町内会自治会絶対イラネ62丁目
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>>362
加入者の家族以外はお断りの看板立てておぇよ。 >>363
そんなことは認めないと言われればお終いだろ。 >>366
立ててるしスピーカーで繰り返し伝えてるよ >>367
いやいやこっちはマンションの集積所に捨てちゃいかんのにマンション側は町内会の集積所に捨てていいのかよしかも粗大ゴミを自治体の回収のシールを貼らずに
それに町内会の集積所は町内会員の私有地で地元の土建屋が無料で作ってくれたブロック塀とフェンスで作ってる立派な奴で別に公有地でもなんでもないんですけど
しかも鍵かかってるからいつもフェンスの前に置いてるし >>368
うちの町は連合自治体で町内会行事相互参加OKだから他の町内会を詐称されると全てを跳ね退けるのは無理
連合自治会で来年度から連合自治会共通の会員カードを配る話にはなってるけど >>368
会費払ってないのに勝手に町内会のゴミ集積所使ったら不法投棄だよ。 俺は会費は払ってないけど
維持費は払うと伝えてあるぜ。
まだ取りに来たことがないから払ったことはないけど。 メンテナンス？そんなに痛むんか？ありゃ一度建てたら建て替えるまでほぼノーメンテナンスやろ？ うちの町内のゴミ集積場は木・トタン・網でできていて、
土台が腐ったとかで何回か修繕費を集めに来たよ。（会員時）
確か２０００円（１回）だったと思う。
退会してからはまだ集めに来てないけど。 そんなんなら集積場いらんやろ。うちみたいに道路脇にカラス避けネット置いとけや。 豪雪地帯はゴミ回収も大変だね。回収員も冬は辛いな。感謝。 豪雪地帯ならネットはいらんな。てか、夜の間に現場は埋もれて見えないんじゃね？ 集積所前の除雪のことだよ。
雪を除けないと扉が開かないのさ。
あと、歩く道も確保しなきゃならん。 そんなところにゴミをポイ捨てのイラネ。ポイ捨ては不法投棄で犯罪じゃん。 ようするに町内会の所有だから他者が置くと不法投棄て理屈だろ？なら行政に普通の町民のゴミ置き場作れや！て特攻しろ 所有者が正式に使うな言ってきたら、
そのときはちゃんと対応（裁判）する。
所有者でもない人が言ってきたら「おめのもんでねくせに」と言う。 いや、そこに置けよ。行政が許可したんだから。町内会が言ってきたら行政に言えと言えばいい。裁判なんか勝てるのにわざわざ出るまでもない。向こうが裁判費用出して勝手にやればいいだけ。 じゃあ、所有者に使うなと言われたら確定判決が無い限りお断りしますと言う。 >>391
ゴミ置き場として使われてる場合、土地の所有者から
町内会がゴミ置き場としての使用を管理委託されて
いると考えられる 町内会のゴミ集積場、町内会員の為のゴミ置き場。 この意味を解るよな(笑)
何処にも町内居住者全員のゴミ集積場と書いてない。町内会費を払ってる者のゴミ置き場なんだよ。
ゴミ置き場の利用権は町内会費に含まれている。言わば優料なんだよ
文句が有るなら市区町村に訴えりゃ良いだけ。 答えが出てるぞ。
だから有料施設にポイ捨て不法投棄をするな。 子供でも解る問題だぞ。 ＞町内会費を払ってる者のゴミ置き場なんだよ。
＞何処にも町内居住者全員のゴミ集積場と書いてない。
書くも書かないもそれは自由だよ。
こっちは認めないんだから確定判決を貰ってきてくれということ。
＞ゴミ置き場の利用権は町内会費に含まれている。
規約のどこにもそんな事は書かれてないんだが・・。
書かれているとしたらその権利は譲渡できるということになるな。
＞だから有料施設にポイ捨て不法投棄をするな。
ゴミ置き場にゴミを置いても不法投棄にはならんよ。 不法投棄だというなら警察に言えばいいんじゃないのか。
使用資格の不存在を求めて確認訴訟を起こすより簡単でいいぞ。 >>392
許可していないよ
役所は、「ゴミ集積所は、自治会に場所を決めさせて設置・管理させる。利用できる資格も自治会に決めさせる」という方針のところが多いから
だから、そもそも「役所が自治会に設置・管理させる自治会のゴミ集積所」は「住民のゴミ集積所」ではない
市の事業としてゴミ集積所を前提とするゴミ収集を行うなら、「住民のゴミ集積所」を行政として整備しないといけませんね、という話をしていくことが重要だと思う
そして、自治会はそうした「役所が住民に公の負担として加入・協力を求める組織」にさせてはいけない存在である、という点も改めて明確にしていかないといけないな
市が住民のために行う事業を利用するために、役人連中が勝手に犯罪に悪用しまくる「民間」団体に加入しないといけない／加入しないと非常に「やりにくい」「気まずい」思いをさせられるなんて無茶苦茶な行政犯罪システムをなくすために 性格の悪い奴は町内会イラネに成る。
しょうがないよ常識とか善悪が判らない危地外だもの。何処にでも少なからず居る。 ゴミ置場は町内会や自治会が支配しているものではなく行政なので町内会に入らなくても使う権利は当然あるのです。 性格の悪い奴は町内会イルネに成り着服事件を起こす。
しょうがないよ、常識と善悪がわからないキチガイだもの。町内会員には少なからず居る。 >>401
つい先日もゴミ置き場の柵を町内会長と補修したよ
ゴミ置き場というのも事実上保守管理しているのは町内会
ゴミ置き場を快適に使えるのもそういう人たちの尽力によるもの ゴミ置き場の管理清掃は町内会イラネの業務でしょ。
だって町内会費を払ってないのに使わせてあげてるから 市町村役場の管轄にあるゴミ置場で検索してみてください >>405
おかしいな、うちのゴミ置き場は清掃はしてないが管理は衛生組合連合会になってるが。実際、ほとんどの町内会のゴミ置き場は衛生組合連合会の名が入ってる。 >>401
そのゴミ集積所というかゴミ収集という公的事業の仕組みそのものを決める行政が、「（ゴミ集積所を自治会に設置・管理させることで）自治会に入らないと利用させない仕組み」を作っているからね
まずはそれをやめさせる、というの第一なんだと思うよ
公の事業を利用するために、「（役人たちが勝手に住民を奴隷にする）民間」団体に巻き込まれたり住民同士で喧嘩させられたりしながら利用しないといけない
そもそもそんな状況を作らせないために、行政を組織しているわけだし >>407
うちの市には衛生組合連合会なんてないが、ググってみてあった
衛生組合連合会は
”会員は平成29年11月末現在、普通会員が179組合（町内会等）、賛助会員が2事業者となっています”
つまり町内会の連合会って事だよ やっとイラネ６２丁目がメインに成った。 疲れたがおめでとう(笑) >>405
＞だって町内会費を払ってないのに使わせてあげてるから
それでいいんだよ、ありがとう、いい子だね。 >>405
＞ゴミ置き場の管理清掃は町内会イラネの業務でしょ。
いいえ、維持管理は物権者の義務です。 ＞やっとイラネ６２丁目がメインに成った。 疲れたがおめでとう(笑)
近日中にまた別スレ立ててあげましょうかね。草 うちのところだと
ゴミ置き場の設置は自治会町内会とは無関係だからなあ
衛生組合連合も聞いたことがない どう考えてもおかしいよ
せめて運動会とかの参加を町内会ごと辞退しようよ
子供達が悲しむ？アホか
子供は学校だけでもイベント盛りだくさん
最近の子供は習い事も多いのに地域のイベントまでに付き合ってられるかよ
もういいじゃん全部無くそうよ
平成ももう終わるのにいつまで時代錯誤な事やってんだよ 私は地域猫の保護活動をしています。
そうです、好きで一人でやっているのです。
現在２１匹保護しております。
あなた方も好きで町内会活動をやっているのでしょう？
好きで集積所の掃除をているのでしょう？
嫌いでやっているわけではありませんよね？
私はあなた方に保護した地域猫のケージの掃除をしてくれなどとは言いませんから、
あなた方もあなた方がやっている集積所の掃除をしてくれなどと私に言わないで下さいね。
お互い好きでやっているわけですから、お互い好きな分野で頑張ってればよいことではありませんか？
少なくとも私はあなた様と違い、自分がしている地域の活動を、他人様に「忘れないで欲しい」などとおこがましく申し上げるつもりはございません。 地域活動は自分の意思でやればよいことです。（やらないのも自由）
地域猫を保護し餌代が月に４万円以上掛かることを覚えておいてください。
９か所ある猫のトイレの掃除等悪戦苦闘の毎日です。
月６００円の町内会費・半年に７日だけの集積所の掃除に比べよりはるかに負担は重いのです。
町内活動をするのは自由、地域猫の保護活動をするのも自由、何もしないのも自由です。
相手がやっていない事を非難しあったり、
自分がやっている事だけは覚えておいて欲しいとか
自分勝手なことを言うのはもう止めましょう。 好きでもないことを（イヤイヤ）やっているあなた様の心理がよくわかりません。
私なら好きでもないことはやりません。（やらざるを得ないことであれば別です）
町内活動はやらざるを得ないことではないと思いますが、、。
因みに私は猫が大好きです。好きだから苦労があってもやっています。 >>420 >>421 >>422
地域猫の話はスレチ
地域猫スレでやってくれ あなたは総合的に考えて入会することにメリットを感じたのです。
あなたは町内会が好きなんです。
私は保護会が好きなんです。
ただそれだけのことです。
集積所の掃除をしろとか、猫舎の掃除をしないくせにとか、
非難し合ったりせずに、お互いがそれぞれ得意な（好きな）分野で頑張りましょう。 ですから、どうか掃除をしないことを非難したりしないで下さい。
他でその何倍も悪戦苦闘しているのですから。
地域活動は各自が選択してやればよいことなのですから。（やらないのも自由）
お互いがやっていないことをあげつらって非難し合うのはもう止めましょう。 >>424
あなたが反町内会になったのはなんだかのきっかけ
があったのだろうと思います
町内会の所属率も下がっていると聞きますし
町内会にも問題はあると思うし時代に即してないと思う面
改善するべきだと思う面も多々ありますね >>427
掃除をするかしないかとかはそれぞれの地域のルールとか
慣習とかありますので、あなた個人に対しては何とも言えません
その地域のルールにとか慣習に従っていれば非難されることはないでしょう
地域猫活動は別の話ですのでそれをもって町内会の負担を
軽くできるとは思えません
ただ、以前いた町内の話ですが、地域の公園のトイレ掃除を
区民が当番制で行うというルールがありました
しかしながら、そのような公園のトイレ掃除を地域民が行っているのは
当市においてこの地域だけという事が判明し、区長が市に掛け合って
地元民による掃除をやめ、他地域のように外部業者への委託となった
という事があります 誰もやらないからくじ引きになって会長くじを引いた
死にたい 化け猫同様にネコの怪異として知られる猫又が尻尾が二つに分かれるほど年を経た
ネコといわれることと同様に、老いたネコが化け猫になるという俗信が日本全国に
見られる。茨城県や長野県では12年、沖縄県国頭郡では13年飼われたネコが化け猫
になるといい、
広島県山県郡では7年以上飼われたネコは飼い主を殺すといわれる。ネコの飼い始
めに、あらかじめ飼う年数を定めておいたという地方も多い。
また地方によっては人間に残忍な殺され方をしたネコが怨みを晴らすため、
化け猫になってその人間を呪うなど、老いたネコに限らない化け猫の話もある。
化け猫のなす怪異は様々だが、主なものとしては飼い主が近隣に恨みを持ち怪猫を
使って手拭を頭にかぶって猫踊り、人間の言葉を喋る、人間を祟る、死人を操る、
人間に憑く等、恐いぞ。猫屋敷の住人を虐めると祟る。恐いぞ。 地域の慣習・掟・ならわし・風習に従う義務などありません。
従わないことを理由に差別される謂もありません。 >>433
それならばそのコミュニティから批判されてもしょうがありませんね 退会した最大の理由は、
野良猫に餌をやってはいけないと書いた回覧版が回ってきたからです。
そんなことは守れないので当然退会となりますよね。
保護するために餌付けをしているというのに、餌をやって増やしていると思われたようです。
保護した後に自費で去勢・避妊までしてるというのに、、、。
恐らく、誤解した近所の人が、町内会長に告げ口をしたのでしょう。
近所の人は、「また野良猫が・・・」とか「いったい何匹飼ってるんだ・・」とか、わざと私に
聞こえるように大声立ててましたからね。（私は飼っていません、保護しているのです）
これでは、同じ組織で活動することは無理ですよね。
ですから躊躇なく退会いたしました。 >>434
ですからそのコミュニティ（町内会）は退会いたしました。 >>436
退会したとしても、そのことにより余計に批判の対象になっているかもしれませんね
自分は猫が庭に来てふんをして行ったり花を掘り返したりしていくので猫除けを
まいています
ただ一方で近所の公園で顔見知りの猫には餌をやったりもします
本来は町内会にとどまって自分の行動を説明して理解をしてもらうように
勤めるのがいいと思いますが、今までのあなたとの受け答えを見ていると
相手の人とのコミュニケーションがうまくとれるとはとれるのかは大いに疑問です >>435
あなたの不満を町内会の組織そのものが原因と転嫁するのは
無理があると思いますが >>421
半年に7日だけの集積所の掃除
そんなに少ないのか？俺んとこは路上置きだから基本掃除無しで事情はわからんが、月１度位って訳だよな？俺はまたゴミ収集日の度に出てるのかと思た。週2日とか。 その野良猫は悪戦苦闘の甲斐あって今ではほとんどいなくなりました。
最近になってようやく近所の人は誤解だったということに気付いたようです。
（町内会長にだけは退会理由を伝えていましたが、）
しかし今となっては覆水盆に返らずです。
再加入の意思はありません。 >>439
うちのところは掃除の期間は一週間でした。
頻度は半年に１回程度回ってきてました。（会員時） >>440
わかりました
お互いの意思の疎通がうまくいかず誤解を生んで
しまい、人間関係にひびが入ってしまうという事は
ありがちなことだと思います
なんとか関係が修復できるといいですが 一度疑いの目を向けられた人間は修復はほぼ絶望的
冤罪事件と似てるわ。一度起訴・収監されて後に真犯人が出てきて、
無罪になっても周囲の人達からの信用回復は二度と出来ず、みたいな
>>440の再加入の意思はないというのも自然な結論だと思うけどね 野良猫にエサをやる馬鹿がいる地域とか罪悪だな
馬鹿の敷地内だけに猫を閉じ込めといてくれるならいいが
人の迷惑考えろよ
最低クズ馬鹿が 人間ほどの罪悪はないでしょ
非力で知能だけは他の生物より高いというだけで支配し続けられるものではない
好き放題に他の生物の棲家を奪い、殺しまくる人間はいずれ必ず滅びる生物 >>445
御託を並べて言い訳してるだけだよあんた
他人の迷惑を考えられないクズ
自己中のクズ >>445
そんなに人間を否定するならお前は人間の作り上げた文明全てを一切享受するなよ
食べ物も全て自給自足しろよ
電気ガス水道のライフラインも全て一人でどうにかしろよ
病気になっても薬を買うなよ病院にも行くなよ
勿論猫が病気になっても獣医なんかに連れてくなよ
それらを行動して初めて人間を否定できるんだよ
お前みたいに人間の文明をのうのうと享受しながら文句言うのはただの最低クズの甘ったれだ >>445
結局あんたは野良猫にエサやって近所に迷惑かけまくってる最低クズでしかないんだよ
あんたが人間の文明をしっかり享受している以上はどんな言い訳も許されない
あんたはただの最低迷惑クズだ
自覚しろ 携帯端末かよｗ
どんだけ必死なんだこのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>451
野良猫にエサをやる最低クズがなんだって？ 俺に噛み付くなｗ
餌やってるやつにアンカ打てってバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 野良猫問題は地域の問題。
その地域の問題に町内会が取り組まないのが問題。
餌をやる人は悪くない。 >>454
アホか
野良猫に餌をやる人間がいるから野良猫が増えるんだよ
餌をやる人間が絶対的に悪い
シンプルに他人の迷惑考えろ 餌をやる人はいます。
いるものです。
やるなと言っても無駄です。
餌をやるなと言い続ければ問題は解決すると考えてる人の方が問題です。 >>456
人のレスはちゃんと読め
自分は、「餌をやる人は悪くない」と言ったあんたの頓珍漢な発言を否定したんだ
餌をやるアホが悪くないわけないんだよ
訂正しろ いいえ、餌をやる人は悪くありません。
餌をやるなと言い続けていれば問題は解決すると考えてる人の方が
悪いです。 だって、餌をやるなと口をすっぱくして言っても
餌をやる人はいるんですから。
それが現実です。
先ずは現実を認めましょうよ。 発達障害の方ですかね…話にならない
こういう人間がいる自治会も面倒臭いでしょうね 発端の420さんは全部自分の家で室内飼いして避妊手術もして糞の始末もきちんとしてエサも自己責任で支出しているのでまともに近い人のようですが、
エサを気まぐれにやってそれ以外はほったらかしという地域猫保護者がいるのも事実です。 だったら税金を使って動物保護管理センターなんか作らなければいい。
餌をやるなと言い続けて他方が安上がりでしょう。
それで問題が解決できればね。 >>461
あなたも相当な頭の障害ですので自覚して下さい
そして誰の頭が一番悪いかというと、間違いなくそれは野良猫に餌をやる人間なのです
言っておきますが、ここで愚痴を吐いても問題が解決しないことくらい誰しも分かっていますからね
皆愚痴を吐いてるだけ
それが理解できないあなたは発達障害ですよ ＞エサを気まぐれにやってそれ以外はほったらかしという地域猫保護者がいるのも事実です。
個人でできるのはその程度です。
だから町内会で取り組む必要があると言っているのです。
だって地域の問題なんですから。
地域の問題を見て見ぬふり状態なんですよ。
餌をやるなと言うだけでは問題は解決しないことにそろそろ気づいたらどうですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
