離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ137
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ135
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1516776603/
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ136
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1522773236/ >>316
同じく。納豆もパスタも好きだけど納豆パスタは無理
そんな癖のあるメニューに決める前に食べたいかどうか聞くわ。 相談者の方が外国人なのかと思った
打ち間違い多すぎて >>308
愚痴は愚痴スレで
日本語を勉強してから書き込むこと 納豆は>>118,124の人かな
せめてもう少し一般的な料理作ってやれよと思った 同じく納豆は食べれるし好きだが、納豆トーストや納豆パスタは食べたいと思わん。
食べられたとしても苦手ならそりゃもう美味しくはないよね すみません。
テンプレが抜けていました。
・これまでに解決までに努力したこと。
たぶんおいしくない、ではなく、初めて食べるから少なめにして、みたいな言い方だと傷つかないから、今後はそのようにしてほしい
→結局言ってる内容は同じだから意味ない
作ってる人の目の前で、しかも苦手な食材を使ったわけでもないのに、「まずそう」というのは失礼だと思う
→「たぶんおいしくない」と言っただけで「まずそう」とは言ってない。
意味も違う。
(どんな違いがあるか説明してもらいましたが、夫も感情的になっていて、ちんぷんかんぷんでした。) 後だしで申し訳ないですが、
納豆パスタは前日に夫から食べてみたいとリクエストがあって作りました。
ビーツの味噌汁は夫の好物です。 実際食べてみたときには美味しいと言ってもらえたのですが、
結局ほめてるのに何が不満なんだ!と更に怒らせてしまいました。 間違ってない、悪くないと同意してほしいだけだろ
相談ではない
スレチ 犬も喰わない夫婦喧嘩を相談と称してダラダラ垂れ流すスレではない >>327
外国人なんでしょ
日本人みたいな気遣いとかの文化圏でなく
自己主張する事が正しいと教育されて育ってきてるんだから
そんな繊細な心遣い求めても無駄だと思うよ
違う文化圏の人と結婚したんだから仕方がない 日本語が苦手で相談と愚痴の違いが分からないってことでおしまい? すみません。テンプレに書いたつもらりだったのですが、文章力か低くて皆様に伝わりませんでした。
・どうなりたいか
「まずそう」「たぶんおいしくない」みたいなストレートなもの良いをやめてほしい。
(追加で)自分からリクエストしたものに対して、美味しくなさそうと作ってる人の目の前で言うことは失礼だと認識してほしい。
です。
ちなみに夫はロシア人です。 世界で最も難しい言語の一つと言われてるのに
外国人に日本語や日本人特有の細やかな気遣いを求めるのは可哀想
>>308の日本語のほうが怪しいよ 心底くだらない
どこにでもあるただの夫婦喧嘩をいちいち相談と偽る気が知れない
誤字ばかりだし本当に頭悪すぎ >>335
納豆2パック入れるのがレシピ通りだったとしたら
初めて作るものはレシピ通りに作ってみる
一度食べてから好みに合わせて量を調整していく
だから食べてから意見を言って欲しいって
感情論じゃなく言って見たら? >>335
多分僕の口にはちょっと合わないと思うからとかならOKなの?
ご主人どのくらい日本語ペラペラなのさ。
文化も言葉も違うんだし、外国人はイエスノーはっきり、ストレートな物言いの方がスタンダードなんじゃないの?
普段何語で会話してるの?日本語?英語?あなたがロシア語でストレートな物言いは辛いと気持ちを懇切丁寧に語ってみたら? 旦那にカーシャ(お粥)を作ってとリクエストして、目の前でバターと砂糖をドバドバ入れられたら「そんなに入れないで!」って叫ぶだろこの人は。 納豆なんていう癖のある食材を「そんなに入れないでいいよ」って言われただけのことなのにメシマズショックとか大げさすぎる。 ほんと大袈裟だよね
外国人旦那に求めすぎ
適当にスルーしろよ
こんなくだらないことで悩めるなんて平和で羨ましいわ
旦那と仲良くね この人はせっかく作ってあげたのに!が全面に出てるからそれを肯定する言葉が欲しかったんでしょ
僕の好みじゃないけど君が作ってくれて嬉しいよとかさ
あわよくば君が作る物はなんでも美味しいと言って欲しいんだろうけど
てか旦那もリクエストどころか好奇心からちょっと食べてみたいくらいに言ったんじゃない?
言語の問題っていうかもはや受け取る本人の問題だよね
旦那の後のフォローも日本人でも理解できるくらい真っ当だし >>335
「たぶん"入れすぎで"おいしく"なくなる"から1パックでいいよ」ならいいの?
旦那は塩と一緒と言ったけど、納豆を唐辛子だと思ってみれば同じ
今の状態は美味しそう。それ以上は入れないでってだけの話だよ
そもそもまずいとは言ってないが今もまずそうなんてさらに言ってない
それはあなたの過剰反応だよ
そうとれる言い方をそもそもするな!って無理だよ。
あぁ、入れ過ぎかって思うだけの話だよ? 書き込みに慣れてないので不手際があるかもしれませんが後出しのないよう、出来るだけ詳細に書きますので文章が苦手な為、おかしな文になっていたらすみません。
相談宜しくお願い致します。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私(27)=妻扶養内パート
夫(33)=年収350
・悩みの原因やその背景
夫は元々お金に無頓着なのかお小遣いが少なくてもあまり文句も言わず一緒に節約してくれる人ですが、友人に頼まれると私の許可なく大きなお金をポーンと貸してしまうことが何度かありその度に話あってきました。(返済はまだして頂いていません。)
そんな夫と来月末に結婚式を行うことになっており、それに向けて準備の最中です。
あまりお金がないので手作りで全て行い費用を抑えるように努力してきました。夫はパソコンの電源も入れられないような人なので全て一人きりでやってきましたが、それについては不満はありませんでした。
もうすぐ招待状の締切日なのですが、夫の親族からの返事が数枚帰ってきていません。
夫から聞く限り、甥の高校野球があるので欠席と送りたいからだとのこと。
元々夫も野球が大好きで、高校球児になりたかったと言っており、とても応援しています。
私も頑張って欲しいとは思いますが、夫からたかが身内の結婚式の為に1日休んだら青春が奪われると言われた手前、何も言えなくなってしまいました。
私はこの夫の発言に戸惑ってしまい、どう付き合っていけばいいのかわかりません。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
夫は義兄に連絡し、子供だけ欠席でもいいよと言ってあげたいといいます。
私は口を出す権利もないので好きにしていいよ、ただ、招待状を出しているのだから出欠は向こうが決めること、余計な口出しは不要なのではないかと言うことを伝えたのですが、向こうの気持ちを思うと一言無理しないでと伝えたいと言います。
長いので一旦切ります。 ・どうなりたいのか、どうしたいのか
どうにか穏便に結婚式を敢行したいです。
・特殊な事情(あれば)
甥は2年生で最後の青春になるかもしれない(らしい)
私は元々結婚式をしたいわけではなかったのですが(自分の身内がかなり少ないし、貯金もあまり無かった為)ひょんなことから収入があったこと、夫の「結婚式は女性にとって大切な思い出になるからさせてあげたい」という強い意向があった為、行うことになりました。
・その他(あれば
長くなってしまいましたが、高校野球の為に欠席というのが引っかかっています。
夫の親戚がかなり多く私の友人はあまり呼べなかったこともあり自分の中で消化出来ずにいます。
どうすれば夫に理解してもらえるのでしょうか? 分かりづらくて申し訳ございません。
高校野球で身内の結婚式を欠席するのは一般的かどうかお伺いしたいです。
そこが私の1番引っかかってる部分だと思います。 >>347
結婚式を穏便に執り行いたいのが一番の目的なら
旦那側の親族の出欠席に一切口出しするな
どうなろうと旦那に一任しろ
結婚式に何を差し置いても出席してほしいと考えているなら
ワガママで身勝手以外のなにものでもない
結婚式前の女特有の頭の中お花畑状態でキモいし周りは迷惑 >>348
じゃぁ野球が終わるまで結婚式延期したら?
あなた<友人<親族 だけどそれはいいの?
俺達の結婚式より親族の方が大切!なんだからあなたごとめっちゃ下っ端だと蔑ろにしてるけど
収入ないけどいい顔しいのあほだとおもう >>350
ここで一般的だと言われたら納得するのか?
しないだろうが!
同意がほしいならおまえみたいな同類が集まる冠婚葬祭板でやれや >>350
その高校野球って表現が分からん
練習で欠席なのか大会期間中と結婚式が被ってんのか みんなキツいなw
>>348
これは旦那さんがやらかしたね
自分の結婚式を「たかが」なんて言われたら誰でもモヤモヤする
結婚式ってただドレス来て式挙げて披露宴して終わりじゃないんだよね
ドレス着せたいだけならフォトウエディングでいいんだし
これは言っても仕方ないけど高校野球と挙式の日を被らないようにしておけばよかったね
義兄家族が親戚の結婚式より子供の大切な1日を見届けたい気持ち分かるよ
甥っ子はその1日のために長年の青春全てを費やしてきたわけだし
というか結局あなたは義兄家族に出席して欲しいの?
何がしたいのか分からない なんでそんなことで引っかかってるのか分からん
何かの行事で欠席って当たり前じゃないの?
結婚式はどんな行事より優先して出席しなくちゃいけないものだったっけ?意味不明 >>354
練習もそうだけど、大会当日が被ってるか、被ってなくても勝ち抜けたらその日に当たるとかでは?
練習なら1日くらい休ませてもとは思っちゃうけど 分かりづらくて自分勝手な悩みにレスありがとうございます。
全レスは控えますが
夫の中では私<友人<親族なのが日頃から目につき、何かにつけてイライラしてしまう事だと気づきました。
冠婚葬祭板や、義実家板では同意は得られても一般的な意見は聞けないのではないかとこちらにお邪魔させて頂きました。
私は結果だけを待ち、全て夫に任せていますが逐一報告やご機嫌伺いをされるのですが、いつでも仏のような心で接してあげれるわけではないのでケンカになってしまいます。
これも言い訳になってしまいますね。
すみません。 >>347
>友人に頼まれると私の許可なく大きなお金をポーンと貸してしまうことが何度かあり
結婚式の前にものすごい地雷が見えてるんだけど >>358
でも旦那さんはあなたのために挙式させてあげたいと言ったわけでしょ?
そこにどんな葛藤があるのかちょっと理解できない
その内容だと結婚式が問題なんじゃなく旦那さんの日頃の態度が気に入らないようだけど 「高校野球」ですが、私もよく分かりません。強豪高校に入っているみたいなので夏休みにテレビでやっているようなものだと思います。
当日が練習なのか、試合なのかは夫も知りませんので勝手に暴走しているだけだと思います。
義兄家にはそこまで無理して嫌々来られるくらいなら来て頂かなくても構いませんが、それならもっと早くに言ってくれれば私の友人を何人か呼べたのにという気持ちがありました。
結婚式の時期ですが1年前から夫と相談し、決めました。夫も私も野球は頭に無かったと思います。
夫の暴走をどうにか止めたいです。 >>359
本当にその通りです。
その件に関しては借用書の取り付けと、現金はもちろんクレジットカード、キャッシュカード通帳全て取り上げ急場をしのぎました。
今後一切お小遣い以外にお金に触れさせる事はありません。
根本解決にはなっていませんが…
そこさえなければ……はそこがあるからダメな人。わかっているのですが愛情がまだあるうちは教育頑張ります >>361
あー義兄家族が来なければ自分の友達呼べたのね
そりゃちょっと引っかかるね
でも冠婚葬祭は親戚>友人のパワーバランスになるのは仕方ないよ
どうせこれないからと最初から義兄家族に招待状も送らず友人優先にしちゃうとこれからのあなたの立場が危うくなってたと思うよ?
てか旦那さん挟まずあなたが直接義兄家族と連絡取った方がすっきりすると思うけど >>361
書いてる内容が矛盾しまくりで頭が悪いのがよく分かる
じゃあ今からでもその高校球児を正式にさっさと断って自分の友達呼べばいいじゃねw
脳内お花畑バカ女 >>361
義兄たちが嫌々来るなんて聞いてるの?
旦那さんが言ったの?
断るにしてもそんな無神経な物言いするかなぁ 夏の甲子園の地方大会の日程や対戦カードが今順次決まっていってるところだよ
試合日が式と被らなくても合間だったり勝ってても負けてもデリケートな時期になるはず
自分の子が毎日必死で頑張ってきた集大成の最後の夏より身内の結婚式を優先すべきとは思えない
夫に無理しなくていいのでひとまず返事をくれって言ってもらえば?
まぁそんなことより稼ぎが悪いくせにお金にルーズなのが一番の地雷だけどね 頭が悪くてすみません。
どこが矛盾していますでしょうか?
大きくない式なのですが7割程夫親族なので友人も殆ど呼べなかった気持ちがモヤモヤしているのです。
夫親族には会えばとても可愛がって頂き素敵な人達だなと思っていたのですが私の中で高校野球で欠席が繋がらず戸惑っています。
スレ違いになってきた気がするので止めておきます。 とにかく高校野球とか訳わかんないのどーでもいいから、お姫様のアテクシを優先しなさいよ >>361
嫌々は私の主観が入ってしまいました。
本当は高校野球に行きたいのに無理矢理強制参加させられたと思われるは嫌だなと言う意味で嫌々来られても〜のくだりになりました。
>>366
詳しくありがとうございます。
野球に関してはかなり無知だったので助かります。
最後の夏と言うのは2年生でしょうか?3年生でしょうか?
それとも学年は関係ないのでしょうか?
モヤモヤは今すぐには無理かもしれませんが義兄家には無理しないでと伝えて貰うことにします。 我儘な相談してしまい不快にさせてしまい申し訳ございませんでした。 >>370
しつこいんだけど!
まだ続けたいならプリマ既女スレに移動しろや!
この脳内お花畑低脳アホバカクソ女が! >>367
文面からあなたに友人が少ないから呼べないのかと思ってた
旦那さんの采配でそうなっちゃったのね
でもなんか最初からあなたが挙げたいって意志じゃなく旦那さんがリードしてたぽいし
あなたも呼びたい人が多かったならそれ相応の会場にランク上げなきゃいけなかったよね
それが出来なかったんだから仕方ないって思うしかない気がするけど
話し合いの段階でちゃんと意見できず譲れない部分譲っちゃったんだから諦めるしかないよ
あと言われてるけど二つ返事でお金貸すのも有り得ない
式の件といいあなたがこれからしっかりしていかないとヤバいよ >>367
あなたのイメージだと一日わーっと応援に行くだけ、みたいな感じかもしれないけど全然違う
強豪校なら地方大会から生徒はもちろん親もOBも総出で毎回応援に行くのよ
寄付周りしたり親達で連携して応援の用意やお世話とこの時期かなり大変なのよ
大勢の人が関わるからレギュラーの子の親なんてコンディションに相当な気を遣うわけで負担は大きいよ >>348
> ・どうなりたいのか、どうしたいのか
> どうにか穏便に結婚式を敢行したいです。
なら黙っていればいい
> 夫の親戚がかなり多く私の友人はあまり呼べなかったこともあり自分の中で消化出来ずにいます。
> どうすれば夫に理解してもらえるのでしょうか?
親戚の欠席理由と友人関係のわだかまりが繋がってない
そんなん夫にぶつけられてもどうせいっちゅーねん
理解してほしい?他人の思考回路をねじ曲げたいとか思い上がりするなよ >>370
高校野球についてググってみては?
義兄さんたちの事情が分かると気分変わるでしょ
マリッジブルーなのか義兄さんたちのイメージ勝手に悪くしてるし冷静になった方がいいよ つーか親戚揃えないとそんなに嫌なのがわからない。
付き合いのある親戚の冠婚葬祭は出来るだけ出るようにするものだけど、
ぶっちゃけ結婚式なんてそこまでのもんかね。しかもたいしてやりたくもなさそうなのに。
招待状の前に絶対に出てほしい人達には日にちの都合とか聞くわけで。
強豪名門高にいてレギュラーがかかってるなら大変だよ。
それこそこういう生徒たちって親がかりで部活やってるんだもん。
地方大会が始まったら勝ち進む限りはほぼ毎週試合だし。名門強豪は父母会もすごい。 試合じゃなくても遠征か合宿やってるしね
休みなんて取りたくても取れないかもね ハンパなモチベーションで式を決めてしまったようだね
だいたい旦那さんはあなたの為というより自分が挙げたいように見える
それであなたもいろいろ遠慮してしまったんじゃない?
完璧じゃないけど挙げる気のなかった式を運良くできて棚ぼたラッキーくらいに構えるしかないのでは?
あとあなたの悩みは穏便に式を済ませたいんじゃなく自分の気持ちに折り合いをつけたいんだと思う >>372
そこまで言うことないと思う〜
そこまで言っちゃったらまるであなたが全然女性に相手にされない高齢毒男か
結婚したいけど自分のスペック棚に上げてイイ男を漁りまくってフラれ続けてる勘違い女みたいに見えちゃうから 私はそんなにやりたくないけど〜
なんて言いつつ、完璧なお式を施行したかったんじゃないかな
結婚式ってやる側とゲスト側では当然意識の持ち方が異なる
普通、部活よりも結婚式でしょ!って言いたいのだろうけれど正解は無いのでは >>377
親戚に来てもらいたいんじゃなく、来ないと知ってたらそのぶん自分の友だち呼べたのにって話だよ
相談者は挙式のタイミングといい参列者の予定の摺り合わせといい詰めが甘かっただけ しつこく出てきて申し訳ございません。
皆様の優しいお言葉も忌憚ないお言葉もしっかり読ませて頂きました。
全て読んだ上で>>379さんの通りだと気付きました。
私は高校球児を持つ親の大変さを軽視していたように思います。
大事な時に自分の意見を言わず(言ったつもりになっていました)後から愚痴愚痴と察してちゃんになっていたようです。
式まであまり時間がないのでドレス姿を両親や仲のいい友人達に見せれるだけラッキーと思うようにします。
長々とありがとうございました。 >>355 が初め優しく諭しているようで最後突き放しててワロタ
最初は甥が野球の為に式を欠席?は?それって一般的なの?って相談だったはずが、
よく良く聞いたら「義兄家族が欠席なら自分の友人呼べたのに。夫親族はたくさん呼んでるのに自分は友人も少ないのに」にすり変わってる。
義兄家何人か知らんが4人としてもそのくらいの人数変動耐えられないギッチギチの箱選ぶは微妙だし、やるつもりなくてもいざやると拘りがあちこち出てきちゃって乙ですね 高校野球のころに被ると言うことは式は7月か8月なの?
一年も前から計画したわりにはクッソ暑い迷惑な時期にやるんだね…
これは逆に大事な友達を呼べなくてよかったパターンじゃね? あ、来月末とあるね
クソ暑い時期に呼ばれた少ない友人たち乙だわ >>382
相談者、自分の友達をたくさん呼べたとしても
この親戚が高校野球を理由に欠席言い出したら文句言いそうだけどね >>383
そんな大事な時期によべないよ!と言って友人呼んだらよろし
ただ、他人を優先する性格は変わらないよ。
金管理してもその旦那の性格は変わらないからがんば ビーツの味噌汁って赤くなるの?
旦那さんロシア人? 自分の息子のスポーツ大会と兄の結婚式なら息子とるよ
妹とか姉なら行くかもだけど花嫁が主役だし、花嫁は結局他人だしなぁ 2年生なら最後の夏じゃないし
レギュラー取れてるかもわからない 結婚式より金貸す方が問題だと思うけどね
しばらくしたらまたやりそう
頼まれたら自分が借金して貸しちゃいそう 強豪レギュラーだったりすると、そのまま就職先も野球関係になるから本当に大変な時期かと
うちの母校はまぁまぁ強い程度だけど今でも社会人野球の選手や監督してる同級生多いよ 息子が数年かけ頑張ってきたことを応援しない親の方が何かあると思ってしまうな >>385 386
7.8月に式挙げる人だって少なくないだろうにそんな言い方しなくてもいいじゃない 他の相談者の方がいる中、申し訳ないですが、仕事の手が空いたのでレスさせてください。
皆様の意見を聞いて、私が感情的になりすぎたと反省しました。
普段の会話は英語です。
私も夫も母国語ではないので、意味が正しく伝わりきらなかったり、誤解を招くことが多いということも普段から考えて心がけていたつもりですが、結婚生活が長くなるにつれて思いやりも心がけも忘れてしまっていたようです。
先ほど夫に電話して、慣れない食べ物をたくさん使おうとしたこと、自分の感情を押し付けたことを謝りました。
夫も、料理をしている人に対して特にお金を払ってサービスされているわけでもないのに、マズイとか美味しくないは言ってはいけないよね、ごめんねと言ってくれて、仲直りできました。 昨日はショックなのとイライラしていたのとで、誤字脱字も多く、お見苦しい文章で失礼しました。
本当に申し訳ありません。そしてレスくださった皆様ありがとうございます。
今日は仕事を早く終わらせて、夫の大好きなハンバーグを作ろうと思います。
ちなみにどなたかが質問してくださいましたが、ビーツの味噌汁はピンク色になります。蕪がもっと濃厚になった感じで、日本人の私が食べても美味しいです。
見た目はかなりショッキングなので、試すときは気をつけてくださいwww あら、無事解決したようで良かった良かった
やっぱり感情的になってる時は駄目なのね
一晩寝て落ち着かせてからなら簡単に解決しそう 納豆パスタについて英語でギャーギャー喧嘩してたのかw
シュールw アタイの外人旦那語りしたいだけのただの愚痴でウザかった
もう来るなよ >>405
良かったねw
英語でやり取り大変そうだけどこれからも仲良くね
ビーツのサラダとかボルシチはロシア留学してた遥か昔によく食べたけど
味噌汁に入れるのは考えたことなかったな
日露夫婦の食卓っぽくて良いねと思った なんで外人の対処法を日本人に聞くのか意味がわからない 30代夫婦で、私は夫です。会話のやりとりに苦労しています。
最近何に目覚めたのか、妻がやたら政治の話を持ち出してくるのですが、明らかに事実誤認や不勉強をもとに語っているので、そこ「のみ」指摘して、同調するようにしているのですが、妻には指摘そのものが癪に障るようで、「お前は安倍政権を支持するのか!」とキレられます。
具体的に言うと、以下のようなことが最近ありました。
妻「自民党って危ないよね、徴兵制目指しているらしいし、そうなったらすぐ戦争じゃん」
私「戦争はダメだよね。でも自民党は党として徴兵制目指していないし、むしろ素人の徴兵は良くないっていうよ」
妻「なんでそんなに自民に肩持つの!?ギャーーー!」
妻も妻なりの信条があっての政治思想なので、そこはあまり否定せず、ただ事実誤認や不勉強の部分を少し指摘しているだけなのですが、これもダメなのでしょうか。
妻から「間違っていても黙って聞いていればいいじゃん」も言われたのですが、こちらとしても黙るのは辛いので、「そんなに指摘されるのが嫌なら君が黙っていればいいじゃん、不勉強なのが悪いのでは」と返したらもう皿は投げてくるわ箸が飛んでくるわの大騒ぎで…。 >>415
会話云々とか、あなたが黙る黙らないとかではなく、精神科にかかるほうが先かと
失礼だけどご職業あるいは学歴は?IQが20違うと会話に支障が出るっていうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています