町内会自治会絶対イラネ61丁目
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0001名無しさん@HOME
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2018/03/09(金) 17:03:56.620
自治会は任意団体【国土交通省/管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例/平成16(受)1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか?】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例/平成18(ネ)3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf

◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止!荒らし・煽りはスルー!◆◆◆

前スレ
町内会自治会絶対イラネ60丁目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1516163163/
0758名無しさん@HOME
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2018/05/30(水) 19:50:02.190
>>757
条例だけでなく法律で自治会の加入義務を明記すれば良いのですよ
さらに自治会に入らないとゴミ出し禁止はもちろん、社会福祉協議会の支援事業も対象外、固定資産税割り増し徴収、とか
0760名無しさん@HOME
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2018/05/30(水) 20:02:32.520
町内会に刃向かう連中は刑務所に入れ餓死させれば良い。
だって刃向かう連中は皆んな碌でも無い連中で日本にはイラナイ。
0762名無しさん@HOME
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2018/05/30(水) 21:19:59.580
大日本帝国時代の思想の持主なんだろ
書き込む内容が議論ではなくイラネに対する単純な誹謗中傷のみだぜ?
アンチのスレチの分際でこの厚かましさw
0763名無しさん@HOME
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2018/05/30(水) 21:43:58.730
いや、自治会の重要性を理解せずイラネなんて言う条例違反者は、地域住民とは認められない非国民ですから

・品川区町会および自治会の活動活性化の推進に関する条例

区民は、地域コミュニティの重要性を理解し、町会および自治会
の活動に積極的に参加し、および協力するよう努めるものとする

・草加市町会・自治会への加入及び参加を促進する条例

住民は、町会・自治会の重要性を理解し、自らが居住する地域の
町会・自治会に加入するよう努めるものとする。
住民は、町会・自治会が行う活動(以下「町会・自治会活動という。)
に積極的に参加し、及び協力することにより、町会・自治会活動の活
性化の推進に努めるものとする。

・宮崎市自治会及び地域まちづくり推進委員会の活動の活性化に関する条例

市民は、地域社会の重要性を理解し、その一員として、居住する
地域の自治会への加入並びに自治会活動及び地域まちづくり推進
活動への積極的な参加に努めるものとする
0765名無しさん@HOME
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2018/05/30(水) 22:04:02.490
>>764
欧米ではそうだね
処罰として公共奉仕を強制する制度がある
0768名無しさん@HOME
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2018/05/31(木) 08:25:27.360
自治会は高齢者見守りネットワークなどと言ってますが仕組みがキチンと機能しているか疑わしいです。

福岡 死後2カ月、母の遺体放置? 同居の息子を逮捕
https://mainichi.jp/articles/20180528/k00/00m/040/042000c
高齢親子の孤立「8050問題」 全国的な問題に
>母子2人暮らしの民家で死後2カ月ほど経過している母親(88)の遺体が見つかった。
>病死の可能性が高く、同居の息子(61)が周囲に支援を求められずに放置していたとみられる
>地元の自治会は65歳以上の単身者や高齢夫婦を定期的に見守る活動をしているが、親子で暮らす母子はそこからも漏れていた。
0769名無しさん@HOME
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2018/05/31(木) 08:56:31.640
そのうち国から介護押し付けられるのにわかってんのかね?このあんぽんたん自治会「愛」どもは
0770名無しさん@HOME
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2018/05/31(木) 20:34:06.420
俺68歳だが基本は老々介護だよ。元気な70歳が90〜100歳を看る。
但し、それは元気な低年金者か貧困老人に義務付けようよ。
これだけでも福祉費削減になると思うよ。
0771名無しさん@HOME
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2018/05/31(木) 21:14:04.730
後の二行に悪意が詰まっとんの丸分りや人間のクズが
70過ぎたら死んだらええねん
それだけでどれだけ福祉費削減になると思とんや
しょーもない事言うてんと2年後の準備しとけアホが
0772名無しさん@HOME
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2018/06/01(金) 10:38:37.910
祭りの準備は全て終りお祭り男としては楽しい限りだ

6月2日からは春日神社
6月8日からは稲荷神社
0774名無しさん@HOME
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2018/06/01(金) 15:56:49.030
>>763
【集まったパブリックコメントの大半は、世田谷区の意に反して、条例の制定に否定的だった】

https://thepage.jp/tokyo/detail/20161012-00000003-wordleaf

そうした町会離れに歯止めをかけるため、世田谷区は早急に条例の素案を策定。区民に
パブリックコメントを求めました。その結果、約20日間で115件もの意見が寄せられたのです。
通常、パブリックコメントを募集しても、短期間でこれほど多くのコメントが集まることは稀です。
町内会を条例化することに対して、区民の関心が高かったことが窺えます。

集まったパブリックコメントの大半は、世田谷区の意に反して、条例の制定に否定的でした。
0775名無しさん@HOME
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2018/06/01(金) 20:00:37.000
会長さんも大変だね〜連合の言いなりですか〜、班長会で決めた地区行事お断りを連合側に伝えたら
連合会からおまえんとこいつもやらないんだからやれって押し切られたってさ、まぁ話だからどこまで
本当かしらんけど、連合は癌だね
0776名無しさん@HOME
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2018/06/01(金) 20:14:04.730
共産とか公明、立憲系はデモやアンケートに応ずるよなー
貧困怠け者商売党だもんね(笑)
0778名無しさん@HOME
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2018/06/01(金) 21:36:55.280
貧困ビジネス花盛り
弁護士事務所のサラ金返金ビジネスとか
左派系や公明も貧乏人票で糧を得てる。

昔から貧乏人相手の商売は長く儲かるらしい。
0779名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 19:09:31.150
>>778
貧乏人を蔑むなよ。
「金持ちが天国に行くのは、らくだが針の穴を通るより難しい」
とイエスは言ったんだよ。

金で偉いかどうか決まらない。
0780名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 19:11:38.300
辞書:
金の亡者 : 「物事の基準をお金に置き、お金を儲けることを常に目的としている人の事」
0781名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 19:57:16.100
忌野清志郎、「金もうけのために生まれたんじゃないぜ」

金もうけのために 生れたんじゃないぜ
金もうけのために 働くのはいやなのさ

金もうけに疲れて 死んで行くなんて
悲しい事さ

金もうけのために したくない仕事に
金もうけのために 一生かけるなんて
それで人間かよ ロッボトと同じさ
虚しい事さ金もうけ

金なんか無くたって 幸せになれるさ
金なんか無くたって 笑って死ねるのさ
やりたい事をやって 飢え死にするのなら
満足なのさ

金もうけのために 生れたんじゃないぜ
金もうけのために 働くのはいやなのさ
金もうけのために 生れたんじゃないぜ
金もうけのために 働くのはいやなのさ
0782名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 21:24:49.800
金は生きていくうえで絶対に必要なもの
でも人生を金儲けだけに重点を置くと人生を終える時に何を思うか想像がついてしまうなぁ
金が大事なのは間違いないが金儲けではない事も多く経験しないと最期に後悔しかなくなる
0783名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 21:47:09.160
金については、今耐えて何か準備していて、後から入る予定の人も居るよ。
一見何もして無くても、それはその人の事を知らないだけで、サボってるとは限らないだろう。
例えば、現状無職に分類される人でも、能力が底辺だとは限らない。人それぞれ。
何かやっている人もいるのだから、邪魔してはいけない。
0784名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 21:55:37.820
それぞれの人生計画があるが、外からは分からない。怠け者と勘違いして町内活動
に引っ張り出してはいけない。その計画を知り得ない以上、勝手な思い込みで彼らの足を
引っ張ってはいけない。ブレイクスルーを起こすような人の人生計画は意外なもので
あることが歴史的には多かった。
0785名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 22:19:20.160
皆んな立派な人に成れるように努力をしている
そんな俺はそれを邪魔しないように淡々と生きている
0786名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 22:26:19.660
人は人、自分は自分、が基本であって欲しい。というか、干渉しすぎるのは、
お互いにとってよくないと思う。仏教でもそう考えられているようだよ。
0787名無しさん@HOME
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2018/06/02(土) 22:27:57.730
お釈迦様も行っていたらしい。人は人、自分は自分だと。

「人と比較してはいけない」という教えも仏教の基本的な部分。
0792名無しさん@HOME
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2018/06/03(日) 22:20:17.270
香典、祝儀は貰った分を返せばよい。

但し、結婚式は一人参加は3万円以上の祝儀だよ。
夫婦で行くなら5万円以上だよ。会費制なら楽ちんだね(笑)
参加して欲しい人にの旅費交通費は招待者の負担だよ。
葬祭の参加者の旅費宿泊費は参加者の負担だよ。
0793名無しさん@HOME
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2018/06/03(日) 22:59:27.890
>>791
いや、ワシんとこ15年程前に死んだ家族がおるけど香典なんぞ貰っとらんぞ
みたいなことになっても困るだろ
0799名無しさん@HOME
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2018/06/04(月) 15:16:44.470
香典祝儀を町内会でやるからだアホ、付き合いあるやつらがやりゃいいの、
うちとこは去年廃止した
0808名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 01:11:12.560
親が町内会長なったけどやること多すぎ
ゴミとかはまあ仕方ないけど、くだらんイベントが多すぎる
0812名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 04:59:40.520
ゴミ集積所の設置・管理みたいに本当に「必要」なことを、町内会にやらせているからおかしなこと(要らんこと、強制してはいけないこととの抱き合わせ)になるんだよ
0813名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 07:26:26.920
↑それならオマエに任せるよ。
0814名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 11:13:33.810
お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
  (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J
0815名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 11:27:11.170
ゴミ集積所は公共の設備なんだから、市が金払うからやる人いませんか、って募集するだけだろw
0816名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 12:35:40.080
ごみ袋に名前、なぜ必要?戸惑う住民 マナー違反対策、自治体は苦慮
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00010000-nishinp-soci

これ、こうすれば万事解決ですよね

http://www.city.kaizu.lg.jp/gominobunbetu.pdf

住所・氏名が書いてない指定袋や、分別されていないごみ、指定袋に入れていないごみは収集しません。その際は、各自治会の責任で処理していただきます。
0818名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 13:43:59.720
ゴミ集積所は自治会が管理するものですから、収集できないゴミは自治会の責任になるのは当然でしょう

https://www.city.moka.lg.jp/toppage/services/qa/5061.html

ごみステーションは、自治会で管理していただくことが原則となっています。ルール違反のごみを出されて収集されなかった場合には、自治会の皆様に再分別していただき、次回のそれぞれの収集日にお願いしています。
0821名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 13:52:41.470
じゃあうちはゴミステーション使わないからゴミ収集車は持って行ってくれよ。
0826名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 17:06:16.490
自治体が「地域の助け合いの精神」の御旗のもとに自治会町内会を悪用しているのは
許しがたいという点ではイラネ派と一致はしてるんだけど、じゃあそれに対してどうアプローチするか
がイラネ派は間違ってると思う
0827名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 17:51:06.000
>>819
ゴミステーションの設置については、町内会に費用の半分から2/3くらい出させて設置させる、という自治体もけっこうあるね
維持管理については、ほとんどが基本丸投げすべて町内会の負担じゃないかな

平成30年度のごみステーション設置補助金のご案内
https://www.city.fukui.lg.jp/sisei/hojyo/kurasi/gomisthojo.html

対象経費の3分の1以内の額(千円未満は切捨て)

対象経費
・ごみステーションの本体の購入又は製作に係る費用
・ごみステーション本体の据付に係る費用
・一つの自治会が、同一年度内に受けられる補助金の限度は、10万円までです。
・一度補助金の交付を受けると、同じごみ集積所で5年間は補助金の交付を受けることが出来ません。
0828名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 18:02:36.960
私の住んでいる市では町内会のごみステーションはない。
あるのは、集合住宅のみ。
夜、家の前の道路に置くと回収してくれる。
記名もなし。ただ、違う収集日だと注意の
張り紙がごみに貼られ残されている。
集積所は行政の都合なら管理すべきだが、
なくて済むのであればないほうが
手間がかからないと思うけど。
0830名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 19:18:21.050
>>827
ステーションもあれはあれで清掃とか大変そうなんだよな
維持管理面でも集収日に鍵開けをしなきゃいけないだとかさ
そういう点で最適解だとは思えない
置いちゃったら最後、管理を押し付けられるように思う

だから個別集収にしろって言ってんだけどねえ役所には
0832名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 19:48:54.610
自治会なんぞ入ってなくても勝手に捨てりゃええねん
文句言われても捨て続けろ
戻されたりしたら集積所に汚泥生ゴミそのままぶちまけてやれw
会長の家に糞でも放ってやりゃいいw
0833名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 19:59:43.840
俺は自治会入ってるし今は役員やってるけど、自治会入ってないからゴミ集積所を使うなだなんてまったく思わないよ
ただ、曜日や時間、出すモノ、出し方だけは守ってくれ。それだけは最低限頼むわって感じ
0835名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 23:07:28.770
豊かな日本。 おまえ等貧民も節度を弁えればOK。
わしらが決めたルールーだ それを守ればはな。
0836名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 23:20:22.920
民度が高いならルールがどうだ決まりがなんだ、とか言う必要ないんだけどね
0837名無しさん@HOME
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2018/06/05(火) 23:52:04.030
勤務形態も家族構成も生き方の多様性も様々な時代に変化してるのに自治会は昭和のままだな
高槻市の件は参加したくてもできない状況なのに柔軟な対応すらしてやらんとかクソだろ
一部例外を認めても全ての世帯に適用されるわけじゃないのにバカじゃねーの
時代の変遷に対応できない組織は廃れるだけ
0838名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 00:00:30.740
昭和ってすげー、いつも話しの種になるしな。その点平成って忘れ去られるな、、、、こりゃ、
0839名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 01:02:21.110
>>816
これ、うきは市の記事のコメントで、違反する輩は偽名や他人の名前書くだろうてあったがその通りだ。
0840名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 01:02:39.470
ほんとそう
ゴミの曜日、時間、出すモノ、出し方ぐらい守れんもんかね?
そんなの地域の助けたいとかそういうレベルじゃなくて社会不適合レベルだからね
0841名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 01:16:02.680
行政が細かく分け過ぎなんだよ。容器プラスチックや容器ラベルや新聞やらまで実際燃える物まで分けろやら!
0843名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 08:08:25.970
>>810
今、婦人会と子供会をじわじわ撲滅中
子供会は3世帯5人になった時から
伝統行事といわれるまつりともぐらうちを
やめ、掃除もやめ、今はラジオ体操のみ。

婦人会も役員でババア達から勧誘に行けと
言われるので、「任意団体ですが入会しますか」
と私が確認するので入会ならず。
年々会員減少中
最終的には、炊き出しで食中毒が起こったら
炊き出しもなくなると思うけど…
0848名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 13:05:08.540
行政側の雇用の維持のためってのもあるんじゃないの
一緒くたに焼却する癖に分別させてゴミ車の出動回数を増やすとか
リサイクルはコストがかかるから大半は焼いて灰にしてるのが現実だろ
0849名無しさん@HOME
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2018/06/06(水) 13:54:25.200
でも行政てか自治体は予算どんどん削ってるんでしょ?だから自治会に仕事が回ってきてる。
0850名無しさん@HOME
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2018/06/07(木) 03:18:41.590
自治会も要らない仕事増やしすぎなんだよ
小数の賛成意見を取り上げてるからその他大勢が割りを喰う
極端にいえばゴミの管理だけでいい
0854名無しさん@HOME
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2018/06/07(木) 07:58:49.370
>>850
それなら、自治会の形ではなく「ゴミ集積所管理のための管理組合」であることを明確にして、公的な位置付けをはっきりさせるべきだね
公的部分の管理を自治会のような民間団体という建前でやるから、悪用されまくっている(外部団体や一部の住民が勝手におかしなことを「自治会にやらせる民間活動」の形で抱き合わせて強制しようとする)わけで
0855名無しさん@HOME
垢版 |
2018/06/07(木) 08:04:24.900
威嚇しか出来ない群れなきゃ何にも出来ないジャップ町内会は不要

純粋に協力し合うこと以外の目的で存在してるんなら跡形もなく壊れてしまえ
0857名無しさん@HOME
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2018/06/07(木) 09:07:58.750
だからその現状に対してどうアプローチするべきかと言うと、自治会運営側に入って自治体とやりあう他ないんだけど
そうすると今度は自治会内部がわりとゴミってことに気付く
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