離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ136
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ135
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1516776603/ >>48
生活費全般が折半なら炊事選択も各々個人でやってみれば？
嫁さんがその方が楽だと思うなら変わる可能性などないし
辛くなり代案を出してくるなら交渉できる可能性もあると思う >>50
>>50
改行すみません。
どうしたいか。嫁が家事負担少なくてお互いがしんどくなるのではと気にしてます。凹んだり泣いたりしてるので、お互い気持ちよく暮らしたいです。
>>52
電気つけっぱなしや、ドア閉めないのは嫁です。毎日伝えてるんですけど、変わらないです。
>>53
どう変わったらいいのでしょう？
家事負担多くても仕方ないってことでしょうか？
>>53
嫁さんは一緒に暮らして生活費はすごく安くなったって言ってます。
毎日外食やコンビニ弁当から、毎週私が料理作ってるので食費なども安くなってるそうです。
>>56
ありがとうございます。
お互い一人暮らししてたので、炊事洗濯も各々個別ですることも相談してみます。 凹んだり泣いたりしてるのに趣味のために土日外出するんだろ？
嫁すごいな
演技派じゃん やるべきことをやらない奥さんが自責の念で凹んだり泣いたりしてるってこと？
やればいいだけなのに、めんどくさー
ただ、男女ひっくり返せばすごくよくある話だけどね
奥さんが家事苦手なら諦めて生活費多く出してもらって、家事を引き受けるのも検討しては？
少なくとも、奥さんが凹んだり泣いたりはなくなるかもね >>58
旦那(私)週休1日。嫁カレンダー通り休みです。平日は私のほうが早めに帰れます。
>>59
土曜日は朝から夕方まで趣味ででかけてます。日曜日は友達と遊んだりしてるみたいです。演技されてるんですね。うまく乗せられてるんでしょうか？
>>60
所得は同じぐらいなので生活費負担増やすのも相談してみます。家事が苦手なのではなくて、家事やり忘れたりいい加減は性格だと思います。
ありがとうございます。 つか、男の「家事は半分やってる」は本当アテにならないよね
自己申告が半分なら実際は２割と思って聞いてる
交代で回してるとしても、旦那のやり方は詰めが甘くて次にやる奥さんが尻拭いしてるとかね >>62
曜日で家事分けてるので、月曜日〜金曜日旦那。土日嫁できっちり分かれてます 文章からしても嫁になめられるのがよくわかる旦那だなとしか 嫁に家事やらせたいなら、嫁の稼ぎ分を稼いできたらどうだろ。 >>66
嫁専業主婦ったことですね。
本人希望で働いてるのでそれは難しそうです。 自分が悪いのに凹んだり泣いたり
土日はケロッとして遊びに行くし
ベッドで寝ないようなカスと結婚生活続けたいのかな 嫁に家事をやらせたい！
アイデア募集って無理じゃね
自分の分の家事だけやってしばらくほっといてみたら？ あとは罰金制度を取り入れるとかねー
求めてるレベルに差がある可能性もあるし
洗濯とか皿洗いとか掃除とか、子供いないなら毎日やらなくてもいいしね >>69
結婚って難しいです。
結婚前はきっちりしてたんですけど、、、
>>70
自分の分だけにします！
ありがとうございます。
>>71
罰金するとお給料なくなりそうです。
求めてるレベルは、冷暖房かけてるときはドアを閉める。使ってないところの電気は消す。夜はちゃんとベッドで寝る。洗濯物を土日でして、畳んで直す。床掃除はルンバがするので台所、洗面台、お風呂洗う。あと料理です。土日でしてほしいのはそれだけです。 他人を変えるのは不可能、自分が変わるしかない
嫁の家事のレベルがどーしても気に入らないなら我慢するか、離婚しかない >>72
離婚を直接的にでなくてもチラつかせると
慌てて変えるかも 安くなったぶんの生活費入れてもらえば良いんじゃない 思いやり無さすぎで愛情が目減りするとか適当に言ってみれば？
うちも共働きで家事は早く帰るほうが多めだけど晩飯作ってもらったら
後片づけはやるとか休日に多めにやるとかお礼は必ずいうようにしたり
あんまり互いに不満ためないようにしてるつもりだけどなあ
もしくはハズレ嫁だと諦めろ そうだねえ
離婚届記入して、深刻な顔で「話がある、これ以上家事しないなら離婚したい」って言ってみるのも手だよね 脅して言うこと聞かせるつもりが
奥さん二つ返事で離婚しちゃったりしてね
私の友達がそうだった こちらの言うとおりにしないなら離婚だって脅迫するやつはろくな人間じゃない
別れて正解 >>77
そうですね。生活費入れてもらってその分楽しみ増やすとかですね。
>>78
不満はためないようにしたいです。このままずっとなら疲れます。
>>78.79
それですっと離婚されても困ります。脅すとかよりも話し合いで解決するか、こちらがうまくして相手を乗せていけたら一番いいです。 >>83
> 脅すとかよりも話し合いで解決するか、こちらがうまくして相手を乗せていけたら一番いいです。
結論が出ているみたいだから消えてくれ
ここはおまえ専用のスレではない たくさんコメントありがとうございます。いろいろな意見聞けたので助かりました。ROMに戻ります。 >>80
どっちも31なら
旦那のほうい分があるからいんじゃね？
汚い嫁なんか誰も拾ってくれないけど
家事出来る男は嫁に不足しない こいつモラハラ野郎でしょ
とんだけ言葉で取り繕ってもモラハラ臭ぷんぷんするわ スレのルールも確認せずやめろと言われてもひたすら全レスし続ける三十過ぎの男の言うことが信用できるとは思えん
すげーめんどくさい性格してるんだろうね 嫁さんこいつのこと嫌いなんだろうなぁ
スレの書き込みだけでキモ男くさいしな 凄いモラハラ臭がした
どうにかして言うこと聞かせようとするところ
怖すぎる
普通の人は我慢できないなら諦めて離婚すると思うんだよね 私、家事しないで旦那に丸投げする日があるダラ嫁だけど
仕方ないよねーそういうとこも好きじゃないと結婚出来ないよー次の休みは俺の好きなスペアリブ作ってねwとかで済む
お互い譲り合ってる
俺が家事やってやったんだから金入れろ！とかそういうのないなぁ
考え方と言いかた１つだと思うけど うちは私(嫁)が在宅ワーク(土日休み)、旦那が会社員(土日休み)で年収はほぼ同じか私が若干少ない。
私は平日の掃除洗濯。
(楽なように最新家電は与えて貰ってる)
平日の夕飯は各自用意する
平日の買い物は8割旦那、夕飯もそこで調達する。
軽い調理は私が仕事が終わっていればするし、終わっていなければ旦那がする。
土曜の夕飯は私、日曜は旦那。
どちらかが出かける時は各自。
特に取り決めを決めた訳でもなく、約束事をしてる訳ではないけど、特に文句も言わないし言われてもない。自然とやってるよ。
どっちが家事分担少ないからどうとかこうとか言ってるようでは長くは一緒にいられないと思う。
家事をしない嫁は、自分は働きに出てるけど、自営だから楽でしょ？みたいに思ってるのでは？
互いに差がない程度働いてるなら、お互いが納得できる分担率でないと長く続かないと思うよ。 >>96
付き合い人数とか
兄弟姉妹親戚の多さとかで変わるんだろか？ ＞電気つけっぱなしや、ドア閉めない
＞ベッドで寝ない （リビングでゴロ寝？）
生活がだらしないのは家事の分担とは別の話だと思うけど
嫁が家事の大半をやったとしても、これが改善しなければ
やっぱり一緒に暮らすのはしんどいんじゃないの？ >>100
丸投げされても
怒らずに返せるのって性格もあるだろうけど
環境がそうなのかなと >>102
その人が育ってきた環境もあるだろうし、結婚相手との相性とか信頼関係とかも関係するんじゃないの
>>99も関係するかもしれないし
いろんなことの積み重ねだよ >>99
旦那は末っ子で男4兄弟
付き合った人数は聞いたことないけど本人も把握してないと思う
男しかいない兄弟だから女の子に優しいのでは？と実母が言ってます
>>101
ごめん。書き忘れたけど服を脱ぎっぱなしや、電気付けっ放しの日もあるし、こんな時間にのこのこ起きて5chを除くダラ嫁だよ。
うちの旦那はマイペースで周りを気にしないから私のダラもあまり深く考えてないのかも。 相談者が去ったあとのアテクシの自分語りタイムが始まりました どっちかの親に来てもらうか同居して家事手伝ってもらったらどうか。
親がいないとか問題あるなら家政婦やダスキンに来てもらえばいい。 【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
旦那会社で職場結婚。出会いから2年ほど付き合って三カ月ぐらいでスピード結婚。
当時（一年前）自分雇われ28 旦那会社社長36
旦那は大人しく優しいですが相手に怒られたり都合悪くなると黙ったり、面倒くさい事は嫌いで口下手な人です。
私は他人には優しいと言われますがストレス溜めて家で発散するような内弁慶で、気になる事は解決しなきゃ気が済まないタイプです。
・悩みの原因やその背景
職場で働いてるときに告白され付き合い結婚しましたが、私は職場でずっとストレスを抱えており誰にも相談できないままいたので、
つい爆発して旦那に仕事での理解出来ない点や会社の理不尽な点に文句を言ったところ、言い方が酷いと結婚一週間で離婚を言い渡され、職場も勝手にクビになってました。
なんだかんだ旦那は私のことが好きで会わない日はありませんでしたが、セックスは毎日しても一緒の家には住めないと言われ続けてました。
離婚するからクビにすると会社の人にも言ったため、その手前、勝手に復縁はできないと。
私も結婚前からずっとアパート借りていたので、技術職ということもありすぐに転職先を見つけて生活は大丈夫でしたが収入は減り大変でした
夫婦関係も私が縋りつき会社の人にも謝って離婚は無しになりましたが、今仲良くしててもふと当時を思い出した時に許せなくて辛いです。
たまに殺意が湧いて来るときもあります
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
仕事の話はしない。ケンカしても離婚などと簡単に言わないこと。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
普段旦那は優しいし好きな人なので離婚したくないし許したいけど、その事だけ思い出したらイライラして文句を言ってしまいます。
しかしもう過ぎた事でどうしようもないのに、気持ちの整理の付け方が分かりません。
離婚やクビで周りにも恥をかかされ惨めな想いをしたし、正直旦那から自分に対してお詫びをしてほしいです。それは旦那にも話してますが、お互いお詫びといってもいい案が思いつきません。
・特殊な事情（あれば）
私は軽い鬱とADHDです。 >>108
NGワード入ってたみたいです。あぼーんになってる…
何か解決策じゃなくてもいいので皆さん意見よろしくお願いします。 >>109
長文あぼーんかも？
なんというか、極端な考え方をする旦那さんだなぁと思ってしまった
何かお詫びをしてもらったとしても、当時の嫌な記憶を思い出したらその後もイライラすることはあるのでは？
あなたが辛く思い出す度に誠心誠意謝ってもらうか、時間が解決するしかないと思う モラハラのパワハラじゃん
普通に弁護士に相談して慰謝料とったらいいんじゃやいの >>110
本当に極端、短絡的という感じです。
なにも議論になりません。想像より幼稚過ぎました
誠心誠意私に謝る意味が分からないみたいでそこら辺も未だになあなあです
彼の言い分としては、私が辞めたせいで周りに迷惑かけたからだそうですが…私はクビにされてる身ですし戦力だったからと言われても内心ざまぁとしか思えません。
>>111
慰謝料もらえるんでしょうか…正直たまに好きな気持ちより悔しい気持ちが上回る時があります
離婚も女には損しかありませんから。お金もらって離婚できるならありかも…と思ったりはします
いくら好きと言われても色々あったせいで中々信用できずいますし
しつこく愚痴を言ったり激しい言葉で傷つけてしまった自分も、人として落ち度はあると思いますが、元は彼が会社の愚痴を言ってきたことから始まってます
スタッフとして我慢していた私しか知らない彼はあまりに私が爆発したのでビックリしたのと、自分の会社というプライド傷つけてしまったとは思いますが…
簡単な話、煩わしくなったからスタッフをクビにしたとしても、プライベートな離婚についてなどなぜ会社の人らに周知させる必要があったのか？本当に疑問です。新入りのスタッフの子まで知ってる状態でした
彼は今も何事もなく働いてますが、狭い業界ですので他社の人らは知ってるかどうか知りませんが
私自身今も同業種なのでそこら辺考えても辛いです >>108
離婚を理由にクビはない
二人とも相手の外面が好きで手離したくないけど内の顔は見たくないときてる
これは家族になるのは無理じゃないか
あなたは旦那の前でずっと外面を保てる？
そのストレスの発散には旦那と住む家とは別の「家」が必要になるよね 離婚するからクビにしたは、絶対にやっちゃいけない事だよ
労基に垂れ込め
それなのにあなたのせいで皆に迷惑とか、馬鹿なの？社長が馬鹿だと社員が可哀想 中小零細のワンマン社長ってこういうパワハラ平気でやるよね。
特に妻や元妻、息子の嫁、娘の婿に。
身内だから労基にたれ込むわけないとたかをくくってるんだろうな 小さい会社のトップは勘違い野郎の常識ない人が殆どだよね >>108
> ・特殊な事情（あれば）
> 私は軽い鬱とADHDです。
板違い
メンヘラはメンヘラ板で
ここは「健常者」が相談するスレだ >>108
許す心も愛情のうちだよ
愛情があるから許せないこともあるけど 皆さんありがとう。
私が会社に謝罪して、彼がやっぱり離婚しないとなった時に
正直あの時俺も自分がかわいかったんだとか素直な気持ち話したり謝ってくれたらそれだけで良かったのに
そもそもそんな思考は無さそうです。
俺にも落ち度はあるけど、会社の文句言って疲弊させた私が悪いとなります。
辞めさせたのも優しさだそうです。それにしても離婚の話は実際にハンコを押すまでは周りに言わないで欲しかった。
彼の言う優しさが私には理解も信用もできません。
社内での関係で良いところだけを見て、お互いにお互いを買いかぶり過ぎてたのかも知れません
口論が元なので慰謝料とかどうなのか分かりませんが
まずは明日相談窓口に電話します。
今のまま話してもお互い納得できないままなら離婚→離婚となって慰謝料もでない→となったら最後に
彼には申し訳ないけど会社のやり方として納得できないので労基へ行こうと思ってます。
スレ違いになってきてすみません。聞いてくれてありがとうございました！ 正当な理由なくいきなりの解雇は訴えたら勝てるでしょ
実際に解雇しなかったとしてもそれを脅し文句に言いなりにさせるのは立派なパワハラ
訴訟にしたくなければ相手は慰謝料払うんじゃないの
これは離婚する場合も離婚しない場合も取れるよ
あとは他の社員の前でプライベートな内容で侮辱したならそれも名誉毀損になるでしょ
一回の言い争いで離婚もできるはずないし
離婚するのもしないのもあなたに主導権あると思ってがんばれ
(ただしその辺に詳しい弁護士見つけられないと難しそう) こんなん弁護士に相談したら一発で勝てるでしょ
慰謝料貰ってもっと素敵な人と結婚しなよ どっちもどっちだと思うけどなー
社長と社員としてお互いに余所行きのいい部分しか知らなくて
旦那は穏やかな優しい女の子だと思ってたら愚痴愚痴ヒステリー豹変ぶりにビックリ＆ドン引きしたんだろうけど
自分が嫌になったからと言って一方的に離婚＆首切りなんて論外だし
相談者はやっぱりメンヘラ入ってる感じ。
その上面倒くさいし頭弱い。
下手に自分で動かないで旦那と話し合う前にちゃんと弁護士と労基と話を詰めなきゃダメだと思うよ。
中途半端に謝らせるために訴えるとか慰謝料とか言い出したらまた同じこと繰り返すだけだと思うよ。
離婚前提にしても同じく尚更きっちりやらないと。 ＞私は他人には優しいと言われますが
ここ笑うポイントかと思った ADHDを含む発達障害ってさ
思考の癖として嫌だったことのフラッシュバックがきついんだって
当時のことを思い出して相談者がイライラするのってそれじゃないかなぁ
あと、発達持ちは認知が歪んでいるせいで被害者意識が強い人が多い
なので彼女の書き込みだけで状況を判断してはいけないと思う >>131
そうそう酷いのは謝ったり話し合ったりしてても
でも前にあんな酷いことを言ったが
優先して謝罪を軽く見たり忘れる
男は女が期待するほどの謝り方出来る人少ないよ 会社経営者の旦那も弁護士付き合いくらいはあるだろうし、
ここで一方的なことをいって味方につけても結果はどうかな。
誰と結婚しようがうまくいかない女性に見えるね。
思い込みが激しく人が自分の思い通りにならないと許せないのだから。 >>131
それはあるかもしれません。旦那にも同じことが言えますが…
そういう意味で言ってない、そもそもそんな事は言ってないが多過ぎて呆れるし話しても堂々巡り過ぎてどうしようもないです。
言った言わないも、こちらはその都度その言動はどういうつもりかと実際に疑問として話してきてるので私の勘違いではないと思います。
確かに、第三者を交えて話し合った事がないので私がひたすらおかしいのかと思ったりする事もありましたが
私以外に対しても普段から誰々がこう言ったからこうしたなど短絡的すぎる。未だに他人からちゃんとしてくれと怒られたり、過去の恋愛では同じ様な事で女性と喧嘩になり振られていたそうです。
だけど彼自身は不貞行為もしてないし何が悪いのか考えても分からないそうです。
ナチュラルに相手の気持ちを慮れないのか責任転嫁したいのか分かりませんが正直病気かと思います。
再度冷静に話したところ、痴話喧嘩や余計な感情抜きにして会社の対応として間違っていた事には気付いたみたいで謝られました
それ以前に社保も無く給料は告知なしに遅れ労働時間越えて残業も出ない会社なので、
普通の常識が通用しないのは当たり前じゃないかと、そもそも責めても仕方なかったんだと私も反省しました
この期に及んで、ごめんと言いつつだけどどうしたら良いか分からなくて云々…と言う彼にちょっとゾッとしましたが
慰謝料払ってまで離婚する気は無さそうです。私も正社で働いてるので生活費等気遣ってましたが
それも全て負担して貰って、自分の為に貯金することにしました。
こんな状態で子供が居ないのは救いですし、ただの単細胞なんだなって思ってその他は全部諦めます。 熱しやすく冷めやすいを繰り返してる感じだね
すぐ結婚してすぐ離婚だって言い出すとか、ちょっと二人とも頭弱い？ >>139
何を分かりきったことをｗ
こういう似た者夫婦は結局、文句タラタラ言いながら別れない
同じ低レベルで合ってるしなｗ
喧嘩もコイツらにはなんかのプレイなんだろｗ 割れ鍋に綴じ蓋って昔の日本人は端的に言い表してるなw 現状維持になりました。
こちらが希望した慰謝料出せないなら何も要らないからさっさと用紙にサインして持ってきてと言ったところ、どうにか頑張ろうと思ったそうです…
お互い冷静に真面目に神妙な面持ちで話ましたが言い訳7割でやはり何も解決せずwどうしようもな過ぎて笑えました
色々終わってるなって思うけど私も離婚は最善策だとは思わないし、この人に怒ったところで時間の無駄で一円にもならないんだなって事だけは分かりました…
私も働いてるけど今後生活費とか一円も出したくないですし、いつ別れても不安が無いように貯金します
これからは食費水道電気ガス代とか一切気にせず高くても良い食材でご飯作って、夜はお風呂もシャワーだけでなく湯船をためて一番風呂して贅沢していこうと思います。
ありがとうございました >>142
結婚継続するならあなたの給料も世帯収入だし
いざ離婚となったらその貯金は分与の対象になるんだけど 下痢の旦那にナプキン着けて生活して欲しいって言ったら、めちゃくちゃ怒られた。むかつく。 夫…31歳 会社員 年収450万円
相談者…31歳 会社員 年収300万円
結婚2年目 妊娠中
子供が生まれるので将来を見据えて引越をしようと話していて、夫と揉めています
現在は夫と私の職場の間で私の実家寄りの場所に賃貸で住んでいます
夫職場まで40分、義実家まで40分
私職場まで1時間、実家まで10分
次はマンションか家を買おうということになっています
私は今の居住地がそれなりに子育て支援も充実しているし、実家も近いしお互いの職場の間でもあるので丁度いいと思っています
夫は好きなスポーツチームの本拠地の近くを希望しています
そこは夫の職場まで15分、義実家まで15分
私の職場まで1時間30分、実家まで50分
そこに住むのなら子供が熱を出したりお迎え要請があったら夫が早退して面倒を見てくれるんだよね？と聞くと、それは母親の役目だし、転職すればいいと言ってきます
小さい子を抱えての転職なんて出来るはずもないし、産休育休、その後の時短も取らせてもらう方向で話も進んでいます
義実家とは比較的良好な関係を築いていますが、かといって頻繁に頼ったり甘えたり出来るような関係性ではありません
こんなに揉めるのであればひとまず引っ越しはせずに小学校へ入学のタイミングで考えようと思っていますが、夫の頭の中はチーム本拠地に住んで子供と見に行くことでいっぱいのお花畑状態です
そこに住んだ場合、朝は私の方が先に出るので朝の支度と送りは夫
私が時短で帰宅しても夫が定時で帰宅したら夫の方が先に帰宅することになるので、お迎えから家事等の負担割合も増やしてねとお願いしてもその辺もピンと来ていないようですし、俺残業あるし無理だよと平気で言ってきています
今まではお互いに早く帰った方が(私の方が多かったです)食事を作る感じでした
タイムテーブルを作ったりして説明しないと分からないものでしょうか >>148
じゃあまず詳細なタイムテーブルとやらを旦那に突きつけて話し合いをしろ
話はそれから >>148
子供をあきらめるか、子供がほしいなら早いうちに離婚するほうがいい。
子供が生まれたら変わってくれる、理解してくれるなんて絶対ない。
前の旦那が私の実家から2時間、私の会社から1時間半の距離の所に結婚前にマンションを買っていて
結婚後、渋々そこに移り住んで妊娠。
テメーが低収入なせいで共稼ぎじゃないと生活できないくせに、育児しながらの通勤とか保育園の通園とか現実的かつ具体的な問題にあまりに理解がなさすぎて、中絶できるギリギリで中期中絶して離婚した。 >>148
小さい子抱えて同じ年収300万稼げるところにそんな簡単に転職できるとでも言うのかね
絶対難しいでしょ
旦那が月に数万とかパートレベルの稼ぎでいいから転職してって言うんだったらそうしたら？
家買う子供産まれるとかこれから先どう考えてもお金がかかるのに計算もできない馬鹿男なのかな 旦那めちゃくちゃ頭悪そうだね
転職してとか軽々しく言って女に面倒事全部押し付けるタイプなのかな？
誰か旦那を説得できる人居ないの？実家の親とか共通の友達に一言言ってもらったら？ まずは夫婦でなんとかしようとせずに
すぐ第三者を巻き込もうとするとか最悪だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
