町内会自治会絶対イラネ61丁目
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うちも市の補助で市が調査してるなんて聞かないな。例えば市から委託されて補助金出てる道路愛護っていわゆる溝さらい、市の役人が見に来たことないし。他でも来たことないな。報告書くらいは上げてるんだろうが。 >>226
調査なんかしてるんじゃなくて「いくら支払ったか」を把握してるっての
それと収支報告が違ってりゃすぐバレるだけ
ほんと中学生だな 言ってることがとにかく幼稚すぎてまるで参考にならん
町内会自治会なんかイラネって思ってるし、実際にいらん行事なんか削ろうぜって
言いまくってきて、今年度は役員やるからなんか参考になる話はないもんかねと思って
このスレ見てても、お前みたいなほんとガキの妄想丸出しのアホレスばかりでさ
お前みたいなのが町内会自治会イラネとか喚いててお前みたいなのと同類と思われるのは
ほんと腹立たしいわ イラネイラネ言ってるのなんて結局子供の論理だから社会的にもずっと舐められ続けてんだろ 例えば広報誌配りに出る補助金の情報通信費ていうやつ。それが一旦神社の通帳に行く。前会長の話しじゃどこの自治会でも使い道は特定されてないらしい。まあ、市も昔より補助金カットしてるから気にしてないんだろな。 >>232
広報誌配ってんならその対価として市から貰ってんだろ
委託費としてまず自治会の口座に振り込まれるよな
それが「一旦神社の通帳に行く」？
何の名目で？寄付？それ裏金って言うのか？
自治会の口座を経由する時点で次に支払う時は支払う名目がいる
何の名目で出すんだ？ほんと中学生の妄想やめろよ
見てるこっちが恥ずかしくなる まあ、自治会に出ないとわからんだろな。想像で話ししてもな。 もう辞めとけよ。自治会に出たことがない坊主にわかるわけないからよ。 使いみちが特定されてないなんていうごく当たり前の話を俺だけが会長から聞いたすごい裏情報みたいに言ってて笑える
特定されてないんじゃなくて特定できないんだよ。カネに色は付けられないっていうありふれた言葉そのもの >>234-235
>>230もお前だったのかよｗ
てっきり>>230はお前に言ってるもんだとばっかり思ってたよ
俺は今年度会計やるって言ってんだろ？
うちは組長やって翌年に役員やるんだよ。定例会でも意見バンバン言ってんのに
「自治会に出ないとわからんだろうな」って何を寝言ぶっこいてんのオマエ？
自治会入ってやってたら余計わかるわ。普通はこんなチンケな金額でおいしい思い
なんてしようとも思わん。リスクとリターンがまるで釣り合わない
ほんとびっくりすんなコイツ 「反論」とか抜かしてるけど「論」にすらなってねえじゃんオマエのなんて
「UFOはいるんだ！」とか「幽霊はいるんだ！」とか喚いてるだけのやつに反論とかしてもらえると思ってんのかよ
具体的にどうやってんのか聞いたら、人生の経験があまりにもチンケすぎてふわっふわなことしか言えねえしｗ
ちょっとレスの応酬するだけでお前の力量なんてすぐバレてるよ
会計のことも何もわかってねえし お前さぁ、まだ中学生だったら救いがあるけどこれでお前がいい歳こいたおっさんだったら
マジでもうどうにもならんぞ？
ごく基本的な会計の知識もない、実社会での見識も薄っぺら、下手したら社会人経験すら
ないんじゃないか？
ほんとこういうのがイラネとか喚いてるのかと思うと俺これからイラネって言いにくいわ
完全にただの知恵遅れじゃねえかお前みたいなの
ココだからまだ笑ってみてられるけどさあ >>237
お前んとこ神社あんの？まだ新しい住宅地じゃないかもな。古くからあるとこは色々あるぜ。 市からの補助金たって自治会の口座にプールされる。しかしそこから自治会の通帳と決算報告書を照らし合わせる者がいないからな。 >>184
市のウェブサイトにご意見募集みたいなとこない?
うちの市は、明言してないんだけど
暗に市長が自治会入ってない人は自分でゴミ処理場に持ってけって
書いてあったから
それ最高裁判例と地方自治法と廃棄物処理法に反してるんだがどーなんだ？
って当初したらのらりくらりな返答だったんで
しつこく明言してくれって何度もやりとりして
たらい回しにもされたが、環境課の人から、最悪個別収集する。
って言質取ったわ。
市長名で何かしらの発言取りたかったがガードは固かった。
今度機会があったら絶対ツッコミ入れるわ。
行政って市民の声は無視できないから正々堂々言えば良いよ。
正しいことだし。 >>240
あるからなんだよ？お前本当に何もわかってねえじゃねえか
「いろいろあるぜ」ｗｗｗ 具体的に何があるのか言ってみろｗｗｗ
なんでそうなるかわかってる？お前に社会的な経験ががなさすぎるから
そういう上っ面だけのペラッペラなことしか言えないんだよ
>>241
プールｗｗｗプールってなに？言ってみたかっただけ？
ただ業務委託費として自治会の口座に入金されてるだけだろ
自治会の通帳と決算報告書を照らし合わせる者がいない？？
お前ほんと会計の基本のキも知らんよな 「自治会に裏金はありまあす！」とかぶち上げといて、具体的にどうやって作ってるのか聞いたら
絵に描いたようなしどろもどろ。何も答えられずに詰められて最終的には「いろいろあるぜ」ｗｗｗ
ねえよ。バカ
町内会自治会関連のスレってココ以外皆無なんだけど、お前のせいでこのスレ過疎ってんじゃねえの？
馬鹿らしすぎるもんマジで こういう自治会に未来を見出だした奴にどう言っても無駄だ
現実を経験してわかるよ、これからね ボコボコに殴られて「今日はこれぐらいにしといたるわ」って池乃めだかさんかお前は こういう社会人経験すらしてるかどうか危うい社会不適合者が
「自治会に出ないとわからんだろうな」 ← とっくに定例会参加しまくってる相手に対して何をｗ
「現実を経験してわかるよ、これからね」 ← お前より経験しまくってんだけどｗ
必死に「経験の厚み」でマウント取ろうとするのがブザマすぎるわ
ほんで結局「どうやって裏金を作っているのか」については何も言えずだろ？お前
童貞の女語りみてえな気色悪い話すんじゃねえわ >>247
恥ずかしいから止めとけ
文面が厨房やぞ >>248
お前みたいなのって結局煽りだけは延々やるんだよな
そんなことより「どうやって裏金作ってるんだ？」の答えはどうした？
役所から業務委託費を貰ってそのカネをどうするって？
「一旦神社の通帳に行く」 何？それ？詳しく言ってみろよｗｗ
収支報告でどういう名目の支出にしてるわけ？
具体的なことになるとまっっったく答えられないのがほんと笑えるわ
お前恥ずかしくねえのかそんなんで
いい歳こいたおっさんのくせして ああ、「恥ずかしいから止めとけ」って、これ以上詰められても何も答えられない自分が
恥ずかしいから止めとけってことかｗ
それならわかるけど、でもそんなのでやめてやるほどお人好しでもねえから徹底的に
捻り潰してやるよ こいつやたら市役所自治会のかたもつが役所の者か？必死すぎるな >>242
さすがに捏造はやめようや
市が「自治会入ってない人は自分でゴミ処理場に持ってけ」と言うことを禁止する「最高裁判例」なんてないんだから
市役所や市長がそう明言することであからさまに自治会加入を「強制」している市は、憲法違反（行政による結社の自由の侵害）としか言いようがないとは思うが、そうしたやり方を禁止する「最高裁判例」はない
まぁ、その種の裁判で最高裁まで行って禁止判決が出ても「自治会にゴミ集積所を管理させること」自体ではなく「自治会非加入者であっても自治会が管理させられているゴミ集積所に出すことを禁じてはいけない」という形になるだろうから、あっても無意味だろうけどね
それは、多くの市の「明言はしないが、出しにくい状況を作り出すことで事実上の禁止を行っている現実」を追認することだから >>232
補助金と言っても、使途を限定しない形の補助金もある
広報誌配布なんかだと、それじゃないかな
いくつも仕事投げつけながら一戸当たり数百円とか、バカにしているとしか思えない額だがｗ 自治会費を頑なに拒否する奴
なら脱退すればいいのに、それもしない それは逆に聞きたいんだけど、なんで強制脱会にしないの？
出来ない事情でもあるの？ >>257
加入脱退に関する意思決定の権利に関しては一個人の意思が最大限尊重される。
つまり自治会側にそんな権限ない。受け身の組織だ。 うちの自治会、加入率6割切ってたんだけどよくよく数えてみると
賃貸住宅世帯の加入率が2割ぐらいしかなくて、一戸建ての人らの加入率は9割ぐらいだった
賃貸住まいならそら入らんわな。地元という意識もないだろうし 息子がよその土地に住んでいて自治会に入っていた親が亡くなったのですが
息子から自治会費を取るものなのですか？ 空き家になってたら取らないもんじゃないの
息子がどこそこに住んでるからそこまで取り立てに行くぞなんてこたやらんだろう うちも、まともな人間だけで賃貸居住者に市営住宅は含まないよ。 田舎から出てきたやつが都市部には自治会町内会なんてないと思い込んでる >>252
よく読め
最高裁判例で自治会は任意団体
って確定してるよな？
そのくらいはしってるだろ。つまりは自由参加だ。
んで,地方自治法で行政サービスは平等に行わなきゃ行けないってなってるんだよ。
公務員なら全員知ってるはずの常識だ。
さらに廃棄物処理法でゴミの収集は自治体がやらなきゃ行けないって規定されてる。
そういう事を言ってるの。
実際の自治会がらみのゴミ問題じゃ、新潟県関川村とか滋賀県希望ヶ丘自治会とかで
それぞれ東京高裁、大阪高裁で自治会側敗訴が確定してる。
他にも九州で同様の判決が出てたと思う。
このくらい最低限の知識として覚えときなー。 集積所にゴミ出すななんて言われたら自治会長の家の庭にでも放り込んどきゃええねん >>270
役所にとっては、それが一番ありがたい（ゴミ収集の仕組みではなく、自治会／住民同士の問題にすり替えて住民同士で勝手に争う）んだろうな
まさに狙い通りなわけで 賃貸だけど加入拒否権なし、勝手に月650円家賃と一緒に徴収される
なんの恩恵もないし受けるつもりもないから脱退したい 推進派は自治会なら市への陳情が通ると豪語しますが全くあてになりません
「地元の意見無視された」 風景計画・景観地区 2018年04月07日 社会・経済
http://www.y-mainichi.co.jp/news/33293/
>景観地区の現行高さ制限を維持するよう求めている川平公民館の高嶺善伸館長ら役員は同日、公民館で会見し、
３日夜の住民説明会で安里行雄建設部長が「いただいた意見を持ち帰って整理し、上司に伝えたい」と発言していたことに触れ、「原案にがくぜんとした。本当に上司に報告して内部で検討したのか。地元の意見が無視された。遺憾の意を表明したい」と抗議。
自治会だから地域の代表意見と言い張り地域の公共性をアピールしている自治会であるが全く役に立っていない事がわかる記事だ >>271
じじい、神社の口座に入れて裏金作ってるとか寝言ぶっこいてた話の続きはどうした？
役所から自治会が業務委託費を貰ってそのカネをどうするって？
「一旦神社の通帳に行く」 何？それ？詳しく言ってみろよｗｗ
収支報告でどういう名目の支出にしてるわけ？寄付？なに？ うちはあらゆる寄付金が自治会費にセットされていて不満 >>270
さすがはイラネ
反社会的な犯罪者の典型だ >>274
>なんの恩恵もないし
あなたも、町内会・自治会によって実現している「良好な地域社会」「市政の円滑な推進」の恩恵を受けているのですよ。
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/shiminsanka/jichikai/1007848.html
自治会は、行政文書等の配布、ごみ収集場所の管理等の環境衛生、防犯、防災、交通安全など良好な地域社会を形成していくこと、また、地域住民の親睦と連帯の場として重要な役割を担っています。
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/kurashi/chiiki/1000184/1002020.html
町内会は、市政の円滑な推進のためにも、必要不可欠な存在となっています。市の業務の中には、町内会を通して行っているものが数多くあります。 馬鹿は何でも裁判
裁判で勝っても現実は村八分同様に毛嫌いされ結果村八分で引っ越し
判例を持ち出す馬鹿
裁判の判例も同様さ、結果は村八分で肩身の狭い生活で結果は引っ越し
それでも残ってる奴はキチガイさ、キチガイは顔に出るもの(笑)
基本は郷に入れば郷に従う。 これ世界中共通だよ(笑) まぁとにかく不快なｼｽﾃﾑだよな、こんなもんありがたく受け入れる住民ってやっぱり変だよ >>279
前、武蔵野市に住んでたとき自治会自体無かったけど凄く良好な地域社会だったけど？
そもそも自治会がないと良好な地域社会ができないなんておかしくない？
そんなに相互監視しないとダメなほど民度低いの？ >>282
村八分の加害者側の意識ってこんなもん。
民度が知れる。 数年前に山口県で起こった事件の集落の連中もこんな感じだったな
村八分を楽しむ不気味で気持ち悪い集落民、あれはドン引きした
ド田舎に引っ込んだままで決して他所に出ない方が良いレベル よくわからないんだが今でもジジィ共の中には自治会は役所の下部組織であるべきだ
なんて考えしてる人がいるらしいじゃないか、なんて恐ろしい事だ、思考停止してるよ もう自治会費の集金は済んだ？
数人怖い人間が払わないから会長さんに任せた >>280
アホな妄想ばっかこいてんのはお前しかいねえからすぐバレるっての
ほんとどうしようもねえカスジジイだな
地域どころか社会全体のお荷物
ここでもお荷物
イラネ派にとってもお荷物 ぐだぐだ逃げ回って幼稚園児レベルの煽り文句だけ投げてねえでさっさと答えろよ
お前が言ったんだろ「自治会は裏金作ってる」って
発言の機会与えてやってんだからはよ答えてみろよ陰謀バカ
役所から業務委託費を貰ってそのカネをどうするって？
「一旦神社の通帳に行く」 何？それ？詳しく言ってみろよｗｗ
収支報告でどういう名目の支出にしてるわけ？
具体的なことになるとまっっったく答えられないのがほんと笑えるわ
お前恥ずかしくねえのかそんなんで
いい歳こいたおっさんのくせして >>288
むしろ役人気取りなんだろ
勘違いも甚だしい 日本は世界で良い国民性
但し、それは９０％だなオマエとか５ちゃんに巣食う者もいるからー
わしは思う、２０歳成人と共に性格テストを義務付けお前達みたいな悪性格を間引けば良い。
そしたら馬鹿が消え日本は今より素晴らしい社会に成る。 町内会はイイネ そもそも着服と裏金とか、会計と会計監査も抱き込まないと無理だろ >>297
抱き込むも何も
「昔からこうやってるんだ！」
の一言で誰も逆らわない。
田舎と言うのはそう言うところ。 あんな、工作員が騒いでるようやから言っとくが、俺は一言も裏金とは言っとらんぞ。
ログ見ればわかるが裏帳簿と言ってる。
バカな工作員が裏金？裏金？裏金だー騒いでるだけ。こういう奴が役員とか会計とかどういう自治会か察しがつく。 町内会員の半分以上がお零れに与っている。
だから問題にならないから屁のカッパで大丈夫。
仮に問題として定義した奴のほうが白い目で見られ村八分になる(笑) これ常識。 >>302
アホか？
裏帳簿なんぞがある時点で倫理的にはアウトだろアホ！
恥を知れ馬鹿者が！ >>302
ジジイボロカス言われてんなｗ
地域に馴染めず、2ちゃんに居場所を求めるも当然ながらここにも馴染めず
問題があるのは地域でも自治会でもなく、お前自身だって事にいい加減気づけ
自治会にプール()されるんだ！
そこから神社の通帳にお金が行くんだ！
裏金じゃなくて裏帳簿だ！
ほんとバカじゃねコイツ
裏帳簿にあるカネを裏金って言うんだろｗ
相変わらず具体的なこと何一つ言えなくて笑うわ
どんたけ世間知らずなんだよジジイのくせに 今はネットで告発しやすくなったから横暴がいつまでもまかり通ると思うなよ 問題提起のことを問題定義と覚えてこれまで生きてきたのかジジイ
問題提議したわけじゃないだろうしな
村八分になったのはお前のバカさが原因だろうな
村八分にされた個人的な恨み言を延々こんなところで喚かれても
「知らんがな」「自業自得だろ」で終わりだぞ
悲惨の極みだなほんと >>307
で、その裏帳簿なんかがあると仮定してやって、どうやって収支報告出してるものをごまかすんだ？
何回も聞いてるけど具体的なことひとっつも言えてないよな
ジジイにひとつ教えてやるけど、裏金作ろうとするのに「銀行使うバカ」なんていねえのよ
自分からどうぞ捕捉して下さいって言ってるようなもんだ
>>208「うちの自治会には裏帳簿があって神社用の通帳がある」
もうこの一言でバカ極まってんのよ。お前バカだからまだ気付いてないけどｗ とにかく飲み物類を糞高く買わされてんだけど飲み物卸してるのが学会臭いからみんな及び腰で
どうにもなんないけどどうすりゃいいと思う？ >>310
ジジイ、また居もしない工作員とか創り出して戦ってんのか
痛いところを突かれるどころか、お前なんか痛いところ貫通してんだろ
裏金作るのに一番簡単に捕捉される恐れのある通帳作ってどうすんだよバカ
そんな中学生レベルの与太話がまかり通ると思ってるほどの世間知らずだからどうにもならんな
裏帳簿がある！
神社には裏金を管理してる通帳がある！
工作員がいる！
お前それ完全にノイローゼの症状だよ
いいな、何やっても無罪の無敵じゃん
だから村八分にされたんだよお前 まだ工作員いるじゃんw痛いとこつかれて恥ずかしくないの？ すごいなコイツ
いったいどこらへんで「痛いところを突いた」と思ってるのかすらわからない
むしろ逆に自分がズバズバ切り捨てられてるってことに気付いてないのが怖い 会話するとズタボロにやられるもんだから逃げながらオウム返しレスとかほんと悲惨を絵に
描いたようなやつだな
裏金を作るために「銀行口座を使って振込してる」というバカ丸出しな与太話についてはやく
ブザマに言い訳しろよ
あと、お前みたいな知恵遅れジジイが猛虎弁とかくさすぎてたまらん。恥を知れ 妄想癖ちゃうねんでー
爺は昼寝が多いから夢もいっぱい見るねん
せやから時々夢と幻と現実が混ざるんや
どっちに転んでもおもろいやん >>322
自治会廃止などという現実無視の妄想に浸るのは、もう止めた方が良いのでは？
妄想に浸っている間も、自治会はあなたたちの生活を支えているのですよ。
http://www.city.urayasu.lg.jp/faq/1008185/jichikai/1004828.html
自治会は、市民生活や市政の円滑な推進のため、必要不可欠な存在となっています。
自治会と関わりがある市の業務(一覧)
https://www.city.hanno.lg.jp/article/detail/1198 それはまさに役人の思想だよな、これはもう隠れ税金と一緒ですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
