおろすつもりだったけど、父に説得されて産んだと聞かされた
それで生まれたのが私
さらに他のきょうだいも一人を除いてうっかりだと聞かされた
特に末っ子はおろすつもりだったけど、これも父に説得されて生んだと聞いた
いつ聞かされたかな、10代だったと思うけど、まぁうちの親ならそんなもんだろうなって感じで傷つくことはなかったな
その代わり自分は絶対デキ婚はしないと心に誓い、その通り計画的に結婚して子供作った
子育てしてみて、うっかりでもなんでも子育て頑張ってくれた親には感謝と尊敬しかない 皆さんご回答ありがとうございます。
「そんな弟にしたのは親」という言葉胸に刺さりました。確かにそうですね。
>>849さんの仰るように最終的に弟を選んでもらっても私は構わないと思っています。それで良いのなら。ただ（私も含めてですが）今回の当事者全てが不幸に酔ってるだけで何にもしないという状況にやきもきしてしまいました。
もう少し様子をみたいと思います。 次の夏休みに夫の家族と旅行に行くことになりそうです。
バンガロー？みたいな所に全員で泊まるのですが個室がない造りをあえて選んだようです。
寝室一つに複数の家族が雑魚寝とのこと。
夫はそういうのが苦手な人でうちの家族（両親や姉）と同部屋の時は
ブーブー言ってるくせに今回は何も言ってくれません。
お願いしても「俺から見ても〇〇の嫁さんとか婿は他人だからお前と
条件変わらん。嫌は嫌だけど、同じ部屋に泊まるか、うちらだけ行かないかの二択。
後者を選ぶ根性俺にはないから断るならお前から言ってくれ」とのこと。
うちだけ子供が大きく乗り気ではない（他は未就学）ことを理由に断れないでしょうか。
実際娘は二次性徴の初期で「普段通りに友達とかと過ごす方が楽」とか言ってます。 >>854
旦那が854実家との同部屋にブーブー言ったとき、あなたはどう対処したの？
別部屋を手配した？ 小学校高学年くらいだと、幼児のいとこより友達と遊ぶほうが楽しいよね >>854
年頃の娘を家族以外の異性と雑魚寝なんて教育に悪い >>854
誰も旅行に前向きじゃないんだからさくっと断れよ >>854
「次からうちの家族との旅行は同部屋ね、それに文句があるならあなたも私の親に自分で言ってね」 >>855 >>859
渋々は同部屋に泊まってくれてるのでそれは難しいです。
>>858
古希祝を兼ねて、とかいいがかりつけられてて
サクッとはいきにくいんですよぉ
夫はそういうのが苦手、私は得意だけど流石に夫家族は気を使うからいや、
そういうことがあるから、特に用事なくても初孫だったうちの子を
やたらと連れて行きました。だから許して欲しい、は都合良すぎますかね？ >>860
何を言われても「同部屋なら行かない」これだけでいいじゃんデモデモダッテめ >>860
夫には自分実家との同部屋を要求しておいて、自分は旦那に義実家と別部屋にしろと言うの？
旦那的には「おあいこだろ」と思ってるから何もしてくれないんじゃないの。
断れないなら自分で費用出してもう一棟バンガロー借りるとか。
家庭板的にはここで娘を雑魚寝させたら「自分がいい顔するために娘を犠牲にする糞母」扱いの案件だね。 >>860夫には雑魚寝が苦手な上に気を遣う旦那から見て義実家と雑魚寝させるのに
自分は雑魚寝は苦じゃないけど気を遣うの一点で嫌なのか
自分の矛盾が酷いってわかってる？
今後一切旦那に雑魚寝をさせない絶対に部屋を分けるって約束して
申し訳ないけど旦那から断ってくれないかと懇願するくらいじゃないと無理だろうね
旦那も娘も860の所為で可哀想 夫がブーブー言っても>>854が何も対処してくれなかったから、
854がブーブー言っても夫も何も対処してくれないだけじゃん 乗り気じゃない娘が可哀想過ぎるので理由をつけて不参加
実家でも友達の家でも泊めてもらって夫婦で参加したら？
旦那に参加させといて自分だけ不参加はあり得ない 娘だけ不参加で打診してみて別棟認められれば全員参加にしたら
さすがに年頃の女の子がいろんな年齢の異性と雑魚寝(だけじゃなくて着替えとか)はかわあそう >>861
そういうところでしょう？勿論最終的にはどなたかの意見を参考にしますが、
リスク回避したいですもん。
他は了承しているのよ！みたいな姿勢で先手打たれてるらしいんですもん。
あなたの家族なんだからその場で断ってくれればいいのに。
>>865
私達だけ大人だけで参加ってまぁまぁシュールですねｗ
今のところ>>863さんの落とし所が私の心情に近いです。 この人、今の自分と同じ嫌な思いを旦那にさんざん味わわせてきたのに気づいてないね >>866
娘は乳腺が発達してきて傷みが出ており乳首に変化があり
いわゆるポッチ、これから胸が膨らむという段階に来てます。
にもかかわらず、精神的に幼い所もあってか
上記あるように、赤ちゃんの頃から頻回に合わせてたからか、
義母の前で未だ平然と裸になるんですよね。
それをあげつらってか、「何言ってんの！
まだまだ子供なのに平気でしょ？」って言ってきたらしい。
（夫もとりあえずの抵抗は試みたのでしょうか）
何か書いてたら腹立ってきたわ。 >>869
身体が大人になっても精神が子供なのがヤバイのわからない？
男たちのいいカモになるって夫に心配させなよ >>854
ウザい
デモデモダッテばかり
愚痴の垂れ流しや雑談はスレチ 義母の前で着替えはまあいくつになってもしてもいいけど
問題はじじいとかおっさんがいるってことでしょ
本人が幼い、気にしない、じゃなくて、そろそろそういうこと気にする年齢なのよ、って母親として教えてやりなさいよ そういうことを強制するのは性的虐待だって学校で言われてるって言ってやれば >>875
でしょう？
義姉とかこれもまた親戚付き合いが苦手と公言してる義弟が
よく了承したなぁとそこが不思議。
でも直で連絡取ったことないし確認のしようがない。 夫との家事や育児の分担について何が適切かわからなくて困っています
この配分は適切だと思いますか？
夫はこれ以上やりたくなさそうですが、私も体が弱くて疲れやすいので薬に頼りつつやっている状況で余裕もありません
■勤務状況
夫→通勤片道1h、8h勤務、残業は基本なし、週5〜6で勤務、年収700万、有休はほぼ取れない
私→通勤片道30分、5h勤務、残業は基本なし、週5勤務、年収300万、有休は取りやすいので子供の体調不良や保育園のイベントは私のみ(無理なときは病児後保育やシッターに依頼
■家事と育児分担
夫→毎日のトイレ掃除とお風呂掃除、週1のゴミ捨て、夫の休日に子供に離乳食を食べさせたり子供とお風呂に
私→料理(朝は簡単に、夕食は一汁三菜)、毎日の洗濯、毎日の掃除、保育園の送り迎え、夫が休日以外の日に子供に離乳食を食べさせたりお子供と風呂、離乳食作り(たまにベビーフード) >>853
＞今回の当事者全てが不幸に酔ってるだけで何にもしないという状況にやきもきしてしまいました。
お前も含めてなｗ
まるで自分だけが違うような言い方はやめろ >>879
通勤時間は短い、勤務時間も短い、年収も低い
やってあたりまえだと私は思うけどね
嫌なら仕事やめちゃえば？ >>879
子どもの人数によるけど1人ならわりと普通では？
むしろ具体的に何やってほしいの？ >>882>>883
仕事を辞めると子供の教育費を貯められないのでそれは難しいです
洗濯だけでも夫にやって欲しいのですが求め過ぎなんでしょうか？ 洗濯ってそんなに大変かなあ
夫もあなたも洗濯が嫌なら
ドラム式の乾燥機付き洗濯機に替えたらいい
って今もそうならごめん >>884
ここの赤の他人じゃなくて旦那に聞けやバカが >>884
なんか融通きかない感じな人だけど
雑談しながら洗濯物一緒にたたむとかすればいいんじゃないの？
何が何でもはっきり分けなきゃ行けないもんじゃ無いでしょ
家事すら楽しむ感じでいけないかな >>879
手を抜けば解決
掃除はルンバorクイックルで簡単に済ます細かい所は休日にでも
洗濯は乾燥機フル活用
食事は作り置き冷凍ストック
離乳食はベビーフード
あとトイレ掃除は毎日やるものなの？
専業だけど週1だわ 普通に出した物は使い終わったら片付けてるのなら毎日掃除なんてする必要なくない？
うちなんて週1回の埃取りとクイックルワイパーだけだわ >>884
たったそれだけの拘束時間で無理だから夫に負担して欲しいなんて理解不能
身体が弱いっていうけどそんなんで子供良く産んだね。キャパオーバーだったんじゃないの？ >>885>>888
乾燥機付き洗濯機とルンバはないので導入を検討します。ほかは書いてあるような事はやっています
トイレは夫が匂いや汚れが気になるので毎日やってくれています
>>887
最初はそうしていたのですが、夫が面倒くさそうにするので私だけになりました
>>889
物は少なくして片付けもすぐにしますが、子供がハイハイしたり食べ物をこぼしたりするし、髪の毛がよく落ちていて気になるので毎日やっています
>>890
たったそれだけって…
レスありがとうございました
電化製品の購入でやってみます >>891
全レスウザァ
890だけど、本気でパート並みの拘束時間で根を上げてるの不思議なんだけど？
旦那が可哀想だわ。たったそれだけで辛いならなんで小梨の選択しないの？身体が弱いのに働かないと学費がないんでしょ？ 旦那が可哀想だからルンバとか家電で対応した方が良いよ
身体が弱いのなんて始めから分かりきってるのに対応遅すぎ >>892
いくら2chでも言い過ぎだし、ひどいですよ
あなたはフルタイムで働きつつ、健康で子育てもしっかりして家事も問題なくやれてるんでしょうね
共働きだからもう少し家事や育児をして欲しいだけです
収入が低い、勤務時間が短いなら我慢しないといけないの？専業やパートを主婦に持つ夫は家事や育児はしないの？違いますよね 書きすぎた、ごめんなさい
何書いても叩かれそうなので去ります
ありがとうございました >>891
横だけどあなたも旦那さんに対して
「たったそれだけ」って思ってるんでしょ
同じ事言われて気づく事ない？ >>896
やだわー。逆ギレ？
持病持ちのフルタイムで子育てを経験したけど？しかも旦那に何もやらせるなとは言ってないし
充分その割合からしたら旦那さんはやってると思っただけなんだけど >>896
どうせ見てるんだろうけど
そうやって他人のせい、他人に頼るばかりの考えだと
この先辛いと思うよ たくさんのレスありがとうございます。
思うところもありますが、まずはいくつか質問への回答を。
思春期の関係は普通だったと思います。酷い反抗期はなかったです。(多少のはありました)
作り話ではなく、年数をあけて同じことを言われた記憶があるので、本当のことなんだと。
姉2人と差別は少なからずあり、如実になったのが私が子供を産んでからです。
姉の子供は週何日来ても大喜びだったのが、私が週1か2週に1回程度でも、あなたは嫁いで子供も向こうの孫なんだから、なるべく向こうに連れて行きなさいと言われたり。
書いていて、やはり母と関係を続けるのが難しく>>845さんのおっしゃるように父とだけ付き合うようにしたほうが子供にとってもいいのかもしれませんね >>897
まず2chが叩いて叩かれてなんぼの場所だろうがw >>896
＞収入が低い、勤務時間が短いなら我慢しないといけないの？
そうだよ >>905
じゃあ通勤時間も年収も倍以上で勤務時間も長い夫の負担を増やせというの？
甘えるなよ 横で悪いがマジレスすっと収入高い＝ハードワークっつーわけじゃないよな
拘束時間が長いとかも母親業は24時間だから夫側の言い訳に使うのはどうかと
まあ一番悪いのはこんなとこでgdgd相談してる相談者
旦那に体辛いからこれを手伝ってもらえないかなと話しゃいいだけじゃん 子供産める程度に体弱いってなんだろね
体弱いって自称する人って「だから、労って」がセットだけど
健康そのもののこっちからしてみりゃ、人より劣ってるんだから謙虚にしてろって思うわ
姑とかさ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
