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町内会・自治会絶対イラネ60丁目
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0001名無しさん@HOME
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2018/01/17(水) 13:26:03.490
1 :名無しさん@HOME:2016/03/26(土) 20:49:05.34 0
自治会は任意団体【国土交通省/管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例/平成16(受)1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか?】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例/平成18(ネ)3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf

◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止!荒らし・煽りはスルー!◆◆◆
前スレ 
自治会町内会絶対イラネ59丁目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1510499380/
0581名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 12:41:55.510
>>580
で、そのバブルに踊って国を傾かせた老害はなぜアンチスレに居座って
場違いの念仏を唱えているの?念仏なら擁護スレで唱えた方がいいじゃない
0582名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 13:01:43.460
>>580
老人と、これから生まれて来る子供の世代間格差は6000万円と言われてるね
もちろんそれだけの可分所得を増やそうと思ったら1億円↑稼がなきゃならない
世代間の格差を埋めるだけに将来の子供は1億円必要なんだよ

円をばらまいたのだって、インフレ起こして過去のツケ(老害が増やした国の借金)
を減らす為

結果、アベノミクスは失敗だったよな
株価が上がったのは年金の金をぶちこんで上がっただけで
海外の投資ファンドは利確して別の投資へ移った、資本がある投資家だけが儲かり
実際の好景気とは程遠い
0583名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 13:04:43.000
>>580
つまり老人たちは、将来の子供に1億円の借金を押し付けたと同じこと
借金を押し付けて感謝しろとは、老害はやっぱりアホだな
0584名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 13:14:27.460
バブル脳の老害は、本当に死ぬ間際でも子供たちから金と時間を毟り取ろうとする
0585名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:03:13.640
で、着服発言まだ〜!
0587名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:06:40.680
>>580
お前の望み通り無価値な40代以下が日本から全員消えれば
50年後は日本は滅びお前の望み通りの世界になるな
0589名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:20:22.240
な〜んにも努力しないで世界3位の経済力。
欲しいものはなんでも街に溢れてる。
大抵のネタミ卑下挑発言葉を吐いても自由。
オマエ等に関係無くインフラは全て整ってる。
おまえ等、ホントいい時代に生まれてるよ。
それでも文句をつける。チョンやチャンに似てる。

でも、性格悪し、 なんでかなー  なんでかなー
0590名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:22:35.450
なんか。 このスレ全体を。 スペースで。 検索すると。 
不自然な場所に。 スペースが。 ありますね。 
これは。 自分がカキコした。 内容を。 検索する為の。 目印でしょうか? 
何レスしたら。 ○円とかの
0591名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:23:29.160
>>589
祖国から金もらって書き込んでるの?
0593名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:28:28.750
>>589
答えられないの?
0594名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:32:27.430
幕末に育った者は日本を一新し、爺婆に勝った。

明治大正生まれは爺婆に勝とうとして日本は焼け野原の借金大国。

続き、 昭和生まれの現爺婆はそのつけを支払い日本は経済力2位。

平成でオマエ等は爺婆に勝てないどころか経済力は爺婆のお陰でまだ3位。

そんな爺婆の信用で生きていられるのを顧みず爺婆に暴言を吐く。

おい”! 文句言う前になんか一つでも勝手から能書きを垂れろ! 
0595名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:34:22.780
最小組織の町内会の爺婆にも勝てないで泣いています。
0596名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:35:12.330
>>594
ネット工作をしてお金を貰ってますって口外してはいけない契約になってるの?
口外したら契約解除になるの?
0597名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:37:54.380
>>594
まず文章が怪しいです。いつも変な場所にスペースがあるので
文中にスペースを入れないと自分のカキコと認められずお金貰えないの?
0598名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:39:46.920
すみません。 うちはお爺ちゃんが収入が1番多いのです。
お爺ちゃんは年収1500万円。
お父さんは年収500万円。
お母さんは年収100万円です。
そしてお爺ちゃんの家に住んでいます。
0600名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:41:49.490
俺も祖父から住宅購入の頭金を出してもらった。
0601名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:44:00.260
私は私大入学金その他500万円を祖父が出してくれました。
0602名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:45:12.140
>>598
工作員の仕事が悪いと言っている訳ではないです
この世には色々お仕事がありますから

工作員さん、毎日おつかれさまです
0603名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:46:43.380
僕は誕生日に任天堂スイッチをプレゼントしてもらった。
他にも塾代は全部お爺ちゃんに出してもらっています。
0604名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:48:53.670
現爺婆の偉さは日本有史以来だな。 文句なんて一言も言えない尊敬し見直すよ。
0605名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:51:15.340
>>604
ネット工作でお金を貰ってないとこの場で宣言するなら
いくらでも反論してあげます
0606名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:52:32.030
さて、ハープティでも飲みながらオリンピックでも応援するか。
おっととー そういやゴジバのチョコが有ったなー
0607名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 15:54:14.640
>>606
ネット工作でお金を貰ってないとこの場で宣言するなら
いくらでも反論してあげます

あれ?逃げるの?
0609名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 16:08:27.650
>>604
バブルを仕掛けたのも煽ったのも飛びつき乗ったのも今の爺婆世代
バブル崩壊後に国は莫大な借金を抱え、ハードランディングゆえの長期の経済低迷に苦しみ
消費は控えられ、出生率は大幅に減少。負の遺産しか残せないまったくゴミの様な世代

さらにこれからは介護で現役世代と国庫を地獄に落とす寄生虫

>>603
おじいちゃんが認知症になってあちこちにウンコをしたりなすりつけたり投げつけてきても
その恩に報いて笑顔で介護してあげてね
0610名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 20:23:01.030
ん、なことは郷でも良い。明日のゴミ置き場の掃除当番を忘れるなよ。
0611名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 21:09:44.850
>>610
郷でも良いとかwww。ボケた後にデイサービス拒否やリハパン拒否を続けると
限界を感じた家族から適当な利用を付けられて精神病院に放り込まれるから気を付けないとね、おじいちゃん
0612名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 23:08:39.270
だいたい掃除当番てなに?うちは路上に置くが散らからないぞ。カラスにやられる事あるがそういう地区はネットもらってやってるで。持ってくる奴がわざわざ散らかしていくのか?
0613名無しさん@HOME
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2018/02/11(日) 23:59:42.200
今現在、町内の組長をやってます。
数年後の大役の順序のことを言ってくる老害に困ってます。
田舎で世帯主が高齢化してるような地区です。
高齢化で数年後、順序通りに回せない可能性が有るのに、あれやこれや言われ毎日胃が痛いです。
不都合が出たらその都度その年の組長の音頭で次年度の大役を決めればいいと思い説得してるのですが、老害がなかなか首を縦に振りません。
私の考えは間違ってますか?
基本の順序は決まっていて数年後にややこしい事態になる可能性大なのですが、組み直してもすぐに高齢化、死亡等で順序通り回らないことはあきらかです。
頭と胃が痛いです。
0614名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 00:05:32.780
校則違反の“指導”で 生徒44人の髪をバッサリ

俺は逆にね、昔から髪の手入れが面倒だからスキンヘッドにしてた
服装検査で毎回「髪の毛生やせ」と文句を言われ頭に育毛剤(校長先生の)を塗られた
でも毛が生えてもカミソリで剃るから意味なかったけどな

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180209-00000053-ann-soci
0615614
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2018/02/12(月) 00:10:37.590
スキンヘッドだったけど
時々、遊びで少しだけ毛を生やして卍(寺)マーク作ってたら
先生に「お前はナチ党員か!」と怒られ卍マークはバリカンで剃られたよ
0616名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 00:27:56.780
髪の毛は脳波(人間の意思決定)にも影響する
長ければ長いほど欲望への渇望が生まれる
だから世界は混沌としている

髪型は男女共にスキンヘッドが最も望ましい

毛根が逝ってしまった禿げ頭は逆に毛が生えないことを
嘆き負の感情に支配され邪悪になってゆく
0617名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 07:38:55.010
ゴミステーションの除雪のお願い。   
ごみ収集車は4トントラックと同程度の大きさですので、拠点回収場所付近の除雪をお願いします。
すべて回収する予定ですが、ごみ収集車が進入できない道路状況ですと家庭で保管して下さい。
全市一斉で1週間ぶりの回収となり、相当量のごみの排出があるため、
回収時間にかなりの時間を要すると予想されますので、通常どおりの時間には回収に行けない
可能性があります。 
0618名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 07:39:08.180
>>616
それ本当かい?
だとすればすごいよな
0619名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 08:04:14.950
除雪は大変だよ。 上京するまで雪が積もると大通りまで雪掻きしたよ。
今はマンション住まいだから管理人がやってくれる。 
0620名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 11:16:26.140
日本みたいに浪費社会は大変だよな。ゴミ増えるから出す回数増えるし当番とかも必要になる、内容物で口論になりご近所と犬猿になるし、いざゴミ処分場が一杯になるとゴミ袋代に転換して値上げ。
0621名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 11:33:12.950
大雪まだまだ続く、いやんなっちゃうし止む気配なしで疲れた。
0622名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 11:41:10.810
菅沼 つとむ議員(自民)
http://www.city.setagaya.lg.jp/kugikai/1407/1409/d00156456.html

町会や自治会への加入の促進

質問 町会や自治会は防災や防犯などの地域課題の解決に重要な役割を果たしている。加入の促進に向け、新築の集合住宅の入居予定者へ加入を促すなど工夫せよ。
答弁 事業者に町会などの活動を案内してもらえるよう働きかける。
0623名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 11:56:24.690
うちのマンションは400世帯、同地域の世帯は300世帯。
本来なら同じ町会だが、旧町会からの申し入れで別になった。
よって、予定の町会費徴収は無くなった。

その気持ち解るよ。一挙に主導権逆転だものね (笑)
0625名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 15:27:17.230
拒否されたから辞めてた。 でも祭りとかイベントには
マンション自治会?管理組合?が祝儀みたいなものを
出しているから参加できる。 要は新参者400世帯に
主導権を取られるのが嫌だったみたい。
0626名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 16:32:49.140
流れから >>623 = >>625
そして "。 "(句点、全角スペース) が特徴の文体を使う人物
age を使う人物

直近だと
>>578
>>580
>>598
>>617 などなど

工作員なのか、スレ伸ばしのバイトなのか、愉快犯なのか、独居老人の慰みなのか
実態はよくわからないけれど迷惑な存在
0628名無しさん@HOME
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2018/02/12(月) 16:53:43.600
俺を入れるな。
0629名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 06:51:35.010
俺は、工作員っぽい書き込みにチューリングテストの応用を使い
工作員っぽい人物のことを分析した

工作員っぽい奴は95%の確率で企業や団体から依頼されて仕事をしている
おそらく外注委託されたこの板の管理人

IT関連の仕事で誰でもできる簡単な仕事はよく大連(中国)辺りに外注する
日本語が変なのは大連(中国人)なのかもしれない
町内会の内情をよく知らないのも町内会に入ったことすらないから
0630名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 08:44:10.300
せっかく荒らし基地のニラヲチしてんのにww
ついでに言うとコイツ、そんな立派なヤツじゃないよww
0631名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 14:18:06.840
↑ 呼んだか〜  疲れてんだよ。ウッセーな。 
オマエ馬鹿なカキコをしてる暇が有れば家の前の除雪やれよ。 馬鹿!
町内会員は共同で除雪し、雪もトラックで横川に捨てたよ。
残ってるのオマエの家の前だけだよーん。除雪の雪を変な所に捨てんなよ! 
0633名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 14:47:35.320
句点スペースくんは爺だったりおじさんだったりマンション住だったり戸建住だったり
設定が多様だよね
0634名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 14:54:50.330
設定は何でもいいんだよ
ここ荒らす以外に生きる場所がない人だから
今話題の中心になってて嬉しくてしょーがないんだよ
0635名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 16:17:31.200
荒らして無いよ。 君たちが正常思考の日本人になれる様に指導してるの。
0636名無しさん@HOME
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2018/02/13(火) 22:10:21.350
雨ニモマケズ風ニモマケズ雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク決シテ瞋ラズイツモシヅカニワラッテヰル一日ニ玄米四合ト味噌ト
少シノ野菜ヲタベアラユルコトヲジブンヲカンジョウニ入レズニヨクミキキシ
ワカリソシテワスレズ野原ノ松ノ林ノ ※(「「蔭」の「陰のつくり」に代えて
「 ノ小サナ萓ブキノ小屋ニヰテ東ニ病気ノコドモアレバ行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ行ッテソノ稲ノ朿ヲ負ヒ南ニ死ニサウナ人アレバ行ッテ
コハガラナクテモイヽトイヒ北ニケンクヮヤソショウガアレバツマラナイカラヤメロ
0638名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 00:47:59.96O
周囲が気を使っているから、本人は嫌われてると気がついてないのだろうね。
0639名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 03:39:36.780
>>637>>638 おバカさんね。あなた自分のこと書いてるわよ。

>周囲が気を使っているから、本人は嫌われてると気がついてないのだろうね。

あなた町内会全員にそう思われていますよ。
0640名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 08:11:54.610
このスレは反町内会連合の巣窟だから工作員が工作しても無駄
せめて工作員が町内会のメリットを論理的に説明できるなら
「なるほどなー」と思う人も出てくるかもしれないけれど
工作員が無能なせいで町内会推進派の馬鹿さ加減が際立つ
0641名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 08:43:42.760
>>640
>町内会のメリットを論理的に説明できるなら

論理的に説明するとメリットがデメリットに見えてくる組織です。
だから推進派は感情論に走るのですwww
0642名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 11:58:18.820
別にメリットがあるから入るわけじゃないからね
事実上の強制状態にされている市町村が多いから「無理やり強制加入させられる」現実があるわけで

メリットがあると思う人が自由に入る団体ではない以上、メリットがどうの言っても意味はない
0643名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 14:01:20.630
よーく読みなー 以下は君等の大多数が町会に甘えている証拠。

>>637>>638 おバカさんね。あなた自分のこと書いてるわよ。

>周囲が気を使っているから、本人は嫌われてると気がついてないのだろうね。

あなた町内会全員にそう思われていますよ。
0647名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 14:42:47.590
ごみ拾いをして生活してるゴミ家族が引っ越してきてから空き巣が増えてるのは何か因果関係があるのか?
0649名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 17:05:50.410
先日の降雪による、雪かきを起因としたトラブルで悩んでいます。
私には生後半年の子供がいまして、雪かきに参加できませんでした。
外ではご近所さん達がお話ししながら、 楽しんで雪かきをしている
様子は伝わっており 申し訳ないという気持ちでいました。
夕方、外に出ると我家の玄関先だけは雪がかいてありましたが、
人1人通れる一部分だけです。 他の家はきれいに除雪してあるなかで
異様な感じでした。 帰宅した主人も驚いて、お向かいさんに話しを
伺いに行ったところ、 自分家も雪が多く夕方近くになってしまった
とのことでしたが、そんな中なぜ我家は除雪してもらえなかったのかな?
0651名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 19:38:52.070
>>649 善意が当たり前と思ってる町内会イラネの本性。
0653名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:04:34.510
町内会への補助金には未加入者が納めている住民税からも充当されています。
防犯灯、ゴミネットも自治会費でまかなっていると言いますが、もとを辿れば未加入者の税金からも
補助金として捻出しています。町内会は住民税を財源とする補助金なしには成り立たない任意組織なのです。
0654名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 21:05:24.810
法的には自治会は地区の管理に関して一切の権利を持ってない。
自治会の権利について書かれた法律や条例が全く存在していないからである。
もし、自治会に法的な権利があるなら自治会の権利について書かれた法律や条例が存在するはずである。
しかし実際にはそのような法律や条例は存在していない。背理法から「自治会に法的な権利がある」事が否定される。
故に「自治会は権利なき団体」=「任意団体」と言われている。
0655名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:06:50.240
「自治会を辞めてもいいが、やめるとゴミを捨てさせさない。」

「地方自治法・第二章、第十条の2」は、住民が地方公共団体のサービスを
「ひとしく」受ける権利があると述べている。
一方、ゴミ収集は、地方自治体が行っているサービスである。
しかも、自治会からは一切費用がまかなわれていない。ということは、
上記のような行為は上記法律に背いていると言える。故に、左記のような行為はやってはいけないのである。
また、法的に「権利なき社団」である自治会が、非自治会員が本来持っている「ゴミを(差別されること無く)捨てる権利」
を侵害することは許されないという事も根拠となる。
最高裁が延べているように、自治会退会は自由である。
「退会するとゴミ捨てができなくなる」と言う事は「脅迫」であり、
直接的ではないにせよ、結果的には「自治会入会の強要」と言える。
「辞めてもいい」と言って一見、退会の自由があるように装っているが、
違法行為を隠すための詭弁に他ならず、結果的には退会の自由を制限している。
故にこういった行為は明らかに最高裁の判断に反しており、「不法行為」である。
0656名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:07:20.860
自治会に入っている人は無料で回収してもらえるのに、自治会に入ってないというだけで、
未加入者が収集費用を必要としてしまう事は、「地方自治法・第二章、第十条の2」が保障する、
住民が地方公共団体のサービスを「ひとしく」受ける権利を結果的に侵害することになる。
また、そもそも「地区内の公道に集積所を作ることを禁止」する権利は、自治会は持っていない。
そのことは自治会は地区内の公道を市から借りているわけでも、管理を委託されているわけでもなく、
権利は何も持っていないからである。自治会とは、法的には「権利なき社団」なのである
0657名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 21:08:18.430
自治会に入らなければ、ゴミ出しが実質的に不便になったり、
日常生活に支障が出たり、住民なら法的に誰でもひとしく保障されている権利を
侵害するような事を言って、非自治会員に自治会に入らざるを得ないように仕向ける事。

例. 非自治会員に対し、「金を払ったら(集積所に)捨てさせてやる」「あなたはゴミを(集積所に)捨てられませんよ」
なとという事。

脅迫(刑法 222 条)や強要(刑法 223 条)にあたる。
これらは「私刑」の一種であるとも考えられ、既に述べたように「罪刑法定主義」に反し、
「日本国憲法第31 条」で禁止されています。
0658名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 21:09:37.780
町内会によるゴミ集積所を人質にとった間接的また半強制的加入活動は犯罪行為にあたります。

刑法 第 223 条 (強要)
1. 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務の
ないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。

刑法 第 249 条 (恐喝)
1. 人を恐喝して財物を交付させた者は、10 年以下の懲役に処する。

民法 第 709 条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する
責任を負う
0659名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 21:10:25.630
自治会・町内会とは、ある区域に住む人たちが、親睦や住民自治のためにつくる団体です。
つくる、つくらないは住人の自由で、加入するのも強制ではありません。

国民一般への法的拘束力を有する法律・政令・府省令には町内会に関する規定が全くなく、
行政組織(国及び地方自治体)とは法的に無関係な存在となっています。
0660名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/14(水) 21:11:54.180
自治会の非会員であっても、地方公共団体のサービスを公平に受けられるように
法律が作られています。
法律は国民の選挙によって選ばれた人の話し合いと多数決によって民主的に
作られたものです。
一方、自治会は会長や組長、役員の方も選挙によって選ばれた訳ではないので、
国民や住民の意見を代表する人ではありません。
したがって、そういった人たちの決めた事は法的な力は全くありません。
自治会の会長や組長や自治会の総会が決めたことに法的な力が全く無い厳密な根拠は、
法的には自治会には権利能力が全くない事にあります。
自治会/町内会は「任意団体」ですので、「入りたくない」「必要ない」という信条/価値観を
持っている人が入らない権利があり(最高裁判所が、埼玉県、けやき自治会の判決で述べている)、
そういった人々を地方公共団体のサービスにおいて不公平に扱ってはならない、と条文は
はっきり述べているのです。
0661名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:12:30.830
市のゴミ集積サービスは、地方公共団体のサービスの一つです。
故に自治会に入ってないからといって、自治会に入っている人よりも不公平に
「手間がかかったり」「お金がかかったり」「時間がかかったり」「距離が極端に遠くになってしまったり」
するような事はしてはならないのです。
0662名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:14:29.330
法的権利を持たない町内会た自治会が「ゴミを捨てるな」と強要する事は日本国憲法違反です。

日本国憲法第 31 条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
個人的な(あるいは自治会などの団体の)信条/信念/倫理観に基づいて、法律では禁止されてない事を処罰するよ
うな行為は、現代の日本では禁止されているということです。
自分(や団体)が正しいと思っている事や「こうあるべき」と思っている事があって、ある人がそれに従わないか
らいって、法律では禁止されていない事を勝手に処罰してはいけないということなのです。
0663名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:26:14.460
町内会加入は義務でもなんでもありません。加入は任意ですので義務と権利の話は全く当てはまりません。
市民税納税をいう義務を果たしているのであれば、誰でも権利を主張できます。
軽々しく「加入しないのならゴミ集積所に捨てるな」というのは何の法的根拠もなく、むしろ違法行為なのです。
自治体が町内会に集積所の管理を任せるとう法的根拠もまったありませんので、問い合わせに対して町内会、自治会と
相談してという丸投げした時点で、廃棄物処理法違反となります。
日本は法治国家です。法律に基づかない行為は根拠のない違法行為であり、是正する必要があるのです。

ゴミ集積所を人質に、あらゆる町内会活動を抱き合わせ半強制的に加入させる町内会勧誘者は下記の違法行為に抵触
している可能性が充分にあります。
・地方自治法違反
・廃棄物処理法違反(特に行政側)
・刑法 第 223 条 強要罪
・刑法 第 249 条 恐喝罪
・民法709条違反
・日本国憲法第31条違反
0664名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:33:29.330
町内会、自治会からの理不尽な私刑まがいな要求に対しては「法的根拠」を質問するようにしましょう。
0666名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 21:53:59.050
>>664
町内会との関係、住民同士の対立にすり替えている限り町内会問題は解決しないよ

住民全体の負担・枠組みで取り組むはずの公的事業、自由に集まって行うはずの「民間ボランティア」、趣旨に賛同する人たちが寄付を募るはずの募金活動
・・・そうしたことを「住民同士の気まずい関係」にすり替えて無理やり巻き込みながら強制するのが、町内会問題の根源的な原因

だから、まず町内会に住民全体のための公的負担を投げつけるような「住民を無理やり町内会に巻き込む仕組み」をなくしていくことが必要

ゴミ集積所を管理させられている町内会と対立し、加入者と憎みあいながら非加入者にもゴミ集積所の利用を認めさせても何の解決にもならない
それはまさに最悪(町内会を強制しようとする役所にとっては最高だろうが)の状況なのだから
0667名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 22:22:28.180
行政(地方自治体)は、ゴミ収集を始めとする公的な事業を住民が安心して利用できるようにする、というのが一番重要な役割であり出発点
それを壊すのが(行政を文字通り「私」物化する一部の役人連中が強制しようとしている)町内会なんだよね

おかしな負担構造で住民同士が対立したり気まずい思いをしたりすることがないようにするにはどうするか、という点が重要だと思う

「一部の住民」が勝手に集まるはずの町内会が「住民全体」のための公的事業に関する負担を投げつけられている状況下では、どうしても住民同士で傷つけあったり非加入者が気まずい思いをさせられることになる
町内会にゴミ集積所を管理させる仕組みが作られれば、「加入せざるを得ない(非加入だと生活に重大な支障を生じたり気まずい思いをさせられる)」「加入者が非加入者に対する不公平感を抱かされる」状況が生じるのは、当然なのだから

その結果が、住民を無理やり巻き込む事実上の強制加入・公的負担組織でありながら「(公的事業と抱き合わせてはいけないものも含め)何でもやらせることができる民間団体」としての町内会と実際にその町内会を悪用しまくる犯罪者に地域生活を脅かされている現状
0668名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 23:07:07.830
基本的に行政側がゴミ捨て場の管理を町内会に委託してるだけで、
ゴミ捨て場の使用に関する許認可権限を委譲してるわけじゃないから、
町内会に近隣住民のゴミ捨て場の使用を拒否する権限はない。
仮に町内会側が非会員に対してゴミ捨て場の使用を実力行使で拒否した場合、
行政がそれを解決できないならば、廃棄物処理法に基づき 別のゴミ捨て場を
用意したり戸別収集するなど、必要最低限のごみ収集のサービスを提供する義務が
行政にはある。
 以下、静岡県浜松市の未加入でゴミ問題に悩んでいる市民への回答 無責任であり
廃棄物処理法の尊守を放棄しているとしか思えない内容です。

【以下 浜松市回答】
『自治会未加入の方のごみ出しについて
ごみの収集は、市と市民ならびに地域住民で組織されている自治会の
協力を得ながら行うことで、円滑な処理がされています。
市では集積所に排出されたごみを収集していますが、その集積所の設置や
管理は自治会にしていただいています。具体的には、集積所の場所の決定や
清掃などで、利用する皆さまのお互いの協力が不可欠であります。
地域ごとに集積所を利用する際のルールがあると思いますので、自治会未加入の
場合のごみ集積所の使用について、自治会に方法等をご相談いただき、お互いに協力しながらご利用いただきますようお願いいたします。
なお、集積所を利用しないごみ出しの方法として、以下の2つがありますので
ご案内いたします。
@クリーンセンターへ持ち込み
A有料回収 』

行政でありながら行政の回答者は
廃棄物処理法違反、地方自治法違反の疑いすら匂わせるような内容で法的根拠に基づいた
対応を丸投げしています。他の市民からの相談も受け流す対応をしているのでしょうか。
静岡県浜松市は絶対住んではいけない市町村の一つだと思います。
0669名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 23:18:30.020
浜松市は「協力」「円滑」「ルールを守る」など耳障りのいい単語を並びたてて、
我関せず、住民同士を戦わせて問題の本質を避けて責任を逃れているように思えます。

廃棄物処理法第6条にあるように、市町村は、ゴミの収集に関し、自治会に委託した場合であっても、
非会員が行うゴミ捨てに支障が出た場合には、市長村自らが、その状態を是正し、非会員がゴミを
問題無く捨てられるようにしなければならない、という「極めて重い責任」を、市町村は負っています。

この回答をした浜松市職員、また検閲した職員は法的根拠を市民に説明する義務があります。
「自治体に任せている」は法的根拠のない単なる行政側の方向性でしかありません。
法治国家である以上、ましてや税金で賄われている行政は法的根拠のない事を耳障りのいい言葉で
ごまかしてはならない。
0670名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 23:33:03.210
ゴミネット、防犯灯、運動会、祭り、飲食など町内会費の財源には市町村からの補助金が充当されています。
町内会費で賄っているというのは厳密には誤りで、町内会未加入者が納めている市民税からも町内会費として
使われています。町内会活動に参加できる人の多くは年金生活の高齢者、扶養内の主婦で、私たちも住民税は
支払っているとの声が聞こえてきそうですが、高齢者は年金収入192万円未満で住民税は非課税となります。
また、扶養内の主婦に至っては所得税、住民税を支払ってない上に第3号年金の恩恵をあずかっています。
世帯として夫が払っているという声が聞こえてきそうですが、扶養控除、配偶者控除など散々節税のお世話に
なっておきながら、市民税を満額支払っている共働き、独身者によく文句が言えたものです。

ゴミステーションのネットも、防犯灯設置も、未加入者が払っている市民税からも補助金がでている。
たかだか年間5000円の町内会費だけで現在の活動が行われていると思っているのなら、
労働をして賃金を得て税金を払うという国民の義務をよく心に刻んだ方がいい。納税は義務ですは町内会は任意で
まったく異なります。
0671名無しさん@HOME
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2018/02/14(水) 23:44:20.250
町内会活動に対してよく「義務と権利」という、誰かの受け売りを考えもせずに口にする恥さらしがいますが、まったくの誤りです。
最高裁判所の判例で、町内会自体は法的根拠がない権利なき団体となっており、町内会加入脱退は任意です。
任意の後に続くのは権利ではなく、自己判断です。義務というのは法的根拠に基づくものを言います。
日本は法治国家です。一部の町内会で思い上がって勘違いしている人は法律を守る事の重要性を意識した方がいいです。
0672名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 00:00:44.800
昨今話題にあがるブラック企業
きちんと仕事をして自分の所得に対して市民税を納めている大人なら、経験のある方も多いと思いますが、
法律を度外視して摘発されるブラック企業の多くは「みんなで」「チーム」「夢」などの言葉が大好きです。
耳障りのいい言葉を並び立てて従業員の士気やモチベーション、または企業イメージのアップを図りたいのでしょうが、
結果、長時間の拘束時間に苦しんでいます。
民間企業は過重労働が祟って人手不足になると、組織や仕事の仕組みを変えていかに従業員が集まってくれるか、
収益を上げられるかを考えて実行します。
しかるに町内会、自治会では、「加入しましょう」の一点張りです。民間企業で「採用枠に応募しましょう」と声を上げた
ところで人が集まらないのは誰もが周知しており、そんな事はしません。
自らが変わる事なく、法的根拠、後ろ盾もないのに生活インフラを人質にとった半強制的な加入活動は、
法的根拠のあるNHKの足元にも及ばないほど時代錯誤な組織です。
自治体のHPを開けば、「加入しましょう」の一点張りで加入者減少による行政負担増を懸念しているのに、
「協力」「地域」「助け合い」など聞こえのいい言葉で誘ってもネットが普及した今はその裏側が見えてしまいます。
ネットが普及する前は、思い込みや因習が先行して加入活動に苦労はしなかったと思いますが、今は違います。
町内会活動にどれだけ時間や労力をさいて私生活が犠牲になっても労基署も入りません。
はっきり言ってブラック企業以下です。自治体が後ろで糸を引いているのをいいことに法律を無視、またはスレスレの
事をして住民が苦しんでいます。
特にゴミ回収を人質に取らなかった場合の、加入率がどれだけ下がるのか行政は精査し改善をしていくべきです。
あまりに仕方なく入っている人が多すぎるこの現状、「加入しましょう」では済まされない。
0673名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 00:32:12.650
転居をお考えの方へ
各自治体のHPで下記のような廃棄物処理法の運用に疑問があるような文言を平然と掲載している自治体に
は絶対に引っ越しをしていはいけません。

「自治会未加入の 場合のごみ集積所の使用について、自治会に方法等をご相談いただき、
お互いに協力しながらご利用いただきますようお願いいたします。」

上記のような文言が掲載されている場合、行政はまったく問題解決に当たろうとせず、他のトラブルも
住民に丸投げしてくるリスクがあります。転居をお考えの方は、自治体のHPをよくご覧になってからでも
遅くはありません。
0674名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 00:35:59.520
個別収集の自治体が一番だね
0675名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 01:25:16.430
だいたい自治体は国から予算もらってたのにチンタラした仕事しかしないから削られたのに結局負担は市民に押し付けてるよな。
0677名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/15(木) 03:23:39.670
それでゴミ置き場の掃除当番はどうすんの?

君等、持ち回りのゴミ置場掃除。これも裁判に勝ったの?(笑)
風に飛ばされたゴミ、烏に散らかされたゴミ、曜日を間違えた分別ゴミ。
極めつけはゴミから出た腐った汚汁臭水等の掃除当番。勝ったの?

君等は施される無償の善意は当たり前とする甘えた精神を持った狂った人種だよ。


 
0678名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/15(木) 03:34:15.470
風に飛ばされたゴミ→風が悪い
烏に散らかされたゴミ→鳥が悪い
曜日を間違えた分別ゴミ→リサイクル利権、ゴミ収集業者が分別するべき
汚汁臭水→袋2重で重ねるのは不可と決めたゴミ収集ルールが悪い
0679名無しさん@HOME
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2018/02/15(木) 03:45:16.010
学生だった頃は一人暮らしで町内会の存在すら知らなかった
ずっと近場のゴミ捨て場にゴミ捨て

不動産屋にも近隣住民にもゴミ出しのことで何も言われなかったわ
0680名無しさん@HOME
垢版 |
2018/02/15(木) 03:49:01.620
必要以上に町内会をリスペクトして町内会にゴミ捨て許可をもらおうとしない方がいい
「やぶへび」で目を付けられ余計なトラブルを招くだけ

しれっと捨てればよい
何故ならそこにゴミ集積所があるのだから
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