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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 5
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0001名無しさん@HOME
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2018/01/13(土) 22:45:55.860
実の兄弟姉妹が身体障害者、知的障害者という人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。


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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1503138944/


※過去スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1486213521/
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/
0407名無しさん@HOME
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2018/03/18(日) 11:30:01.210
「うちの子は他の障害者とは違う」みたいな事を信じ込んでるよね
よその人に少しでも褒められると何度も得意げに繰り返してたよ
工場で住み込みで働いてた時も
「社長さんに凄く気に入られていて、一生面倒見てくれるとまで言ってくれる」とか
「そんなわけないだろ」と思ったがその後工場は閉鎖されてあっさりと送り返された
仮に営業が続いてたとして親族でも無い人間が生涯面倒見てくれるわけないのに、ほんとお花畑で呆れる
0408名無しさん@HOME
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2018/03/18(日) 23:48:52.960
親馬鹿の極み。
0409名無しさん@HOME
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2018/03/19(月) 00:59:18.410
精神障害引きこもりニートを飼ってる母が「私の信仰が足りないせいだ」と自分を責めてた
祈るんじゃなくて、通院するか働かせろよ
この親にしてこの子あり
どっちもドン引きだから関わってないけど、身内だという現実が重すぎる
0410名無しさん@HOME
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2018/03/20(火) 09:19:05.270
>>406
うちも同じこと言ってた。今の家をグループホームにするって。あの子はこだわりが強いから今の環境から変わるのを嫌がるから施設は無理だと思うと…。
グループホームにして、そこの管理は誰がやるんだ?初期費用はどうすんだ?具体的なことは何も考えてなかった。
だから施設にしろ、と言ったよ。それが本人のためだと。
0412名無しさん@HOME
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2018/03/21(水) 11:08:22.100
親がガイジと心中するするってずっと昔から言っていた。
親はもうすぐ80。はよ実行しろ。
0416名無しさん@HOME
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2018/03/22(木) 10:30:24.670
実際死のうとしてもやっぱり子供だから殺せなくてガイジだけ生き残る結末になりそう
0417名無しさん@HOME
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2018/03/22(木) 18:20:14.980
兄弟(障害児)の事もそうなんだけど、お花畑で変に勘違いポジティブな親を見ているのも辛いんだよね。
いい加減気づいてくれとか、現実を見てくれとかそんな親の姿に心を傷めることも多い。その事で胸が締め付けられて数日塞ぐことも多々ある。
0419名無しさん@HOME
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2018/03/24(土) 22:46:06.400
障害があるとか面倒みなきゃいけないとかそれ以前に兄弟の性格そのものが大嫌い
比較的軽度だから余計そう思うのだろうが、底意地悪いしずる賢い、外面良い
親は「可愛いわが子」補正で何でも好意的に解釈
よそでも「大人しい子」で通ってる
こちらはさんざ暴力ふるわれて意地悪された事を忘れられない
顔を見るだけで不愉快になる
あいつがいるから実家に寄り付かなかった
今は親もいなくて施設に入ってるけど、同居してたら今頃私が前科者になってたと思う
0420名無しさん@HOME
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2018/03/25(日) 02:25:38.100
他人に話しても信じてもらえないだろうなってことをわりとされたな
それでいて肝心な時はまったく頼りにならない
0421名無しさん@HOME
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2018/03/25(日) 18:57:28.020
兄弟児として育っているからものすごく自己肯定感が低い。
何回かそれを克服しようとしたけどダメ。根本に障害者の存在があるから何やっても無理。
ポックリ逝ってくれたら自分のことを認めたり好きになれるのかな。
母に甘えたいです。でもできない。私だけを見て欲しかった。
0422名無しさん@HOME
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2018/03/25(日) 19:21:27.330
>>421
たにん
0423名無しさん@HOME
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2018/03/25(日) 22:17:10.080
見た目も含めてまともなところなんて何一つないのに、何故か普通な体裁を整えたい母親のせいで他のきょうだいは負担が大きかった。先に生まれただけのあんな奴を敬わなければならないんだ。
母親はあいつが受け子やっただの従姉妹にシモの世話してもらってるだの妄想してるけど、あいつを相手にする人間はどこにもいないのに。
二人まとめて消えてくれ。まじで。
0425名無しさん@HOME
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2018/03/25(日) 23:20:24.360
>>421
気持ちはよくわかる
でもガイジが死んでもあなたを見ることはないと思うよ
死ぬまでずーっとガイジのことを思い続けてると思う
だからもう諦めた方がいい
0426名無しさん@HOME
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2018/03/26(月) 00:15:22.840
無知ですいません。

母親が重度の障害児を安楽死させることはできないんでしょうか?海外でもいいので、母親の意思で子供を安楽死させることは本当にできないんでしょうか?
0427名無しさん@HOME
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2018/03/26(月) 03:35:34.600
>>419
軽度じゃないけどそっくり
性格が嫌いというのもよくわかる
兄弟児としてある程度面倒見るのも受け入れてきたけど無理なものは無理
ただ障碍者だからどうしても差別で片付けられるから困ったもんだ
0428名無しさん@HOME
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2018/03/26(月) 16:59:25.310
末期ガンとかで本人の意思+家族の同意があれば海外では安楽死もできるみたいだけど
重度障害者の場合は本人が意思表明?同意?できるかどうかも関わりそう
なかなか難しそうではある
0430名無しさん@HOME
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2018/03/26(月) 23:32:43.680
>>429
兄弟児です。
0431名無しさん@HOME
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2018/03/26(月) 23:35:13.320
>>428
重度心身障害者だから意思表示は100%無理。手厚い国立病院にいるからじいさんになるまで生きそう。ちなみにいまガイジは30才。道のりが長すぎ。
0432前スレの >>771 >>836
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2018/03/27(火) 07:43:05.520
滅多に書き込まないくせに、ときどき愚痴吐きに汚しにきております。
いつもすみません。

お聞きしたいのですが、うちの親父の言うことには(単純にまとめます)、
障害者の兄は死ぬまで同居で世話を見ろ。
働けてるのは親のおかげ。
家族のためにならないからもっと家事に従事するために長距離通勤(勤続20年以上)やめて家の近所で働け。
再就職先見つからなければ空き缶開いでもして食いつなげ。

現状、つい最近母親(こっちは性格は穏やか)が亡くなりまして、
平日は会社、休日はほぼ全日家事に従事。(親父の「仕込んでやってる」のもとに、
暴言暴力受ける日々です。
85歳の老いぼれでたまに反撃しますが。)

最近少し変化があって、気がついたら「死にたい」が口癖になって、
昨日は仕事中にブツクサそればっか呟いてました。
口先ばっかりな人間なのでそんなことしないですけど。

よそのきょうだい児様のご家庭もふつうにこんな感じでしょうか?
(いつも滅多に書き込まないくせに長文書き込み、すみません)
0434名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 07:59:37.210
>>432
実家暮らし?
通勤先の近くに引っ越すという手はないかな
一緒にいればいるほど調子乗るしここらでお前とはやっていけないって突きつけたらいいと思う
本来立場的に弱いのは父親だし
0435名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 08:03:40.300
>>434
実家暮らしです。
ただ、老いぼれ一人放り出すのも…
障害持ちのおにーさまを放り出すのも。
っていうか持病持ちで家族一緒にかかりつけ医にかかってるので…。

今日も家でやれるだけ家事をして、家を出るのが遅れて今日もタクシーで会社に。
(大阪のタクシー、遠距離割引込みで17,000円也。
…もうやだ。
0437名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 08:48:11.310
>>435
タクシー17000ってバカらしい態度悪いなら別居するって突っぱねないのはなぜ?相続問題か
0438名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 09:43:35.250
>>434
ところがそうでもないのよ
意地なのか甘さなのか自分らだけで無理してでも続けようとする人達もいるんだなこれが
うちがまさにそうだった
でていけば少しは変わると信じてたら最悪の形でバトンを引き継がされてしまった
まあ、家に残っても遅かれ早かれ同じ結果になっただろうけど
0440名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 11:30:48.780
家を出たとしても結局頼られるのはこっちだからなあ
母親が入院した時に何度も呼び戻された
片道だけで最低三時間は掛かる距離だったので結構大変だった
その後母親は亡くなり、父親も認知症で要介護になりホームに入所
兄弟もグループホームに
父親の方は何度か面会に行ってるが、兄弟は放置
ホームの人にもハッキリ「関わりたくない」と言っておいた
施設のババアに「可哀想に」と言われたが知るか
0441名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 11:33:15.570
同居してる限り家族は付け上がるし行政も助けてくれない
別居したら意外と何とかなるかも知れないしならなければ行政の援助が受けられる
一緒に暮らしていけないって実績を作らない限り搾取し続けられるよ
0442名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 12:12:53.710
家を出れば毎日見なくっていいしストレスは減る同居は丸ごと責任は介護人にある。
0444名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 12:52:34.020
暴言暴力があるなら自分のためにでてった方がいいと思う
親不孝とか言ってる場合じゃないって
0445名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 20:45:26.030
ウチは同居ではないが、すぐ近くに住んでいて、近所に親戚も数件。
同居よりはぜんぜんマシだが、逃げにくい状況下にある
0446名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 22:19:04.810
>>444
ありがとうございます。
そろそろ真剣に逃げるのを考えた方がいいのかも知れない…。

本音ではもう、あんな家帰りたくない……。

みなさま、スレ汚し、愚痴吐き失礼いたしました。
0447名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 22:33:08.810
きょうだい児だからというより親に問題あってそこからまず離れるのが先決な気がするね
0448名無しさん@HOME
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2018/03/27(火) 23:02:29.580
>>446
自分から意思表示なりアクションなり起こさないとなかなか環境は変わらないからねえ
いつか〜したいと思ってるうちに自分の体が動かなくなる年になってるよ
そんな虚勢を張るクソ親父と暮らすより、おにーさんは施設の方がよっぽどよかろうにな
事実だからハッキリ言ってやれ
0449名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 00:20:41.490
>>440
仲間だ
親とは一切連絡とらないとかしなかったから結局そうなった
私がいなくなって観念して施設入れてほしかった
0450名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 09:52:16.920
普通は「自分達にもなにがあるかわからないから」と決断するんだろうけどな
我が家の場合、「いなくなったあの子(きょうだい児)の分まで自分達ががんばればいい」となってしまうのが
元々不満を口にすれば「自分がやる。あんたはやらなくていい」が口癖の人達ではあったが
0452名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 10:26:31.970
>>450
似たような感じ
「先のことは考えてる」「あんたは心配しなくていい」とは言うが、具体的にどうするのかと突っ込むと「今話さなくてもいいでしょ?」とキレ気味になる
0453名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 10:42:10.260
>>451
そんな生まれてすぐに障害児です〜ってわかるわけじゃないからね
2歳過ぎてから発覚することもあるから
うちの場合は私が生まれた後に上が障害児ってわかったらしいわ
0455名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 11:40:55.860
うちは小学校に入ってから他の子とコミュニケーションとれない、授業に付いていけない、で支援級に入ることになったらしい
0456名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 15:12:54.750
6ヶ月検診でわかったらしいな
妊娠中の検査はしてないから遺伝的かどうかもわからんとさ
0457名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 17:05:51.700
>>456
6ヶ月検診でわかるって相当な最重度知的?
重度でも1歳過ぎないとなかなかわからないと思う
0459名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 21:34:51.900
>>452
向こうからきょうだい児に具体的な説明がない限りは、口で何を言ってようが
「可哀想なアテクシ達。きょうだい児タン将来はよろしくね」と翻訳した方が間違いないと思う
0460名無しさん@HOME
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2018/03/28(水) 22:30:38.510
どこに書き込んでいいのか分からないけど、モヤモヤした気持ちが治らないので

今話題の優生保護法
不妊手術を受けたという知的障害者が裁判起こしてるけど、生理の始末も自分でできない、
子供を産んだとしても自分で育てられないのに子供を産む権利を剥奪されたと訴えてるけど、
その知的障害者の面倒(生理の始末や産まれた子供の養育)を見る羽目になった兄弟姉妹が被った被害は、誰が保証してくれるんだと思ってしまう
障害のある兄弟姉妹や、その事で虐めてきた奴らに損害賠償を請求できるのなら請求してやりたい
0461名無しさん@HOME
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2018/03/29(木) 01:54:13.990
以前、この春専門に進んで将来は手に職つけて家を出たいけど親はガイジの面倒を私に見させるつもりっぽくて不安で仕方ないと愚痴った者です。
その節はいくつかレスを頂き、親と向き合う気持ちになれました。ありがとうございました。
結果として、母は専門を卒業したら実家から通える範囲で働き、妹の面倒はみて当たり前、将来は婿を取れば問題ないという考えを持ってる事がわかりました。
ここでレスを貰ってある程度は覚悟して話をしたけど、やはり私の事なんてなにも考えない事実にショックが大きすぎて喧嘩になりました。
後日父から母が居ない時に、お母さんは母親だから手のかかる子の事が心配なだけ、学校をでたら好きにしたらいいから今はお母さんの言う事を納得したって言っておきなさい。
後のことは俺が何とかするからといってくれました。
母親だから手のかかる子云々も引っかかるし、私はどうでもいいのかwって思っちゃったけどお陰でなんか吹っ切れました。
ここに書かれてる方々のコメント同様にガイジの親はみんな同じですね。
春からしっかり勉強して技術を身につけて、こんな家とっとと出てやろう!バイトも頑張ろうって思えてます。
あの時相談に乗ってくださった方々にお礼が言いたくて長くて読みにくい文章だとは思いますが投稿させていただきました。ありがとうございました。
スレチだったらごめんなさい。
0462名無しさん@HOME
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2018/03/29(木) 20:19:09.890
>>460
権利だけ主張するところが知的なんだよ。先のこと考えられない後産まれた子供の将来を。
0464名無しさん@HOME
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2018/03/29(木) 21:48:29.440
財務省の阿呆のせいで福祉予算は削られる一方。
本来は行政が箱物作って、三交代で回せるだけのヘルパーを公務員の好待遇で集めなきゃいけなのに。
0465名無しさん@HOME
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2018/03/29(木) 21:53:52.570
>>462
でも「お前らガイジがガキ孕んだら苦労するだろ。公費で不妊手術してやるからありがたく思いなさいよ」
ってのが当時の政府の方針だろ。近所のプライバシー覗き見お節介ババアみたいでなんだかなあw
0468名無しさん@HOME
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2018/03/30(金) 01:19:02.970
>>460
知的障害者が何権利主張してんだよと胸糞が悪くなるニュース。人権団体が絡んでるんだろうけどね。今の時代にも優生保護法は絶対必要だと思う。
0470名無しさん@HOME
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2018/03/30(金) 07:41:57.700
病院で働いていて知的の方が繰り返し妊娠→中期中絶しにきて、年取った親御さんが困り果てていたよ。
0471名無しさん@HOME
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2018/03/30(金) 10:39:35.140
>>470
弟のクラスメイトにもいたよ、そんな子
お互い養護学校通ってるのにカップルになって、案の定妊娠
親も妊娠に気づかず、お腹が大きくなってから慌てて病院、確か死産として片付けられたような
そんな子、子宮筋腫とか偽の病名つけて子宮摘出すりゃ良いのに、とか黒い事考えてたな

弟もテレビで水着姿の女性が映ると興奮して家族の前でオ〇ニーとかしやがって、去勢すれば良いのにとも思ってた
障害者に性欲があってもろくな事ないよ
0472名無しさん@HOME
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2018/03/30(金) 10:55:01.950
>>471
だいたい障害者同士で子供作るしね近所に見た目からおかしい夫婦居たけど7人も子供いてその上生活保護何十万も貰ってたその上また奥さんお腹大きいし。権利だけ主張して義務の意味わかってないだろう当たり前の処置だと思う。
0473名無しさん@HOME
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2018/03/30(金) 10:57:41.430
支援学級だっていじめ凄いらしいし物を考える力が足りないって怖いことだよ。
0474名無しさん@HOME
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2018/03/30(金) 12:41:15.150
知的は論外としても先天的な身体障害で子供作る人も正直どうかと思う
程度にもよるが、生まれた子供が親の事で苦労するのは目に見えてるし、下手したら介護に近いこともしなきゃいけない
たまたま読んだ週刊誌で「美談」のように書かれていてモヤモヤした
0476名無しさん@HOME
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2018/03/31(土) 08:51:34.850
健常者の「池沼のくせに恋愛やセックスなんて生意気な!」って本音が噴出してて面白い。
優生保護法はこうした「民意」に支えられていたんだろうな。
0477名無しさん@HOME
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2018/03/31(土) 09:01:48.560
知的同士で結婚した結果、知的にプラスされて視覚障害まで持って生まれてきた子なら知ってる
あと、視覚障害と健常が結婚して産まれた子が2人とも視覚障害だったってのもいたな
0480名無しさん@HOME
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2018/03/31(土) 21:15:27.930
ETV特集「愛する人がいればこそ〜知的障害者の恋愛・結婚・子育て〜」

2018年4月4日(水)
24:00〜25:00の放送内容

誰かを好きになること。愛する人と結婚すること。子どもを産み、育てること。そんな幸せを手にした知的障害のある人たちのドキュメント。
0481名無しさん@HOME
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2018/03/31(土) 23:48:57.560
また吐き気がするような番組だな
身内にガイジがいる時点で子供視点からしたら幸せじゃないんだよなあ…
0482名無しさん@HOME
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2018/04/01(日) 00:21:45.070
>>480
親が知的?
健常だったら生まれていきなり介護要員?
0483名無しさん@HOME
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2018/04/01(日) 00:38:11.690
>>480見たけど、知障同士を結婚させようと合コン企画する支援団体が胸糞だった
案の定産まれてきた子供も知障で、福祉の世話になるしかないとか
支援団体にとって障害者は金のなる木だから、こういう事画策して知障を増やそうとしてるんだろうな
0484名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/01(日) 05:33:48.690
妊娠リスクと性犯罪についてもっと対策してほしいもんだ
劣悪な遺伝子のくせに本能丸出し、
性欲強い、思考と行動が直結で怖くて仕方ない

健常者は罪に問われるのに障害者は責任能力がないからレイプ仕方ないデキ婚したなら国が支えようとか酷すぎるだろ
ろくな対策できないなら不妊手術をもっと一般的にしていいと思うわ
0486名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/01(日) 07:43:07.410
現実検討能力がないのが怖い本能だけで生きる優勢保護法は大事なんだよ。訴えてる60位のおばさんの目に知性が感じられない言葉も幼稚あんたの親の判断は正しいかったんだよ。すぐに子育て投げ出して親に迷惑かけることがわからない。
0487名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/01(日) 09:31:31.770
最近になってふと気づいた
いつの間にか趣味関連のものに全く金使わなくなってウェットティッシュなどそういうのばかり買ってるな
いったいこんなのにいくら使ったんだ
しかし気にしすぎはわかってるけど無いと安心できなくなってるからなぁ
0488名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/01(日) 19:24:45.100
私もその番組見た。ぶ〜けってババアたちがやってる団体が知的同士を結婚させたり合コンさせたりしていて吐き気がした。知的同士の結婚で生まれた子供はやっぱり軽度知的だったよ。全然微笑ましくもない、胸糞悪い!!
0489名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/01(日) 19:27:14.310
知的の母親は赤ちゃんの抱き方もわからない、ミルクの温度もわからない、終いには私は子供が好きじゃないから産みたくなかったとか言う始末。
0491名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/01(日) 19:46:31.520
仮に産まれてきた子供が健常だったらそれはそれで最悪だ
兄弟でさえさんざ嫌な思いしたのに親までなんて...ぞっとする
0492名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/02(月) 00:56:57.500
多分ガイジの親ではない。普通の世話焼き系おばちゃん。
長崎県の社会福祉法人みたいだよ。ぶ〜けで検索してみて。
0493名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/02(月) 10:50:35.970
>>492
胸糞すぎた…
交際相手を見つけるのは当人達の勝手だが子作り推奨すんなよ
貼られてた家族写真に写ってた子どもを見て胸が痛んだ…
0494名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/02(月) 10:56:17.980
>>492
この団体は、無責任に恋愛させて子供ができてそいつらが子育て出来なかったら当然親に代わって子ども育ててやるんだよな?
もちろん教育資金等も全部含めて
0495名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/02(月) 20:10:32.600
番組見たけど、当事者だけで家族が全く出てこないのに違和感を感じた
出てくるのは知的障害者本人とサポートしてるぶーけとやらの職員だけ
メインで紹介されてた12歳の息子がいる夫婦も、お互いの親族はまったく登場せず
普通、孫が全寮制の障害者施設に入所するってなったら様子を見に来ないか?
テレビに映りたくなくてわざと出演しなかったのか、障害者同士の結婚に反対で絶縁状態なのか(多分後者だと思うけど)、どっちだったんだろうね
0496名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/02(月) 21:01:03.830
あと、ぶーけのおばさんが知的障害者の子育てについて「首の座ってない子供を人に預けようとする」「抱っこもミルクをあげるのも満足にできない」
「指摘すれば『私、子供は欲しくなかった』って言うけど、あなた達の子供でしょ」とか色々言っていたが、
そもそもそんな何もできない知的障害者同士をくっつけたのはあんた達だろ!と言いたくなった
くっつけるだけ、くっつけて子供産ませて、こうなる事は普通目に見えるのだろうに、このババア共はどんだけ盲目なんだ!と
本当に呆れる人達ばかりでクラクラしたよ
0497名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/03(火) 00:44:25.560
ぶ〜けのHPに両親とのっている男の子が知的障がいなんだよね。今週再放送が木曜くらいにあるはず。
興味のある方は是非見て。後味かなり悪いけど。
0498名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/03(火) 06:56:06.010
障害者が大嫌いで関わりたくないと思ってるのになんでいちいちHP見たり番組見たり再放送まで見たりしてるの?
わざわざ見なくてよくない?見たら胸糞悪くなるんでしょ?
0501名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/03(火) 10:18:29.210
>>498
別にいいじゃん興味本位で見たって。
実際に見て、批判的な声をあげることはいけない事なの?
自分は生まれてくる子どもが可哀想だと思うから敢えて見て批判を書いたよ。
こんなとこで批判しても便所の落書きなんだろうけどさ。
0503名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/03(火) 10:40:28.560
誰がどうなろうがどうでもいいや
とにかくもう障害者とは関係ない世界で生きていきたい
他人の不幸まで考える余裕ない
自分さえ良ければいい
そう思ってしまうくらいまで親やきょうだいには苦しめられた
0504名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/03(火) 12:08:16.760
>>502
?熱くなってるようなこと書いてる?
0505名無しさん@HOME
垢版 |
2018/04/03(火) 12:11:31.250
>>503
自分が「これから生まれてくる命」に対して色々意見を言うのは自分の為だけどね
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