離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ135
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行かなくて良いんじゃかい?
子のために私は行かないし仕事も正社員でやりますって突っぱねなよ。 旦那 23 週3バイト 鬱らしい
私 29 時短正社員 子あり
旦那がバイトをサボってパチンコしていたらしいのですが、問い詰めるべきか悩んでいます。
嘘が癖になっているようでバレバレの嘘をつきます。
ケンカになり怒ると、私が怒るせいで夜眠れなくなるなど言われて面倒くさいです。 >>721
保育園の送り迎えをしてもらっているので必要といえば必要です。 >>724
良くそんな年の離れた定職のないガキ男の子供を生もうと思ったね
夫婦そろって頭が弱いのでは? そんな見るからに離婚しそうな男と子供作るとか女の方もバカとしか思えない >>720
>>724
子供がいくつか知らないけど、旦那23歳無職パチンカスってワロタw
よくそんなのと結婚したね
鬱病を縦にする人とは話し合いとか無理なので我慢出来ないなら離婚するしかないね 私の旦那も結婚当初は起業する直前でフリーターだったから、フリーターが悪いとは言わないけど
人生設計とか将来の夢もない鬱病の20代で、奥さんが養ってくれる状況だと一生このままじゃない?
一生旦那を養って行く覚悟はあるのかな? クソガキの送り迎えに必要wwwww
なにそのバカ無職旦那w
なんで生きてるのかw 時短やめて旦那を専業にする
金の管理は自分
お小遣い範囲でしか遊べないようにする 旦那遊びまくりそうじゃね?
そんな子供と何故結婚したんだ 奥さんが、かわいそうだとは思わないな
自己責任だよそれ
子供は、貧乏家庭で育ってもしっかりした聡明な人物
になる場合もあるし、しつけ教育をしっかりやっても
駄目人間な場合もある
そう考えると代々金持ちの家系ってすごいことなんだなって
つくづく思うよ ここ読んでると思うけど、浮気でもギャンブルでも風俗でもさ、その本人が悪いんだけど、そういう相手選んだのは自分なんだよね。
なのになんで相手のせいにして自分は努力しないのかね?送り迎え自分でいけばいいじゃん。そしたら不要なのかい?好きなんだろ?
そしたら旦那の将来のこともっと真剣に考えてあげなよ。そしたらどうすればいいかなんて分かるだろ。年上ならしっかりしなよ。22なんてまだガキンチョだぞ。 >>717
別に引っ越す必要なくない?
旦那さんは地元に引っ越し&物件収入で今までのように働かなくてすむから楽チン♪
義両親は旦那さんと組んで「今は同居じゃない」と言って呼び寄せ
その実、いずれ同居&いずれは介護を目論んでいると思う。
旦那さんも義両親も引っ越してしまえばこっちのものって感じが見え隠れしてる。
だいたい物件管理なんて不動産管理委託した方がトラブルやら面倒を考えたら手数料惜しむ方がバカらしい。
結局のところ旦那さんは地元で気楽に暮らしたい(親も味方だしw)
義両親は息子家族を呼び戻したいというところで思惑が一致して結託してるだけ。騙されないで〜! >>725
女だって若い男の方が好きなんだよ
おっさんは黙ってな 女の総意みたいにいうなよ
無職メンヘラのガキ男でも好きとかないわ おっさんは黙れ とかいう頭悪すぎるレスへの「え、女性(の書き込み)だよね」という天然?返しかと
どっちも無視で良いと思う アホか
こんなの女の振りしたおっさんに決まってるだろ 経済力のないメンヘラを養うような暇も金もないので私はいくら若くたって嫌
ヒモ好きな女ならそれでもいいのかもね
同じ糞スペックのおっさんは論外 経済力のないメンヘラを養ってる男は数百万人いますが・・・ 実姉に対する夫の態度で悩んでいます。
昨秋第一子を出産し、時々私の実姉が手伝いに来てくれるのですが、それに対して夫があまりいい顔をしません。
夫は出張が多く、週末以外はほとんど帰ってきません。
我が子はここ数ヶ月抱っこをやめるとすぐ泣くので、私もあまり睡眠も取れず、心身共に疲弊していました。
去年のうちは一人で頑張っていたのですが、お正月姉に会って、顔色がひどい!と心配され、今年に入ってからは平日夜など週に2〜3日、仕事の後に我が家に寄ってくれるようになりました。
久々にお風呂にゆっくり入れて、布団で眠れて、とても助かっていたのですが、先日夫から、「お義姉さん来すぎじゃない?」と不満を言われてしまいました。
理由を聞くと、どうやら自分より子どもが懐いてる感じが嫌だ、成長が近くで見れてズルイ、という感情があるそうです。
夫の姉は、ほぼ一人で育児をしていたらしく、なんでお前はできないんだ、みたいなことも言われ、かなり傷つきました。
夫の意見を聞いて、一人で頑張るべきでしょうか。 ひとりでの育児が問題なくできるかどうかは子によるし母体の体調や環境(スーパーが近いとか友達に会えるとか)によるとしか言えないけど
旦那姉がほんとにひとりで誰にも頼らずに育児してたとして、望んでその状況だったわけじゃないと思うのよね
人のサポートがあれば少しは頼ってただろうし、息抜きに好きなことしたり友達が近くにいれば会ったりしてたはず
姉を見習って746が孤独に育児を頑張って倒れたりしたら、それこそ子ども連れて実家に帰ったりしなきゃいけないわけだけど、旦那さんはその辺どう考えてるんだろうね
自分が不在がちでフォローできるわけでもないんなら、いない間のことは口出すな!とは言えないのかな
子どもに懐かれたいなら在宅時間増やせるやうに自分が努力しろって話だよな >>746
黙って手伝って貰ったら?
いちいち帰ってこない旦那に言う必要ある?
お姉さんにも根回ししてお礼は自分の独身時代の貯金からでいいじゃない >>747
夫のお姉さんは年が少し上で直接的な交流はほとんどないので想像なのですが、地元での出産だったのと近距離に両親もいたはずなので、完全な一人育児ではなかったのではないかと思ってます。
私は結婚を機に東京に来たので、友人はおらず、頼れるのは姉しかいません。
夫に出張を減らせないか聞いたこともあるのですが、「これだけ稼いできてるのは俺が出張頑張ってるからだろう」と怒られてしまって。
姉に嫉妬する前に、もっと父親として寄り添ってほしいと思うのはわがままではないですよね。
ありがとうございます。 まあわざわざ姉のことを話さなきゃいいんじゃないかな?
夫がいる時はお姉さん呼ばない、を徹底する
あとは旦那さんいる時はなるべく育児に関わってもらえるようにあなたがしっかりフォローする
出張から帰ってきたらちょっと大げさに喜んでみたり、感謝を表現するようにする、子もすごく喜んでるよ!(そう見えなかったとしても)って言ってみるとか、旦那が帰って来たいと思えるように努力することは大事かもね
あとは稼いでるとかいうならファミサポ代出させるとかね
それならただでお姉さんに見てもらえる方が良いな、ってならないかね
手伝いもしないけど金も出さない、じゃ稼いでる!なんてデカい態度とる資格ないよね もう姉に相談はしていて、先週から内緒できてもらっています。
来た痕跡が残らないように、ゴミを片付けてくれたり写真を撮らないようにしてくれる姉に、申し訳ない気持ちがいっぱいで、なぜ夫のわがままを聞いてあげないといけないんだろうと相談させてもらいました。
姉に対して、子どももいないくせに、というような発言も許せません。
こんなことで離婚を考えるのも、また私も幼すぎるでしょうか。 >>751
あらそうだったの
でも平日ほとんどいないなら
毎日掃除しなくても平気よ
ただお姉さんへの発言はひどいね
人として言っちゃいけない
抗議すべきだと思う >>751
> こんなことで離婚を考えるのも、また私も幼すぎるでしょうか。
スレタイ読め
スレチ
愚痴なら愚痴は愚痴スレで >なぜ夫のわがままを聞いてあげないといけないんだろうと相談させてもらいました。
元々は自分のわがままでしょw >>751
夫は誰にも頼らず家にも帰らず仕事してるのに嫁は泣き事言ってあげくに離婚ですか
離婚すればいいんじゃないの? 今時俺が稼いでるからって言うような夫だから古臭い考えなんじゃない
多分変わらないからうまく立ち回って自分が楽に暮らす方法考えるか
母子家庭って選択も自由だけど東京だと保育園も大変だろうし
って実家に帰るなら何とかなるのかな 気持ちはとてもわかるけど、少し冷静になった方が良いかなーと
どちらも姉のことは置いておいて、まずは746が1人で育児をすることが大変で、誰かのサポートが必要な状況を理解してもらうことが大事なんじゃないかな
旦那の姉が大丈夫だったことは今は関係ないし、746の姉に来てもらうことも必須じゃないよね
それ746姉が来なくなったからといって旦那に懐くようになるわけじゃないしね
そのへん冷静に話し合ってみて、大変さを理解しない、とにかくひとりでやれ!みたいな態度なら、あなたがそんな考えなら一緒にやっていくのは難しいかも知れない、と言ってみると良いかも 何でもそうだけど誰かと比べるのは意味がない事だと伝えた上で話し合っていくのが良いと思う
当たり前だけど746が正しい訳でも旦那さんが正しい訳でもなく、すり合わせて夫婦のやり方でやっていくしかないんだよね
あと旦那さんの前で子供に「パパのおかげで毎日幸せだね〜」とか「あなたが帰ってきたらニコニコし始めたよ〜」とか言うようにすると少し意識が変わるかもしれない すみません、最近頭がうまく働かないと感じることも多くて、興奮してしまいました。
そしてスレチでした、すみません。
自分なりに一人での育児が辛いと夫に伝えてはいたつもりですが、夫からしたら、可愛い子とずっと一緒にいられるのに何が辛いんだ、という感じなんだと思います。
最近はもう泣き声を聞くと耳を塞いでしまって、抱っこもあまりしたくなくて、姉に頼るというのを反対されたらもうダメかもしれないと思っています。
それくらいいっぱいいっぱいだと言うことを伝えた上で、今後を考えてみます。
ありがとうございました。 まぁ人によるのかもしれないが、週末しか帰って来れない仕事より大変な育児ってなんだろうな それ鬱に足つっこんでない?
私がそうだったんだけど、体力的な問題じゃなく精神的な問題だから夫とどっちが大変とかじゃないよ
頼れる人もなく自分がいないと生きていけない生き物を抱え、何で泣いてるのかも分からない、話ができる人もいない、世間から隔離されてるように感じるんだよね 週末しか帰ってこれなくても誰にも相談せずに孤独に仕事してるわけじゃないし
夜寝てないわけじゃないだろうからな
姉さんは人に頼らずにできたのに何でお前はできないんだ、って言うのは
他の家の旦那さんはそんなに出張しなくてもちゃんと稼げてるのに何でお前はできないんだ、って言ってるのと同じことだとわかってないよね
病院に行ったらきっと鬱の診断出るだろうし、人のことは置いておいてゆっくり話し合って欲しいね >>746
>我が子はここ数ヶ月抱っこをやめるとすぐ泣くので、私もあまり睡眠も取れず、心身共に疲弊していました。
うち小梨だからわからないんだけど赤ちゃんって24時間ずっと泣いてるわけないよね?
赤ちゃん寝てる間寝てればいいんじゃないの?
平日は旦那いないみたいだから昼でも夜でも好きな時に寝れるでしょ また煽りという名のデカい釣り針だなオイwwwwww >>763
抱っこしてないと寝ないんだと思うよ
赤ちゃんあるあるだよ うちも小梨だからわからないんだけど、赤ちゃんって泣いてても放っておいたら駄目なの?
まさか死ぬわけじゃないよね? >>765
それって抱っこして無いと24時間ずっと起きてるわけ?
さすがにどこかで寝るでしょ 泣いたままでも死にはしないけど、そのまま放置してると泣き声聞いてるのも辛いし、赤ちゃんも辛そうだし、近所からは心配されるしね
1時間くらいの睡眠をちょこちょこ取れたとしても辛いもんだよ >>767
子が泣きわめいてても放置できるメンタルがあればそれも出来るかもだけど…
本当に下ろした瞬間グズりだす子もいるんだよ
自分も二ヶ月前はスリング使って抱いたまま胡座で壁に寄り掛かって寝てたよ 子ありが子なしに子育て(赤ん坊)の大変さを自分語りするスレじゃない
雑談は他でやれ 自分の子が泣いててもほっとけるような人は産後鬱にならなさそう >>770
何で質問を始めた子なしじゃなく子ありを叩くのw デカい釣り針に引っ掛かるバカどもは子ありも子なしも関係ない 何人か釣れましたね
釣りレスと746旦那が同じ思考じゃないことを願う 質問した小梨だけど赤ちゃんって超人並みに体力有るんだね
寝ないで済むとかマジ超人
うちは小梨で良かった
育てる自信ないわw 実際には夜泣き続けて昼は寝るとか、その逆とか。あるいは寝たと思ったら起きて泣くを繰り返すとか。
赤ちゃんは成人よりはるかに長時間寝る生き物。問題は、それが大人の生活パターンと一致しないこと。
なので大人が一人で面倒みると消耗してしまう。 でも旦那帰ってこないなら楽じゃん
自分だけなら毎日弁当買ってきてもいいし、ずっとパジャマでもまぁ問題ない
何もしないのに口うるさい旦那のが大変だよ >>777
旦那帰ってこない専業なら赤ちゃんに合わせれば寝れるよね? >>780
細切れに寝るんだよ
でもって布団に下ろすと起きて泣く
抱っこしてないと泣くから寝てる間にこっちは眠れない
って子ども産む気がないなら知る必要もないね >>780
百歩譲って旦那の世話はしなくていいとしても、自分のメシや洗濯や風呂はどうすんだよ。
赤ちゃんのオムツだって使えばなくなっていく。産着も洗濯して干さなきゃならん。
15分〜2時間の間隔内かつ任意のタイミングで強制的に今やってることを中断させられる、
例えば家事をやめて別の作業を強いられたり、あるいは叩き起こされて
睡眠を中断させられて別の作業をやらされる生活を続けてみ?わりと気持ちが荒んでくるから。 ここら子供いなくてよかったと再確認するスレですねわかります のび太並みに寝付きが良ければ赤子と一緒に寝られるかも知れんがな…
で、最初のきっかけどのレスだっけ?www >>783
赤ちゃんってそんなに頻繁に寝起きするんだ
欠陥品だね
処分したがいいわw たくさんレスありがとうございました。
あの後夫からちゃんと寝かしつけたかの確認連絡がきて、堪え切れなくなり泣き喚いてしまいました。
最近の私の様子から少し不安になっていたようで、夫から姉に連絡がいき、すぐ姉が来てくれました。
姉と夫で直接話してくれたようで、平日は姉が我が家に泊まってくれることになりました。
夫が心配からか、風呂は入れたか、寝かしつけたか、テレビは見せてないか、などを毎日LINEで確認してきてたのですが、それが良くないのではと姉が指摘してくれ、きちんと夫の言うように育児しなければと追い詰められていた自分に気づけました。
また、夫も謝ってくれました。私も至らなかったことを反省しました。
なぜか、今姉と子どもは布団で寝ています。少し肩の力が抜けました、ありがとうございました。 お疲れ
あなたが本人なら今のうちに10分でもいいから寝ておいでマジで
これからゆっくりできる時間が少しでも延びますように ご主人も育児に参加したいからこそなんだろうけど、いないのに管理されても迷惑だね
今夜はゆっくり眠れるといいね 姉がいないと育児も出来ないのかw
週に5日も泊まる姉もたいがいだなぁ いろんな人がいて当然なんだけど746はそういう能力がない類いなんだろうね >>790
こういうのが家庭板でよく言われる子供産んじゃいけない夫婦なんだよ
姉いなかったらどうするつもりだったんだろ 夫と協力して育児できたら良いんだろうけど、この夫婦の場合は夫が完全に敵になってるしそのせいで鬱になりかけてる
頼れるものには頼るべきでしょ
とりあえず夫の理解は得られた訳だから気持ちが落ち着いて気力体力取り戻すまでは優しいお姉さんの厚意に甘えて良いと思う
>>746頑張ってね 初めての育児に慣れない土地に夫の間違った関わり方に不眠に
となかなかハードな環境だとは思う
姉も仕事してるみたいだししばらくは夫の代わりって感じでは
別に周りにどう思われようと使える資源は使うべき
頑張れ 未婚姉に寄生し続けるのもどうかと思う
某梨園妹のように姉の婚期が遅れる 子どももいないのにという夫の発言から既婚小梨では
今の状況では寄生でもなんでもないよ >>792
姉がいない場合は、旦那が出張を減らし育児に参加する時間を増やすんだよ。
あとは旦那が出張減らさないならそのお金でせめて家事代行を頼むかかな。 >>797
だとしたらめちゃくちゃ理解があるか、妻が家にいてもいなくてもどうでもいい夫なんだな しょっちゅうヘルプが必要な期間はそう長くもないでしょ
今だけなんだから甘えられるなら甘えた方が良いよ
子どもの性格によって寝ない子はほんとに全然寝ないし
親は子どもが寝たすきに家事やったり自分のことやったりしなきゃいけないんだから
それも日によって体調も変わるし月齢によってもいろいろ変化してくからずっと試行錯誤し続けなきゃだし
それを理解しないでその旦那みたいに実際に現場にいないのにうるさく押し付けてくるやつが一番プレッシャーになるんだよ
今まで抑圧されてた分、精神疲労があるだろうから、まずはそれをしっかり解消して、母子の正常な愛着形成をすることだよ
頑張ってね 乳児がいるから出張減らせとかよほど理解ある職場じゃない限り無理だろ
アホか この場合乳児いるから、ではなく嫁が産後うつで潰れそうだからっていう理由じゃない?
だったら働き方も検討するレベルだと思う
なんかあったら後悔しても遅いし 職場に産後鬱で奥さん亡くした人いてかなり悲惨だった
いい上司だったけど激務だったからいい夫はできなかったのかもと思ったよ 職場の理解が得られなくてもそれを理由に逃げないで他に対策しようや
金で解決できること多いんだから惜しまず使え
手を出さないのに口だけ出すとか最低だ
嫁姉が助けてくれなかったら子連れで心中してたかもだぞ ここで提案として出てた泣いても置いておくっていうのも、泣きすぎて吐いて窒息したりするしね 近所から苦情が来てよけいストレスになることもあるしね ファミサポとか一時預かりとか使えるものはなんでも使った方がいいよね
出張多くたって週末は帰宅できるなら旦那だって半日くらいは面倒見れるだろうし 相談です。
結婚2年目の30代前半の夫婦です。
子どもは居ませんが、現在、自己流で緩く妊活してます。
結婚してからの話なのですが、とにかく妻の束縛が厳しいです。
最近、さらに厳しくなってます。
仕事終わったら早く帰ってきて! 休日は夫婦一緒で!
飲み会、単独行動禁止。事前許可なしはNG。
こんな感じです。
妻も会社の行事は全く出ずに真っ直ぐ帰宅します
友人付き合いも最近はしません。
たまには友達と出かけてくれば?といいますが
疲れるし、お金かかるから勿体ないと出かけません。
実家にも顔を出さず・・・ずっと2人です。
基本、普段はニコニコ機嫌はいいのですが、
妻を第一に考えてないと、烈火の如く怒り出すので困ってます。
何かいい方法ありますでしょうか?
もう少しノンビリと生活したいです。 一緒に出かけるとか一緒に帰省するとかもしないのかな
帰省もなしならもともと親とトラブルがあったタイプなのかね? >>797
いや完全に寄生でしょ
未婚なら100歩譲るが既婚姉に週5日(平日だから5日だよね?)も泊まらせるなんて甘えもいいところ
姉旦那もいい顔しないでしょ >>800
赤ちゃんがここに書き込んでいるのか?
ほんとまんこは馬鹿だなぁw >>810
それは窮屈だわ
結婚する前はそんなタイプじゃなかったのか >>810
そんなすぐキレるようでは子供を作らないほうがいい、子が何されるかわからないってことを話し合っては?
もし子が出来てもママ友すら作らないのかとかその変も聞いてみたら? レスありがとうございます。
義両親と妻は不仲でもないけど、あまり交流もないです。
車で1時間の距離ですが、正月に顔出す位の関係で
親類や親戚(義妹家族含む)も、結婚式以来逢ってません。
結婚する前は普通でした。
ちょっと嫉妬深い面はありましたが(とにかく浮気絶対ダメ)
束縛まではされてません。
前科とかありませんが、出張多いので変な心配はされますね。
これは、会社先輩の海外での武勇伝を話した所為かと思います。
子どもは妻が強く希望してます。
2人までは絶対に欲しいそうなのですが、まずは1人目ですよね。
手をあげるタイプでないけど、何故か私には遠慮なく怒ります。
子どもを持った後の事は2人で話し合ってみます。
正直、ママ友とか考えもしませんでした。 友達あまりいないから結婚6年の小梨の私も週末ほぼ旦那と二人だけだけどあまり苦痛ではないなあ
飲み会は事前許可すればオケーならいけばいいやん
奥さんは子供早くほしいのかな
子供できれば執着先が移りそう >>746
自分の留守中に、他人に好き勝手されたら気分良くない。泊まりはさせるべきじゃない。せめて週一とか…いっそ実家に帰れば?746の留守中に姑が泊まり込んで生活したらは激昂しそうな人だな >>810
いくら夫婦でも、自由に過ごす権利はあるって話したら。子供にも束縛して虐待しそうで今は子供を作る気になれないって話したらどうよ?貴方の奥さん、秋葉原の犯人の母親みたいになりそうで、読んでて不安だよ もう締めたのにまた出てきてすみません。
みなさんのレス見てたら泣いてしまいました。
姉に甘えすぎな事、自覚しています。
ただ今年に入り体重が10キロ近く落ちていて、転んで痣も多かったので、断っても姉の方が無理して来てくれていた状態でした。昨日姉に言われるまで自覚はなかったのですが。
夫は平日遠方にいるだけで、夜は飲みに行ったりできているようです。
姉が電話で夫と話してくれて、夫も反省してくれたようです。まだ写真送って、などの連絡は頻繁です。
私も週末、夫を労えるように、元気になります。
今日は久しぶりに、髪にトリートメントをしました。至らない母親ですが、少しずつ頑張っていきます。
本当にありがとうございました。 >>822はしつこく自己憐憫満載で懲りずに現れるに1000ペリカ >>822
夫婦問題、家庭問題に姉がしゃしゃりすぎ。姉と旦那が話し合うんじゃなくて、自分の事なんだから自分で話しなよ。本当にうぜーわ 妹が痩せこけて痣だらけなのに口を出さないのは身内としてどうなんだろう 週末は帰ってくるのに妻が10キロ減ってあざだらけなのを見てなんとも思わないのかね
報告者本人が夫に言えればいいけどまともな判断できなくなってるなこれ 夫は子ども可愛いんだろうけど妻なんか見てなかったのかもね
お前は家で仕事もせず子どもといられていいよなとしか思ってなかったか
一回病院行け >>746は、ずっと夫は我が儘と長々責めていて、責めるのに夢中だったのか知らないけど、急にアザだらけで十キロ痩せたって話を後出ししてきて信用できないな。
普通、姉の必要性の説得材料として最初の方に書くもんでしょ。 >>822
急に(じゃないけど)胡散臭くなったなw >>822
身内に甘えていいと思うよ
私は乳児と年中をワンオペ育児中
頼れる身内が近くにいるっていいことだよ
育児の話だから育児板のが合ってたかもね
ため込まずにお互いがんばろうね でもお姉さんに甘えすぎじゃない?
日中仕事してるのに今度はお姉さんがもたなくなってしまうよ
金あるならシッターか一時保育でしょ ワンオペって言い方、洒落た言い方で閉ざされた空間で奮闘する母親の士気を高めてる感じがして嫌だなぁ
会社勤めだと役職がついたり誰かに評価されたりするけど子育てはないもんね
って子育てにワンオペも何もって感じで使ってる人見ると何か恥ずかしくなる自分 何を利用しようと甘えすぎだろうと
子供が健康に育ちゃそれでいいんだからブラウザ閉じて寝ろ ワンオペ洒落てる?
私はチェーン店を1人で回すイメージしかないw
利益のためバイトをぞうきんみたいに使い捨てる印象 ワンオペて被害者意識丸出しのイメージがまずあるから良い言い回しじゃない いままであったことを敢えて横文字にして新奇な感じを出して、目を惹くように仕向けるところを言ってるのかな?>洒落てる このスレまとめ見て驚いて飛んで来たけどなんでこんなに殺伐としてるの?
自分はしばらく実家で静養したよ
ってか、新生児いたら実家だったり誰かに頼る人の方が多いでしょ
産後鬱って単語知らないやつ多すぎ 私はここでマジで相談をする人がいつも不思議
殺伐としてるよね 鬱って言えば皆優しくしてもらえるも思ってるナンチャッテ鬱ばっかだね
メンヘラは子供作るなよ 報告者は鬱って自覚なかったんでしょ
ここに書き込んで余計に落ち込んでないといいけど >>847
俺が定期的にネタ投下してるからな
他にも似たような奴がいるんだろ
ちなみにアフィじゃないぞ、ただの趣味だw >>846
わかる
相談スレなのに切り捨てる言葉ばかりだしこの人が叩かれてる意味がわからないよね 批判があってもなるほどって思うのは無いな
だから気にする必要ないって、ここの連中に何か言われても 育児板に行ったほうがよくね
傷舐めあいたいお仲間がたくさんいるでしょ 家庭板って久々に来たら今やクソみたいな奴の溜まり場なんだな 夫が、夫の家族と仲良過ぎる。
特に姉。
それは別に構わないんだが、この間私と義実家(夫実家)がトラブったらどうする?みたいな話になって
「俺はお袋の味方はしないけど姉の味方はするかも」とか
「お袋と姉は俺の味方するからな〜、父は○○(私)の味方しそうだから父に相談したらいいかも」
って発言が流せずにすごいモヤモヤしてる。
本気じゃなくても、冗談にしても面白くないし。
そういうこと言ってお互いにいいことあるんだろうか。
モヤモヤが消えずに1週間。 なら揉めたらうまくいかなくなるだろうから、揉めないようにお前が必死に努力しろよ?って感じかなぁ
揉め事の内容によるけどそのスタンスだと最悪離婚だよね、ってことを言っておく >>859
そもそも起こってもいないことで不安になったり仮定の話でモヤモヤするって不毛だ。
しかも自分からそんな話を振っておいて。
まぁ、旦那さんも仮定の話なんだからわざわざ嫁が不快になるようなこと言うなよってのはあるけどね。
逆に言えば実際今後起こりうる問題でもあるから「この前言われて不安になった」って話してみるのはいいかもね。
ただし妻が不安になっていても旦那さんは姉が妻より大事で妻より姉を優先するってことなら不信感が決定的になってしまう可能性も大きいしあなたの旦那さんに対する溝は大きくなってしまうよ。
実際のところ仮定の話、想像でしかなく旦那姉と揉める機会なんてほとんどないとは思うし
旦那さんとの話によっては別れるというまでの決意がないならさらっと悲しかったと言う位にとどめておくしかない。
あとはいざという時のために心と金銭的準備をしておけ。 >>860
>>861
レスありがとう。
確かに、わざわざそんな話を振る方も振る方だね。
今後気を付けよう…。
夫は悪気のない誰も喜ばないこと(本人は冗談のつもり)を言ったりするところがあるけど、そういうこと言われると悲しいって素直に伝えてみる。
意地悪で、義実家に帰る時期に
「お義母さんと義姉さんはあなたの味方するみたいだから、そんな所にはもう行かない」
って嫌味言ってやりたい。
言えないけど。 別に構わない、素直に気持ちを伝えてみると言いながら嫌味言ってやりたいとか頭大丈夫?
言えないくせにホント大丈夫? 何で言わないのか意味がわからないのだが
なんのための夫婦なの? >>862
>「お義母さんと義姉さんはあなたの味方するみたいだから、そんな所にはもう行かない」
嫁の自分より姉の味方すると言われて悲しい?悔しい?という気持ちはわかるけど
あなたの親や兄弟だって旦那さんより実の身内のあなたの味方なのが普通だと思うよ。
最初の書き込み内容といい自分で揉め事起こしたり自分で勝手に癇癪ヒステリー起こしたり悪い方に転がるタイプみたいだから気を付けた方がいいかも。 >>857
まるで昔はまともな人がいたみたいじゃないですかー
昔から頭おかしい人ばかりでしたよ 皆、夫に義実家側の味方するよと言われても気分を害しないんだね
私はイラッと来るけどね >>869
そりゃムカつくけど普通わざわざそんなこと自ら言わないよ。
>>859みたいに揉めてもいないのに自分で「どっちの味方するの?」なんて聞かないし。
>>859は勝手に旦那姉にヤキモチ妬いて自分で仮定の話をして自爆してるんだよ。
旦那だって嫁と姉が揉めてるわけでもないからまさか本気と思ってなくて冗談の可能性だってある。
まぁ、冗談でも不快だし旦那も嘘でも「君の味方するにに決まってるよ(ハァト)」とでも言っとけとは思う。
だけどそもそも揉めてもいないのにそんなこと聞く方がアホすぎるわ。 旦那もアホだけど、地雷がそこにあるとわかってるのに自ら飛び込んでギャアギャア騒ぐ妻
どっちもアホ >>869
そりゃ会って数年の私より数十年と一緒の義実家の味方されてもしょうがないわ
ってか旦那を自分の見方にさせられない自分を恥じるわ 義実家が自分に味方しないのは当たり前だと思えるけど
何かあって親兄弟か嫁か選ばなきゃいけない時に嫁を選べない夫とはやっていけないと思う
ましてや嫁を選ばない、と事前にいってるようなやつとはやってく気ないわw じゃあ離婚したらいいんだよ。
そんなお姫様体質でどんどんトウが立っていってるのに、もっといい結婚ができると思うならね >>873
嫁を選ばないなんて言う男に引っかかる馬鹿が悪い
魅力無いんだよ そもそも関係性がどうだろうと正しい方を味方するってのが正解だろ 嫁は一年ぐらい前から俺の睡眠を妨げるほどいびきが酷い
先に寝てもいびきで起こされることがある
病院にも行ったが特に異常なし
嫁も気にしてるから責めないようにしてるけどキツいわw
酷い時はリビングのソファーで寝たりして対応してるけど・・・ お互い30代前半の夫婦です
最近、旦那がスマホのゲームに課金していることを知りました
2ヶ月に一度、1000円程度の課金を半年前からです
普段、あまり物欲がなくお小遣いもいらないとのことで必要なものがあればその都度渡しています
たかが1000円ですが私自身、ゲームに課金というのは考えられないという気持ちなのでモヤモヤしています
旦那に正直に勿体ないから止めてほしいと言うべきか、普段お金を使わない旦那なのでそれぐらいの楽しみは口を出さずにスルーするべきか悩んでいます
つい先日、まだ課金の事実を知らない時にそういった話になり「俺も課金とかはバカらしいからしないけどな」と言われたことがあり嘘をつかれたことも悲しいです たかが千円としか思えないな
増えていったりしたら困るけどさ
お小遣いいらないじゃくて少しは渡すようにしてその中ならOKとかにすれば良いんじゃないの >>885
旦那が化粧品とか馬鹿らしいと言ったらあなたは化粧やめるの? たまに美味しいお菓子買ったりするようなもんじゃないの
あなたは必需品以外は一切お金使わないのかな 885も働けば?
旦那は一円たりとも金使わずに貢げってか? なんで相手の価値観を尊重しようと思えないのかねぇ、嫌な妻 >>885
はっきり嫌だと言って課金を一切禁止にすればいい
どうせ旦那は隠れやるだろうけど
そうやって旦那のささやかな楽しみを奪った先に
何があるかなんて想像もできないんだろうし 有名な例の旦那の鉄道模型を捨てたクソ嫁とほんのり同じニオイがする 1000円がフェイクでほんとは2万でした、とかじゃない限り
旦那側だったとしても擁護されると思うよw 昨夜嫁と喧嘩して興奮冷めやらないまま寝たら、こんな変な時間に目が覚めてしまったので相談させてください。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
家族構成は自分(30代後半)嫁(30代前半)息子(6歳)の3人。
息子に障害があるため嫁は専業主婦です。
・悩みの原因やその背景
嫁が数年前から家を欲しがっていたが、我が家の経済状況では難しく諦めてほしいと言っていた。
ところが嫁両親が援助すると言い始め、トントン拍子に話が進み、嫁と嫁両親がメーカー巡りをして契約寸前というところまできている。
援助の額は2000万で、残りの1500万ほどを俺がローン組むかたち。
俺は賃貸のままでいいと思っているし、嫁にもそう言っているのだが、話は平行線でどうしたらいいのか分からない。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
嫁にローンを組むことの大変さを説いたり、賃貸のメリットを話したりしたが、いつも最終的には言い合いになって終わる。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
家は諦めてほしい。
もし買うとしてももっと先で、ローンを組まずに買いたい。
・その他(あれば)
俺両親が離婚していて、遠方に住む父母どちらもそろそろ介護が必要になるかもしれない。 嫁が正社員で働てて返済を一緒にならわかるけど、専業主婦で障害児で両親の介護も迫ってきてるんじゃ無理。専業に発言権はないし、しかも嫁両親と嫁だけで盛り上がっているのも気にくわない。返済する人をそっちのけで高い買い物とか有り得ないって自分なら言う 経済状況とやらが書かれてないからなんとも。釣りかな?
奥さんとすれば万一>>896が死んでも障害者の子供と安心して過ごせる持ち家だけは早期に確保したい
というか思いが強いんのでは?だとしたら納得はできる。
時が経てばローン組まずに帰る見込みはあるのか? 非現実的な条件をつけるのはやる気がないのと同じ。 >>897
ごめん、書き方が悪かった。
嫁は今は専業だけど、息子が入学したら働く予定。
ただ正社員ではなく扶養内パートになる可能性が高いです。
実は俺の両親介護の件でも少し揉めていて。
家を買いたくない理由の1つとして
「両親に介護が必要になったら実家近くに引っ越す必要があるかもしれない」
と言ったら嫁激怒。
というのも、息子の病院関係や療育やらなんやらの手続き、就学に関する手続き全て嫁が1人でやっていて。
「ここまで来るのにどれだけ苦労したと思ってるんだ、相談も無しに離婚して(自分たちの結婚後離婚したので)
何もしてもらってないのに介護になったら行かなきゃいけないのか。」
というのが嫁の言い分です。
嫁の両親は自分達の老後の生活をしっかり考えて貯金してきているらしく、それが当然だと言われると返す言葉がありません。
ただそれと家の購入とは別だと思っています。
賃貸派と購入派で揉めているのはネットでよく見かけますが、家庭内で揉めるのは本当に辛いです。 >>898
年収300万、貯金は400万ほどです。
もし自分が死んでも、2000万の生命保険に入っているのでそれと遺族年金で生活していけると思っています。
現状ほとんど貯金できていませんが、嫁が働き始めたらその分少しずつ貯められるかと。
息子が成人してどのように生活していくかもまだ分からないので、その辺りがはっきりする頃に中古マンションでも買えばと思っていました。 まあ嫁両親としても金出して近くの持ち家に住まわせておいた方が安心だわな
言い方悪いけど嫁にとっちゃ>>896の親を介護するメリットがない
デメリットとしてはこれまで大変な思いして探した息子の病院とかの関係が切れて
また一からやり直しになる、それも>>896はどうせ何もやらないのに
障害持ちの息子抱えてさらに介護なんてやってられるかとも思うだろ
口では>>896は自分も介護やるとかいくらでも言うだろうが、現実やらないのは目に見えてる
自分の息子の手続きもやらなかった実績がある
この場合実家が遠方で>>896は介護Uターンを見越して家買わない理由のひとつに
してるんだから、それとこれとは別じゃなくてセットだろ >>899
2000万なんてすぐなくなるよ
介護が必要になったら実家近く引っ越すて、父母は離婚後も同じ地域に住んでるの?
この先も両親が同じ地域に住み続けるることは保証されるの?
離婚して身軽なんだし、介護が必要になったら>>899家族の近くに越してきてもらえばいいじゃんと思うけど
だいたい仕事はどうするの
地元帰って今の年収より稼げるあてはあるの? 息子のサポート何もしないくせに親の面倒見ることは決まってるの?てか見れるの?
介護については妻の負担はどういう風に考えてるんだろ
妻の心情としては、親の時に動けるくらいなら息子の時にだってもっとちゃんと向き合って手伝いしろって思うよ
介護は自分がやるとか言いながら妻に丸投げする未来しか見えないし
子どもの世話はお前がやれ、親の援助はうけるな、俺の親の介護はしろ、でも働け、じゃあこいつと結婚してる意味ないな うちは婚約と同時に、援助なしでマンションを買ったんだけど、
夫は「もし自分に万一のことがあっても、住むところだけは妻子に残してあげられるから」
って理由だったから、奥さんの気持ちちょっと分かるなあ
先月、夫の母親が亡くなって、最後の1年は施設に入ったから毎月訪問して、容態がいよいよ悪くなってからは
毎週末会いに行ってた(義父とは再婚で、自分らが結婚して3年後に離婚後他界)
施設代等毎月10万円ほどを援助してたけど、住宅ローンは完済してたし、
自分も単発の派遣で扶養控除内で仕事してたからなんとかなった
妻側の両親がお金に余裕があって、夫側の親がそうではないのも>>898と同じ
家のこと云々より、介護になったら地元に引っ越すという考えが、妻の気持ちとしてはありえんわ 来年以降仕事始めた奥さんの名前でローン組んでもらって買えば?
まぁパートじゃ組めないだろうから正社員復帰してもらって
奥さん名義で家建てたらいいじゃん
今後もしあなたの両親に介護が必要になったら
あなただけ両親のもとに帰って介護したらいいんだよ
持ち家あるなら家賃負担ないし(ローンは嫁だし)単身赴任と思えばいいじゃん
それで解決だよ〜 え!障害息子もいるのに介護も嫁にやらせるつもりなの? 300万で子供がいるのも驚きだし1500万のローン組ませるつもりなのも驚き
まあ団信で旦那が早く死んでもいいんでしょうけど
リアルな話旦那が死んだ後の住まいの確保は重要な問題だしな 907みたいなレスの意味って何だろう
さて、とわざわざ一旦間をあけてるし私は見抜いてましたよ騙されてませんよ的な?
検討違いだったらごめんけど >>896
嫁離婚して2000万の中古マンションでも買ったほうがいいんじゃねーのか?
その方が楽だぞ こんなに低年収で1500万って絶対にローン払えなくなるね
ローンのために飲まず食わずで人生なーんにも楽しくなさそう
妻とその親が仕切ってるのもめんどくさそう 義理の親に2000万と言うでかすぎる借り作るのなんかやだわな
とはいうものの金もなく育児にも無関心のくせに自分の親の介護も丸投げに
する気満々の夫も最悪
何で結婚して子供作ってんの?健常児でもないわ これ相談者は妙に呑気だけど、妻側からしたら普通に離婚案件だよね
障害児の我が子に無関心、低収入、夫親の介護させる気満々とかw なんでこの人育児とか家のこと嫁に丸投げで年収も20代後半のうちの旦那と変わらないのに嫁に介護させる気なの?
家を買いたいのは奥さんは介護拒否したいからなのかもしれないし、持ち家派と賃貸派は賛否両論あるだろうけど
家を買うのが経済的に無理なのか介護をさせたくて無理なのかしっかり伝えなくてはいけないのでは?
私が嫁の立場で賃貸の方の経済的メリットやあれこれ説明されても最後に介護をしないといけないくなるしーなんて言われたら頭にくる。
なぜ、やりたくもない介護のために欲しい家を諦めないといけないのか?
奥さんにはデメリットしかないじゃん。 介護でどんだけ金と神経削られると思ってんですかー
両親介護の際の費用はどこから出るの?
嫁働きながらの介護プランを具体的に
そもそも嫁にとって義両親との同居&介護は以前から話し合いの末納得していたの?
まぁしてないから嫁は怒ってるんだろうけど
家欲しいって話してるのに寝耳に水の同居と介護を当たり前のように言われたら私もキレるわ 奥さん逃げてー
低収入丸投げ旦那なんか捨てて
手当とパートで暮らした方いい
養育費は払えよー まあ親にそんだけ援助してもらえるならこの低脳夫を捨てた方がよっぽど楽だよね 親の介護をさせようとしてる旦那がクズなのは間違いないけど、嫁も実家依存ぽい
家を建てたら建てたで、この旦那はローン地獄で働き蟻、嫁と嫁親は新居でのんびりが目に見えるわ
離婚するのが一番だね 離婚する程でもないスレなのに離婚すすめるやつは馬鹿なのか?
離婚以外の案をくれと言ってるんだよ この糞旦那なら婚姻関係を続けるメリットないじゃん
俺が低収入だから妻も働け、
しかしパート程度()だから家事育児は妻がやれ、
俺の親の介護をしろ、
そのために俺の実家の近くに引っ越す、
だから家は買わない=俺に万一のことがあったら路頭に迷え
私なら離婚して親から2000万の援助受けて中古マンション買うわ
低収入の旦那のせいで生活苦を味わった挙げ句に相手の親の介護するくらいなら
離婚して自分がフルに働いて母子手当とかヘルパー派遣してもらったほうが楽に生活できるわ 税金にたかるならそもそも子供作るなよ
たかるのは親だけにしてね >>926
離婚以外の案が欲しくてここに書き込んでるのに何でドヤ顔で離婚すすめてるの? 男で妻子がいて年収300万って、、どんだけ底辺なの?
底辺のくせに偉そうだし、奥さん早く逃げてー >>925
まずお前から案を出せ。離婚せずに済み、このクソ旦那が考えを変えるような現実的な案をお願いしますよ。 >>930
なんで俺が出す必要があるの?
俺は離婚をすすめるなと言ってるだけで離婚以外の案を出せなんて一言も言ってないぞ >>931
え?
>>925
> 離婚以外の案をくれと言ってるんだよ >>933
だから離婚をすすめるのならって言ってるだろ
離婚をすすめないのなら出す必要は無い >>934
先ず、自分が案を出してみろ
出せないなら、文句を言うな >>935
俺は離婚をすすめてない
だから出す必要は無い
離婚をすすめてる奴だけが出せ >>934
本人としては、離婚するほどではないと思っていても
第三者の視点から見ると、離婚する以外に解決策は無いって場合でも
離婚以外の案を出せ
などと無理を言うのか? >>934
離婚を勧めない、相談者の状況を改善できるいい案も出せないなら、お前存在理由ないじゃん笑 >>938
で、お前の存在理由は?
お前何か解決策出したのか?w >>938
荒らしの相手をする奴も荒らし
お前にも存在理由なんて無いよ >離婚を勧めない、相談者の状況を改善できるいい案も出せないなら、お前存在理由ないじゃん笑
さすがクズは考え方が違うわ
クズもこのレベルになると本気で離婚以外の良いアイディアなんて思い付かない 離婚しないで済む解決法を敢えて提案するとしたら
相談者が生命保険を8000万に増額してセルフあぼんすれば良いと思うよ >>945
バカかって思うだろ?
でも実際数パーセントくらいはこの考え持ってる男が居るんだよ
俺の身の回りだと田舎の農家の長男に多いように思う 8000万の生命保険て月々の支払いいくらになるの?
つか2000万も月々いくら払ってんだろう 相談者または親が要介護になる前にあぼんしちゃえば離婚する前に解決しそうだよね >>946
馬鹿なのは男だけだと思うだろ?
実際にこれを実行してる馬鹿な女が沢山いるんだよw しばらく忙しくしていて見ることが出来ず遅くなりました、すみません。
いくつか誤解されている気がするのでちょっと弁解させてください。
まず一つ目、介護の件ですが、嫁に両親の介護をお願いしようとは思っていません。
今はまだ両親ともにヘルパーさんの助けで生活できているのでそれぞれ一人暮らしをしています。
いずれは施設へと思い、昨年年金で入れる特老へ申し込みをしています。
正直有料老人ホームとは違いあまり行き届いている感じではなく、頻繁に面会に行かないとあまり良い扱いを受けないと聞き
一人息子の自分がたまに顔を出してやらないとと思い、嫁にもそれは了承を得ていました。
両親の住んでいるところは今住んでいるところよりずっと土地が安く、嫁はあっちなら買えるでしょとよく言っていました。
ところが、嫁両親の援助の話が出てからは途端に引っ越しは無しと言われ、戸惑っています。
長くなってすみません、続きます。 二つ目に息子の件ですが、育児参加をしていないわけではありません。
休日は二人でよく遊びに行き嫁にはゆっくりしてもらってます。
ただ仕事が交代制勤務な上に残業も多く、平日は睡眠を優先しないと体調を崩してしまうんです。
そのため手続き等はどうしても嫁任せになってしまいます。
三つ目、年収の件ですが、低いのは重々承知です。
ですが我が家が住む地方都市の年収の平均は350万程度で、子供を作る年収ではないと言われると疑問です。
実際3人子供がいる同僚もたくさんいます。 連続ですみません。
昨日嫁から、今月中にどこで建てるか決めるからと言われました。
離婚はしたくないですが、このまま押し切られるようなら考えなくてはならないのかと頭を抱えてます。 銀行が貸してくれるかだよね。
3500万の処を2000万頭金にして残り1500万。
年収は上がらないと難しいと思う。回収できないところは団信で〇して貰わないと・・・・
いくら頭金積んでも、返済計画ができないとあなたが死んで回収になるよ。 >>953
ローンは問題なく通るとどこででも言われているようです。
というのも行き詰まって手放すとしても、1500万のローンなら売却すればお釣りがくるからです。
嫁両親は悪い人達ではないですが、2000万も援助してもらったら確実に今の関係性葉保てないと思います。
それも建てたくない理由の一つです。 1500万のローンなら大した額じゃないから払えるよ!
心配しないでね。ただ、あちらのご両親の態度も変わると思います。それこそ毎日来ても当然の頭でいないと。
あなたが割りきれれば悪い話ではないと思います。でも少しでも嫌だと思うのであればはっきり言ってみてはどうでしょうか?一生の問題です。よく考えてみて下さいね。 年収が350万が主流の地域で3500万の家てそういうもんなの?
東京じゃ独身女の独り暮らしがやっとくらいの貧民だわ 年収300万で1500万ローンなら5倍。銀行は喜んで貸すだろうが、実際月々返すのは厳しいかもな。
今も子供の「世話」は休日に遊ぶだけなんじゃんw それは世話とは言わない。
結局、両親のご機嫌伺いに特養に通うのは妻の負担になるのが目に見えてる。一時帰宅の世話だって
どうせ>>896は仕事でクタクタでやれないから妻に回ってくるのがありありとわかる。
だから妻は反対するんだろ。
妻にしてみれば、知らない土地に引っ越して家を買って縛り付けられて、息子の環境も変わり
病院も変わり状態が悪化するかもしれない、さらに義両親の世話も降ってくる。賛成する理由が何ひとつない。
今の土地で妻両親の援助をもらって家を建てれば、もし>>896が過労死しても息子が住むところは残る。
環境も変わらない。パートに出ればローンの返済は
少し楽にはなるか。
つまるところ>>896が引っ越したい理由は両親の心配だけ。>>896にとって妻・息子と、
いずれ死ぬ年寄り夫婦と、どっちが大切なのかという話だな。距離がわかんないけど、今の土地に住んで時々特養にクルマで
通うことは出来ないのか? 地方でも年収350万で子供複数いるのは
それなりに親の援助があるからだと思うよ 甲斐性のない上に息子夫婦に介護負担かける気マンマンの両親
マイホーム購入のために2000万を援助してくれる両親
どちらを大事にするべきかは明白では? しかも離婚してる両親でしょ
別々にめんどうみなきゃならないはめになるとかありえんわ 同居のための引っ越しはわかるけど(同居はしないけどw)
面会に通うために引っ越しって... >>952
妻が勝手に夫名義でローンって組めるの?
断固として拒否すればいいだけ 勝手には組めないよそりゃ
相談主の言う通り押しきろうとしてるんだろう
相談主も自分勝手だと思うけど、
結局話し合いの末なんの結論も出ないまま夫を納得させることも出来ずに勝手にローン組まそうとしてる嫁も自分勝手だと思うなぁ だから離婚すれば問題は解決するのに一部の無能が魔法の言葉クレクレしてるわけじゃん 地方でも年収300だの350だので子持ち家庭は親から援助あるのが普通
俺の地元の友達は実家と同じ敷地内に親が建ててくれた家に住んでる >>964
魔法の言葉が欲しいのは相談者本人だけでは?
外野は煽ってるだけだぞ 正直外野は相談者がどうなろうとどうでもいいからなぁ
無関係の外野が解決策クレクレしてるとマジで思ってる馬鹿がいることに驚いたわ >>969
解決策クレクレでオラってるのは本人だろ >>970
>>964は無関係の外野が解決策クレクレしてると言ってるぞ 嫁兄が月の半分は泊まりにくる
嫁兄はいい人だし、嫌いではないがいくら仲がいいと言えどこんなに泊まるもんか?
おかげで嫁とはレスだし、最近では仕事から帰って玄関に嫁兄の靴があるだけで鬱だ
もともとブラコンだとは思ってたけどキツイな >>979
だよね。休みの日3人で買い物() 行くときだって腕組むんだぜ?
俺とじゃなく嫁兄とorz
飯食うときも俺の隣じゃなく嫁兄のとなりに座るしよ
あぁぁぁああイライラするぜえぇぇぇえ!! キンモー、これの男バージョン読んだことある、旦那妹と旦那が、とか旦那姉と旦那が…みたいな >>981
おいwそれはさすがにないだろww
でも何か不安になってきた…orz
>>982
ですよね…でも何言っても泣かれるんだよ
>>983
すまない 改めてここで相談にのってもらうことにするよ 俺も限界が近いんだ
今週また嫁と話すことにする
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