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町内会自治会絶対イラネ62丁目
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0001名無しさん@HOME
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2018/08/16(木) 10:33:56.170
自治会は任意団体【国土交通省/管理組合と自治会の関係について】
http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

自治会は一方的意思表示によりいつでも退会可能【判例/平成16(受)1742】
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

欧米の先進国に町内会のような団体はない【世界に町内会はあるのだろうか?】
http://www.realiser.org/group/article/index.php?id=66

自治会費の一律寄付は違憲、決議は無効【判例/平成18(ネ)3446】
http://www.moo-azumino.com/main/Diary/2012.1/hanketsu.pdf

町内会の起源は戦争協力組織【「部落会町内会整備要領」を読む】
http://www.n-seiryo.ac.jp/gakkai/gakkaishi/dcuments/sg_0302_02.pdf

◆◆◆自治会推進派は書き込み禁止!荒らし・煽りはスルー!◆◆◆

前スレ
町内会自治会絶対イラネ61丁目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1520582636/l50
0152名無しさん@HOME
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2018/11/04(日) 23:10:42.870
農家は結構いろんな資格を持ってるよ
農業は一見バカでもできそうだけど、実はバカには無理な職業の一つだね
0153名無しさん@HOME
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2018/11/04(日) 23:29:13.730
自分の親戚が住居の区域外の自治会に参加していることを止めさせたいのですが
なにか方法はないでしょうか。

問題が表面化する前に止めさせたいと思っているのでどなたかよい知恵を
もっている方はお聞かせ願えないでしょうか。

なにぶん身勝手なお願いだとは承知しておりますがどうか皆様の
お知恵をお貸しくださりますようお願いいたします
0154名無しさん@HOME
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2018/11/05(月) 04:36:35.490
>>151
こういうのって結局罰則無いに等しいのも多いからなぁ
知っててもやっちゃう場面も多い
0155名無しさん@HOME
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2018/11/05(月) 10:14:27.650
>>152
農家の有資格者は希少な筈。なぜなら農地に付いては私有地なので資格無しでも従事できるとされている

>>154
土木建設業なら作業員の安全衛生上、会社が金出して資格取らせるよ。
もし労災になっても無資格者の作業だったら出ないし有資格者数もで入札の観点になるから。

なら自治会河川清掃はどうかな。
農家でかつ土建業従事者でかつ有資格者のAND条件にどれほどの自治会員が当てはまるか分からないけど極僅かだろうね。
これで自治会作業で万一災害が起きたらどう保証するのかね?
市から業務を随意契約し請負ってる自治会がwwwwwww
0156名無しさん@HOME
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2018/11/05(月) 11:58:14.110
役所の「呼びかけ」に自治会が応じて自治会の活動として(業務の範囲や責任を明確化した契約行為ではなく)勝手にやってる、って形にされるだけだろw
0157名無しさん@HOME
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2018/11/05(月) 12:26:09.430
>>156
その通り。だから役所の尻尾切りに使われる組織そのものなんだよね。
でも本当の問題はそこではなくこの現実を知らずに作業従事する自治会員の多さ。
彼らがこの現実を知れば"奉仕のふりをした事実上の行政作業"に自らの意思で参加する事はなくなる筈。
つまり文字通りの"ボランティア精神を持った者"だけが参加する形になる筈なのだが・・・そこは民度かなwwww
0158名無しさん@HOME
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2018/11/07(水) 10:36:28.600
滞納問題・言葉通じぬ外国人「自治会では限界」

公営住宅の住民が共同で負担するエレベーター代など共益費の未払いが、神奈川県内各地で深刻化している。
徴収にあたる自治会の担い手が高齢化で不足していることや、未払いでも罰則がないことが背景にある。
横浜市にも自治会から多くの相談が寄せられ、市などによる徴収が可能か検討を始める。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181107-OYT1T50013.html?from=ytop_main7
0159名無しさん@HOME
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2018/11/07(水) 11:07:07.200
共益費を自治会が集金している事が分かりにくくしている典型例。
そもそも共益費は自治会に入る金ではなく自治会は市から共益費の集金行為を請負ってるに過ぎない。
一方記事は共益費不払いに罰金が無い事を要因の一つとして挙げているがそれは違う。

自治会に対し本来行政がすべき事を分かりにくく請負わせてやらせている現実がある事。
自治会の中に行政職員になれたと思い込み間違った権力を得たと思い込むバカ役員がいる事。
これらが真の原因なのだから、そこを解決しない限りこの問題は続くだろう。
0160名無しさん@HOME
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2018/11/07(水) 19:37:14.140
病気で倒れたわ

そんな時に、入っててよかった町内会
家族の移動の手伝いや買い出しに連れて行ってくれたり、今後どうすれば良いか知識を授けてくれたり、果ては移動手段のなくなった家族のために買い物まで連れて行ってくれたりおみまいにまできてくれたり、
などと言うことは当然のことながらひとつもなく、何が助け合いだアホかと思ってる次第
0161名無しさん@HOME
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2018/11/07(水) 19:45:56.330
↑君の事が嫌いになりそうだったよ
いやあ失敬!
0162名無しさん@HOME
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2018/11/07(水) 19:50:29.360
簡単に釣られてる
0164名無しさん@HOME
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2018/11/08(木) 07:44:52.310
>>163
現実に深刻な「問題」になっている点(強制性の背景になっているゴミ集積所や「募金」などの行政関係者による犯罪的悪用)には一切触れない
(行政の協力組織として)どうやって存続させていくか、という点のみでまとめる

さすが安倍首相公認の読売・・・

「不要論を訴える方の理解を得るために」必要なのは、「役所が住民を無理やり町内会に巻き込んで強制する仕組みをなくす」ことなんだけどね
0165名無しさん@HOME
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2018/11/08(木) 08:26:58.240
>>164
しかも地方の区会(自治会)で当たり前に行われている自治会=氏子会に関しては完全スルー
アンコンそのものの記事
0166名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/08(木) 12:06:46.060
横から失礼します、その自治会の区域に住んでないのに一人で住んでる親の住所を利用して
自治会の役員をやっている人間を訴えて辞めさせることはできないでしょうか。

わざわざめんどくさい役員をやったりするなど意味不明です
0167名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/08(木) 12:07:28.800
>>166
一応断っておきますが仮定の話としてお考えください。
0169名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/08(木) 17:24:30.870
●プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆5ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする

*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>5chのサクラ、専業の煽り屋
0170名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/08(木) 20:03:57.080
>>166
役員なんてたまれもやりたくないのに何を訳の分からん寝言を
0171名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/08(木) 20:33:45.830
>>170
わずかな報酬がほしいとかそういうのではないでしょうか


また最近は誰も役員をやりたがらないのをいいことに
自治会に介入しようとするやからもいるようですし

例としては奈良の天理市の自治会では自治会費を払っても自治会に入れないことを
差別だと訴えた人がいましたし…
0172名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/08(木) 22:27:30.650
>>171
自治会はその地域に住めば誰でも入会する事の出来る地縁団体ですから天理市のケースでは差別だと主張する側が正論ですね
特に地方の自治会で古株の多い所ですと新参者が加入する事を牽制するためワザと入会金を数十万円に吊り上げている地域もあるとか
自治会組織がもう時代に合わないのです
0173名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/09(金) 00:39:12.910
●プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆5ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする

*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>5chのサクラ、専業の煽り屋
●プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆5ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする

*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>5chのサクラ、専業の煽り屋 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0174170
垢版 |
2018/11/09(金) 16:07:44.710
>>171
天理市のケースはわかりました

だからといって自治会の区域外に居住する人間が
自治会の役員をすることはおかしいと思います

今度市役所に電話して市としての見解を聞いてみたいと思います

他にもこの不正を正す方法があれば御教授願えればと思います

市の税金が不正に使われているかと思うと腹が立ってたまりませんので
0175名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/09(金) 16:08:19.970
>>174

>>172の間違いでした
0176171
垢版 |
2018/11/09(金) 16:10:16.720
名前の入力ミスでした
上2つのレスは自分のレスです
0178名無しさん@HOME
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2018/11/09(金) 16:21:10.200
>>174
法人格取得してる自治会なら地方自治法260条の2の2-三あたりがクサイね
>その区域に住所を有するすべての個人は、構成員となることができるものとし、その相当数の者が現に構成員となつていること

でも箇条文に加入を拒否できる意味の事は書かれてない。恐らく余所地区の住民が加入する事を想定していないからだろう。
だから時代に合わないって言ったんだよ。
0179名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/09(金) 17:32:26.610
ようやく盆踊り廃止の方向へ動き出したのに今度は盆踊りをやめたら次に何をやって親睦を深めるんだと言い出す馬鹿が出てくるから参る
神木は各自勝手に深めますから町内会できょうせいしなくていいっての
0181170
垢版 |
2018/11/09(金) 23:15:45.330
今日市役所のほうに電話で問い合わせたところ自治会の規約を確認してください
とのことでした

なおその自治体は法人格を取得してはいませんとのことでした。

お恥ずかしい話なのですがどこで自治会の規約とやらを確認できるのでしょうか。
もし違反しているようならその規約を根拠に役員を辞めさせたいので
明日にでも確認したいと思っています。
0182名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/09(金) 23:25:39.270
●プロ固定の主な仕事
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*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
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0183名無しさん@HOME
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2018/11/09(金) 23:32:19.540
>>181
自治会長に聞け
もしかしたら規約が存在しないかもしれないけどね

まぁ、古くからの土地なら不思議じゃない
昔は習慣的にこうだっていうだけでルールが決まってて
書面には残ってないのが普通だったんだから
0184名無しさん@HOME
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2018/11/09(金) 23:43:15.290
●プロ固定の主な仕事
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0185名無しさん@HOME
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2018/11/09(金) 23:44:51.880
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0186170
垢版 |
2018/11/10(土) 00:00:01.610
規約が存在しない自治会なんてそもそも違法なのではないでしょうか。
なんだか自治会の闇を見ているようでひどく不安になってきました…
0187名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/10(土) 00:18:56.980
まあ田舎の自治会なんて他所者にでかいツラされたくない為のルールだから
0188名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/10(土) 01:30:53.140
何かしら市役所から仕事を請け負ってやってる場合は市役所に規約を提出してるはず。それは市が自治会に業務を下請けする際補助金を支出するのですがその自治会が健全な業務をしているか確認をする必要があるからです。してないなら無いでしょうが。
0189名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/10(土) 07:06:15.420
>>186
違法って?
どんな法律があったっけ?

まぁ、世界中どこでも法律があっても守られてないものは結構あるね
未成年の飲酒・喫煙で飲んだり吸ったりした奴が逮捕起訴されたなんて話は聞いたことがない
もしかしたら遠い昔にはあったのかもしれないけど、最近は聞かないね
0190170
垢版 |
2018/11/10(土) 08:53:58.750
>>189
そういえば規約がない場合についての罰則なんてどこにもないですね…
規約なんてあってないようなものということでしょうか。
これではうちの田舎の自治会には規約なんて
なさそうです…

>>188
来週また市役所のほうに確認してみたいと思います。
まあ規約に違反したからなんだと開き直られたら
おしまいなんでしょうけど…
0191名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/10(土) 14:08:20.790
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B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
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0192名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/10(土) 14:21:46.600
>>190
だから監査請求するのですよ。税金がどう使われたかを調べるために。
仮に問題の自治会に補助金が流れていたとしましょう。そして自治会が問題ある活動を行っていたとしましょう。
その様な団体に対して補助金を流し請負わせた役所側の監督責任ですよ。
追求された時に役所は規約では正しい活動に使うと書面で頂いていたのでまさかこんな事とは遺憾です・・と何時もの常套句並べ責任はそこまで。
つまり勝手にやった自治会が悪いって話になる訳。
0194名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/10(土) 23:19:40.850
それ、もし市役所に自治会の規約が提出されていたとしても見れないんじゃない?市役所内の資料だし。
それなら自治会の総会とかでこの自治会で関係ない人が役員等やっていますが問題ないんでしょうか?と意見だしたらどうだろう?
まあ、誰かってわかるだろうけどw
0195名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/11(日) 09:16:08.390
規約なんてないのでしょうかとか聞かれても
お前の住んでる自治会のことなんざお前以外誰も知らんよ
てめーで調べろ
総会で資料とかもらったりしてんだろ?
てめーのことなのに他人事みたいに言ってんじゃねーよ
このスレに来るのってこういう知恵遅れレベルのやつばっかだな
0196名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/11(日) 10:52:03.580
>186,190は同一人物と思われるが、そもそも自治会員の方なのですよね?
0197名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/11(日) 15:28:59.410
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B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
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0199名無しさん@HOME
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2018/11/11(日) 20:44:24.730
職場がないから過疎るんだよ
住民がクソでも職場があれば栄える
東京を見ればわかるだろ
0200名無しさん@HOME
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2018/11/12(月) 15:05:48.830
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あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
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あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
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0201名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 08:52:13.110
どうして年末が近づくと自治会町内会で使途不明金が明らかになるのでしょうか

塩尻の自治会で5千万円不明 会計担当に返還求め提訴へ
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181114/KT181113FTI090022000.php
>塩尻市の自治会の一つ、平沢区自治協議会(約420世帯)で5千万円余の使途不明金があることが13日、分かった。
>協議会は、会計担当の50代女性が公民館建て替えに向けた積立金などの預金を横領したとして、塩尻署に相談している
0202名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 10:09:46.940
>>201
町会・自治会の会計、役員が積立金横領てのは昔から多いみたいですね
東京・荒川区の町会では8年同じ人が会計受け持って、積立金400万、裏金200万(町会役員の
退任手当=退職金)計600万円余りを着服、発覚直前に夜逃げしたそうだ 横領金は生活費だったらしく
数十万ずつ預金から引き出されていたそうな
今から26年前、大学病院で同室だった町会長のこぼし話 真面目な人で表金を他の役員と
どう弁済すべきか悩んでいたね
0203名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 12:30:59.020
>>202
だから>163みたいな提灯記事でイメージアップ企てても根本が腐ってる組織だからどうしようもない。
火の無い所にはナントカって言うでしょwww
0204名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 13:20:36.080
●プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆5ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする

*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>5chのサクラ、専業の煽り屋
●プロ固定の主な仕事
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B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
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あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
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0205名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 19:13:51.890
まれな事例を取り出して話ししても意味ないだろ
0206名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 21:25:07.360
町内会費の使い込みを防ぐために印鑑と通帳を別々の人がもって
両方揃えるのには
会長副会長が立ち会ってみたいな感じだから大変だと言ってたな
ほんとにご苦労様
0207名無しさん@HOME
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2018/11/14(水) 22:27:00.270
●プロ固定の主な仕事
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0209名無しさん@HOME
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2018/11/15(木) 20:44:00.480
>>208
その常識は比較的最近のもので、昔は地域のボスみたいなのが仕切ってたんだよ
その時代の常識が今でも生きてるのが昔からある町内会

人の出入りが激しい地域では新しい血が入ってくるので
町内会が機能しているという前提が付くものの新しい常識で動いている
0210名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/17(土) 20:12:44.72O
初めて自治会会合出たが、一人だけ場違い感ハンパねえし
もうこの自治会ダメだ感もハンパねえ
しょうがねえから、スポクラの近くに団地あるだろ?
そこに移るから、ポリ責任持って用意しろ
あいつらは本社に地下あるみたいだから
全員そこに行かせて帝愛でいいだろう
0211名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/18(日) 11:08:30.250
>>210
イミフ  誰か訳して
0212名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/18(日) 11:11:18.760
うん わからんね
0213名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/18(日) 13:45:39.210
本心本音でわ
要らないと思ってる層が多いのは事実かと…
0214名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/18(日) 14:00:29.420
しょっちゅう自治会長に苦情を持ち込む人は
絶対必要だと思っているはずw
0215名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/18(日) 14:25:32.700
苦情言う時だけ来る奴とかおるからな
0216名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/18(日) 14:29:15.920
●プロ固定の主な仕事
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B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
➃しつこく自作自演と創作話を繰り返し気を引こうとする

*プロ固定は、これらを壮絶な 『自作自演』 を繰り返す事によって、
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0217名無しさん@HOME
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2018/11/18(日) 21:46:59.010
>>215
苦情だと理解の範疇のことが多いけど
ある種のプロパガンダみたいなのを自治会だよりにのせろって
いってくる人がいてさ
大変だったよw
0218名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/21(水) 15:41:46.040
特定の政治、宗教に絡むことはご法度と規約に明記してあるわうちは
0220名無しさん@HOME
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2018/11/25(日) 10:10:08.360
「推薦強制された」PTA役員選び、押し付け合いの現実

各地のPTAで来年度の役員選びが始まっているようです。特に負担が重くなりがちな会長や副会長などの「本部役員」では、
強引に決まったり、押し付け合いになったりする例もあります。仕事の中身と決め方、見直してみませんか。
「また来た……」。東京都中野区の女性は、10月中旬、子どもが小学校から持ち帰ったプリントを見て思った。
来年度のPTA役員にふさわしいと思う人の名前を書く「推薦用紙」だ。名前を挙げられた人は、後日の「役員互選会」に出席が必要。
用紙には「未提出は自身の立候補とみなし役員互選会に出席することとなります」とあった。
初めて見たとき目を疑った。「未提出が立候補?」。用紙には「記入者名を選考対象者に知らせることはありません」ともあり、「密告を強要されているよう」とも感じた。

他の保護者に「おかしいですよね」と水を向けたが、反応は「できなければ、担任に言えばいい」「いつも名簿の一番上の人の名前書いてる」など、あまり気にしていない様子。
おかしいと思う保護者はわずかだった。女性は「PTAは任意のボランティア。
誰かに役員を強制するものではないはず。なり手が足りないのなら業務を見直して役員数を減らすべきだ」と話す。
この小学校のPTA会長は取材に、選出方法について「多くの人を推薦して欲しいから」とする一方、「変えた方がいいと思っていた」とも語った。
選考方法見直しや活動の効率性のチェックなどを検討中だといい、会員からの意見を募っている。
「時間はかかると思うが、なるべく多くの人が負担なく参加できる方法を模索するきっかけにしたい」という。
0221名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/25(日) 10:11:42.650
PTAの本部役員は会議や学校との打ち合わせ、イベントの準備や役所が主催する研修会などへの出席、自治会との付き合いなどで、週末や夜も仕事が入ることがある。
活動を見直そうとしても1、2年といった任期では決められた予定をこなすのが精いっぱいで、そのまま引き継がれることが多い。
重い負担のため手が上がりにくく、押し付け合いやくじ引きで割り当てるケースもある。
都内の別の公立小に子どもが通う40代の女性は数年前、役員選考を機にPTAに退会届を出した。
子どもが学校から持ち帰った推薦用紙には、「無責任な白票は自薦とみなす」。女性は「匿名で推薦する方が無責任では」と迷ったが、仕方なく名前を書いて出した。

だが、自分を推薦した人がおり、しばらくすると役員選出の担当委員から、申し訳なさそうに「副会長をやって欲しい」と電話があった。
「仕事があるので無理」などと断ったが、相手も「土日だけでいいから」など押し問答が続いた。
「やりたがらない人を無理やり勧誘するようなつらいことを、母親たちに強いるPTAってなんなんだ」と疑問を抱いた。
翌年からは、「自薦も他薦もしない」と書いて提出した。その後、役員が年度末まで決まらず、「くじ引きで決める」と保護者を学校に呼び出す手紙を読んで、「やっていられない」と退会届を提出した。
女性は「役員になっても裁量は小さく、子どもに直接は無関係な学校の業務や『地域』、上部団体への奉仕の負担が大きい。
やりたがる人がいないのは当然なのに、匿名の推薦を構成員に強制するような形で、『民主的に会員が決めた』という体裁を取るのには無理がある」と感じている。
0222名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/25(日) 10:14:13.780
教育委員会が助言する動き
これまで「学校と別組織の任意団体」という理由でPTAに介入しないのが一般的だった教育委員会が、運営の改善を助言する動きもある。
大津市教委は10月、市内の公立学校の校長らに「PTA運営の手引き」を配った。
市民からの相談やインターネット上で指摘された問題点を整理し、「守るべき最低限の水準」を示すことにしたという。
大津市教委がPTA運営の改善に本格的に動き出したのは2016年。もともと、市民から「役員決めの方法がおかしい」「夜遅くまで会議があって困る」などの声がしばしば寄せられていたが、
この年、会費の徴収方法などについて問題点を指摘した上で、「正しい形でPTAを盛り上げていきたい」という強い要望が寄せられた。
そこで、市内の小中学校に加入方法や会費の徴収方法などについてアンケートを実施。結果は55校中53校が「反対の意思表示がなければ自動的に会員としている」、
53校が「学校徴収金と同時に引き落とし」、34校が同時引き落としについて、「口頭」か「承諾を得ていない」という状態だった。
こうした実態を受け、市教委は弁護士に相談した上で、「学校が法的な責任を問われかねない事態もありうる」などと判断。この年の5月、
学校長らに対して、法的な問題点や改善方法などを記載した文書を配布した。その後もPTAに関する意見がしばしばあったことなどから、今年度は校長ら向けの「手引き」の作成にとりかかった。
0223名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/25(日) 10:15:41.930
「手引き」は「主なPTA問題」として、「強制加入」「役員の強制」「非効率かつ無駄な作業の多さ」など7項目を挙げている。
現状の問題点を示した上で、理想的な「レベル2」、最低限順守すべき「レベル1」、改善が必要な「レベル0」、
違法な可能性がある「レベル▲(マイナス)」に分けて示した。手引きに示された具体的な事例は、市教委など関係各所に寄せられた意見やインターネットの体験談、
詳しい市民からの意見などをふまえた。

「役員の強制」では、現状を「なり手がなく、強制的に役員を割り当てたり、出席していない会員に役員を割り当てたり、
役員免除の理由として病気や家庭の事情など個人情報を公開して審査するなど人権問題になりかねない事態も見受けられる」と指摘。
「本人の意思に基づく役員選考」がレベル2、「押し付け合い」がレベル0で、負担感の少ない活動に向けて協議するよう助言している。

任意加入であることを事前に説明しないことや、学校が持つ名簿などの個人情報を、勝手にPTAと共有することは「レベル▲」とされた。
市教委の担当者は「決して『PTAはいらない』ということではない。必要だからこそ、学校長らはよくするための適正な運営を心がけて欲しい」と話す。
0224名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/25(日) 10:16:54.220
さいたま市教委も9月、PTAに関して学校が気をつけるべきことなどを記したチェックリストを、市立の学校に配布した。
「入会が任意だと周知されている」「個人情報の提供について、保護者の同意を得ている」など5項目について、
市教委に寄せられた相談や学校が配慮すべき事柄が記載されている。

「学校とPTAの会計管理が明確に区分され、PTA会費の徴収方法について周知されている」の項目では、
「給食費と会費が同時に引き落とされている」「入会の意思表示をしていないのに、会費が引き落とされている」などの声を紹介し、
「入会の意思を確認せず、会費を徴収することは違法となる可能性がある」などとした。

チェック項目には、非会員の子どもへの配慮も盛り込まれた。PTA活動を「会員である保護者の児童・生徒のためだけではなく、
その学校に在籍している全ての児童・生徒を対象とする活動」と明記。PTA会費でまかなう卒業記念品や主催の行事への参加などについても、
非会員の子どもにどう対応するか、事前に学校とPTAが協議することも推奨している。

市教委の担当者は「円滑に活動できれば、PTAの魅力を発信するチャンスにつながる」と話している。


https://digital.asahi.com/articles/ASLB04S3DLB0UTFL005.html?rm=1362
0225名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/26(月) 12:37:57.500
推薦で役員やらされたらサボって推薦した奴のせいにしとけばいい
そしてあくせく動かなくても誰も困らないことが判明する
0226名無しさん@HOME
垢版 |
2018/11/30(金) 21:24:57.190
自治会めんどくせー
どのみち廃れるわ
この先、外国移民に滅茶苦茶に荒らされて終わる地域も出てくるだろ
0227名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/01(土) 17:37:02.920
>>226
廃れませんよ

むしろ、これからは地域の一員として自治会に加入し活動に
参加することがより強く求められる時代になるでしょう

(仮称)八王子市町会・自治会の活動活性化の推進に関する条例素案
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/shimin/001/002/001/p024174_d/fil/siryo.pdf

市民は、地域の一員であることを認識し、市民同士が支えあい、安心して
いきいきと快適に暮らすために、自らの居住する地域の町会・自治会に加
入するよう努めるものとします。

市民は、自らが居住する地域の町会・自治会が行う活動に参加し、及び協
力することにより、その活動の活性化の推進に努めるものとします。
0228名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/01(土) 19:33:13.660
日本語通じるかどうかもわからん、移民に町内会の道理が通じるとは思えないが…
0229名無しさん@HOME
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2018/12/01(土) 20:02:51.330
●プロ固定の主な仕事
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0230名無しさん@HOME
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2018/12/01(土) 20:51:02.300
今どきわざわざ日本に働きに来るのは日本ラブな人か
途上国のそれもド田舎から騙されてきた情弱だろ

日本ラブなら町内会くらい知ってるだろうし、
ド田舎の情弱なら故国でも村のボスザルの顔色を気にしながら生きてきたんだから
日本でも町内会のボスザルの顔色を気にしながら生きていけるだろ
0231名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/02(日) 08:51:52.170
>>230
全くです。日本に来て自治会にこき使われる事は公務員の金蔓に使われると言う事。
そんな現実を悟る優秀な方は来日しません。

市から補助金を貰い活動する自治会ですが会計担当になった市役所職員が着服していた驚くべき事件です

2018年11月28日 着服やパワハラで職員処分 高島市
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20181128/CK2018112802000018.html
>男性主任は、二〇一六〜一七年度に居住する区の会計担当だった際、特別会計の定期預金を四回にわたって解約。
>さらに一七年度末に剰余金を積み立てずに、合わせて約二百三十万円を着服していた
0232名無しさん@HOME
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2018/12/02(日) 15:07:23.980
11月に横浜で起きた強盗殺人未遂事件犯人の老人は町内会役員でした

古希を過ぎた老人はなぜ暴走した 横浜強殺未遂 12/1(土) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00000508-san-soci
>同じ町内会に入る70代の無職男性は、近江容疑者について「10年ぐらい前まで町内会の役員をやっていて、夏祭りのときにはみこしの準備をしたりしていた。
>いわゆる世話役という感じ。
0233名無しさん@HOME
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2018/12/03(月) 08:42:30.740
岐阜の殺人事件犯人も町内会員でした

容疑者、介護などに悩みか 大野町の殺人事件 2018年11月27日 08:16
https://www.gifu-np.co.jp/news/20181127/20181127-93568.html
>岐阜県大野町の民家で同居する長男を殺害したとして逮捕された内藤寿樹容疑者(68)は、真面目で優しいと近所で評判だった。
>10日ほど前に内藤容疑者と顔を合わせたという女性は「普段と何ら変わりなく、悩んでいる様子もなかった」と話し「頼み事には嫌と言わないくらい親切で、町内会の活動にもちゃんと参加していた。信じられない」とうつむいた。
0234名無しさん@HOME
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2018/12/03(月) 18:10:38.570
町内会=犯罪者の巣窟(笑)
0235名無しさん@HOME
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2018/12/03(月) 20:25:17.180
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0236名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/05(水) 14:42:17.690
自分が住んでる町内にはゴミステーションが無くて
ゴミは市道に立ってる電柱の横に置いとくようになってる。
だから、非会員はゴミステーションを使用するなとか、自分で持ち込めとかいう
問題が起きないから、会員も非会員も自由に出してるわ。

ゴミステーションを撤去して路上に置くようにすればゴミ問題はすべて解決するんでねの?
0238名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/05(水) 15:10:28.120
>>236
その電柱の周囲が汚れたりというトラブルがないなら
そのやり方でいいと思うけど
なかなかそうはいかない
0239名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 14:18:53.190
>>236
住んでる場所にもよるんだろうけど、猫・カラス等のゴミ袋荒らしによるゴミ散乱のときは
集積所の清掃が清掃当番の仕事だった。
現在は、ゴミネットの取り纏め片づけが当番の仕事になってる。
これをする、しないで近隣と険悪な雰囲気になってるよ。
町内会に加入云々より、集積所の清掃当番に、町内会が介入しないのが問題だけど。
0241名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 14:54:35.070
うちのとこはネットは電柱の脇に常駐、やや見えない程度に片付けられている。
最初にゴミ出す人がネット出す(被せる)。カラスよけネットだから荒らされることは基本ない。あったらネットは何の意味がある?手間が掛かるだけで。
被せててもたまに荒らされることがあるが清掃車の作業員がちゃちゃっと掃く(30秒位)。ネットも作業員が畳んで元に置く。だから係なんていないが?
0242名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 15:05:20.180
お寺の出入口のそばに立ってる電柱のとこです。
今日、市役所に電話をして、他の町内はゴミステーションを設置してるのに、
そこだけは直接公道にゴミを山のように置いていて、美観上よろしくないから
改めるよう言ってやりました。
0244名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 15:13:22.560
その町内とは、
「新潟県村上市寺町」です。
電話を入れた先は村上市役所環境課です。
0245名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 15:24:23.250
>>241
ゴミ収集のあと、収集員がネット片づけてくれれば理想なんだけど
自分の方では、収集員のプライド?なのか、ゴミ収集が仕事だからネットの整理はやらないという感じ
道路にネットが大きく広がって、通行の邪魔になってる
0246名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 15:37:27.330
うちの自治体もネットの片付けやは収集員の業務に入ってない感じだな
ゴミを収集する時に袋が破れたりで散らかったのは片づけるけど
動物に荒らされたなどの場合は放置していく
当番の人がすぐ片づけられるとは限らないから
気が付いたら片づけるようにしてるよ
0247名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/06(木) 19:20:58.590
バカだなあ、あなたらの役割ですよって言われてへーこらやってるからや。ゴミは出したら市の所有物やから清掃員に任せてりゃいいんや。
0248名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/07(金) 00:33:09.650
縛らないでガムテープで閉じて出したら持って行かなかったわ。
張り紙が貼ってあって、縛って収めて下さいと書いてあった。
持つとこが無かったからだろうね。
山盛りに入れたから縛れなかったわけで、。
そのままにしておいたら無くなってたから問題はなかったけどね、。
0250名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/07(金) 14:29:05.730
>>248
市のゴミ捨て注意事項に
「ゴミ袋をガムテープで止めないで」って書いてない?
うちの市はそうなってる。
だから、清掃会社もガムテープ止めのゴミ袋は回収しちゃいけないらしい。
無くなったって事は、ゴミ収集の人が親切に持って行ってくれたんだね。
0251248
垢版 |
2018/12/07(金) 19:41:23.560
今、見たんだが、
ゴミ袋のところに 「袋の口は、しっかりと結んで出して下さい」と書いてあった。
でもそれが収集の条件とはとても思えんわ。
開けたまま出さないようにくらいにしか解釈できん。
だったら、「町内・集落名(    )」を書いて無いのも持って行くなと言いたいわ。
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