離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ141
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1535122454/ >>648
カミソリって石鹸やシャンプーと一緒に家計費で買うな >>645
今どき飲み会の強制もパワハラだというのに カミソリの替え刃とか家計費じゃないんか
資格が仕事や給与に反映されてるならそれも家計から出せば良い気がするけど
そんで余った分を他の月に貯めといて飲み代に回すとかすれば良いんじゃないの
根本的な割り振りがおかしい気がするわ >>645
645「飲み会多い職場だよ(だからお小遣いオーバーしても仕方ないよね)」
645妻「そうなんだ、(つまり帰宅時間が遅くなることが多いってことだよね)付き合いだから仕方ないよね」
こういうことだ
お主は婚前に出費が多いと同意が得れたと思い込んでるかもしれんが、全然同意が得れてなくてクソワロタ
唐突な自分語りしてんじゃねーよ >>647
納得はしてないけど渋々って感じですね
>>648
とある国家資格持ってることは伝えてたけど
年一回の講習会費用とか免許更新の手続き費用や教科書代なんかが必要っては言ってなかった、そこまで説明しなきゃいけなかったか
ひげ剃りの替え刃とかはオレからすれば必要経費なんだがな〜
>>649
例えば結婚式のご祝儀・会費は貰えるけど二次会費の請求はまず無理ですね
中学からの友人の結婚式の二次会、金無くて明日仕事で朝早いからって嘘ついて乗り切ったわ
何でもまずお小遣いから出して、足りなくなったら請求するというスタイルです
請求すると渋い顔されます
>>650
家計の負担増やしてるわけですし申し訳ないなと思ってます
>>651
洗顔料やひげ剃りジェル、床屋代もお小遣いからです
ひげ剃りは切れ味が悪くなっても使い続け、床屋は1000円カットで短髪にしてもらい伸びるまでの期間稼いでます
>>652
飲み会断れないって書いたけど別に強制じゃないし嫌ではないしパワハラではないんだ
お世話になった人が定年退職、お祝いパーティーやるってなったときに参加しないわけにはいかないわけで
面倒臭いけどそういう付き合いの飲み会ってのが結構あるから大変なんだけどね
>>654
オレもそう思う 色々なご意見をありがとうございました。
旦那を自分と同一視しすぎて、「誕生日プレゼント」のことを「自分へのご褒美」の様なただの大金使う言い訳としか考えておらず、そもそもの意味は全く見失っていたことに気づきました。ご指摘ありがとうございます。
旦那が湯水の様にお金を使うと表現してしまいましたが、高級品は必ず合意のもと購入しています。スマホのことも私は同じように話してしまっておりました。たしかにプレゼントでは全くないですね。反省です。
ただ、検討をしているのは14万ほどのiPhoneXSにするか、10万ほどのiPhoneXRにするかというものでして、誕生日とは言え10万以上は高すぎな気がして‥線引きが難しいです。
また、私が旦那に甘いといったご指摘は、自分では逆に厳しくしすぎかもと心配してたので、非常に考えさせられました。
まず、5年子供に恵まれず、不妊治療はしない方針を確認しあっているので、生活費はかなり余裕がある状況です。
それなのに会社に来ていく服を新調せずみすぼらしいとか、「ランチはコンビニおにぎりで我慢した」「友達との遊び断った」とか言われると本当に嫌な気分になり折れてしまっていました。
お小遣いの範囲は、個人行動時のほぼ全てで、平日のランチ、通信費、会社主催でない飲み会、友人との娯楽、被服費、美容費などです。会社関係の飲み会一次会分と医療費は家計です。
その中で節約して少しは貯めて余裕持たせるとか、欲しいもの買うとかしてよと折に触れて言ってはいるのですが、お小遣いおかわりの後、しおらしく家事などせっせとしているのを見ると、自分が鬼嫁のように感じてしまって、喧嘩にはとてもなりませんでした。
とにかく、旦那の気持ちが少しわかった気がするので、ご飯でも食べて、家の中が寒々しく感じはしないようにしたいと思います。ありがとうございました。 ちょっと家事したら騙されちゃうのか
ちょろい奥さんだ 誕生日に10万は高いかも知れないけど、誕生日じゃなくたってスマホ買うならそれだけ出さなきゃいけないわけで
わざわざ誕生日プレゼントの扱いにするなら好きなの買うでしょうに
ならスマホは必要経費にしてプレゼント別に買いなよ 締めるところと緩めるところがちぐはぐな人って印象
ランチおにぎりなんて普通だし、しかも毎日でもないんだろうし
嫌なら弁当自分で作れで終わりだわ
友達と遊ぶのだって、自分が他を我慢すれば行けたんじゃない？で終わりやん
そんなのに財布の紐緩めてるなんて想像以上にバカっぽいわ >>484
メチャメチャ亀レスだけど、ADHDと自己愛性パーソナリティ障害の診断受けてる者です。
旦那さん、多分発達障害じゃないかな。発達障害って0か100かって話じゃなくて
「そういう傾向がある」って事だから、疑ってみてもいいと思う。
まずね、「なぜ？」って言われたら「脳の構造が普通の人と違うから」としか
言いようがない。
知的に遅滞があるわけじゃないから、自分がやってしまった事の理解は出来るんだよ。
ただ、「なぜやってしまったのか」を理解出来ないから、そこが苦悩するポイント。
これね、羞恥心なんだよ。「いい大人が子供でも理解出来る事をやってしまう」って事を
特に身内に指摘されると激昂するのは、原理的に羞恥心が元になってると思ってる。
恥ずかしいのよ。逆ギレとかアホのする事なんだけど、自分も同じ事やってた。
離婚する寸前で精神科に行って、ようやくそこで原因を理解し気付きを得た。
これ、本当に大きいです。自らの事を知って、その上で行動を変えようとするか否か。
原因や理由が分からないと是正のしようが無いからね。
どれだけ指摘しても、されても、本人がもう二度とやるまいと思っても、全く無駄よ。
医者に行く事を勧めるよ。本人も自分の行いの理由が分かったら多少楽になるんじゃないかなぁ。
自分の場合は少なくともすごく楽になったし、対処法もいろいろ考えるきっかけになったよ。 こんな空気読めないレスするより自分の対処方を考えろ もうとっくに流れてる話題を引っ張ってきて自己満レスするのも障害のせいなのか？ 相談系のスレでこれだけは言わせてって出てくる人いるよなあ
なるほどなあ まるっきり「息子に甘い母親」って感じなんだね
そして相談者は倹約家ではなく単なるケチなんだと思う、だから金額に関係なく旦那に使われる事に対してモヤモヤするんだと思うな
文字通りケチついちゃったし、スマホは各自負担で好きなの買ったらいいじゃん、誕生日プレゼントはお互い別に用意する事にしてさ
まあその旦那なら「もう予約した」だの「同僚に話したのに！」とか言い出しても驚かないけど
せっかく家計簿つけてるなら、出費が何費になるのかも１度調べてみてからつけたらいいんじゃないかな
子供に対する出費があってもなくても、収入は短期的には変わらないわけなんだし、旦那は散財を楽しむ人なんだから、まずは相談者が家計簿の中身を熟知して、各費用の割合なんかを考えられたらここの住人が言ってる事がわかるんじゃないかと思うよ >>662
＞旦那を自分と同一視しすぎて、「誕生日プレゼント」のそもそもの意味は全く見失っていたことに気づきました。
旦那が湯水の様にお金を使うと表現してしまいましたが、高級品は必ず合意のもと購入しています。スマホのことも私は同じように話してしまっておりました。たしかにプレゼントでは全くないですね。反省です。
ここまで分かってるのに締め方見ると自分から謝る気はないみたいだね
倹約家()だかなんだか知らないけど、自分の価値観を相手に押し付けすぎないようにね 倹約家って言葉に異様に食いついてる人いるけど貯蓄する気なしの旦那に比べれば
微妙に倹約してる方じゃん
しかし基本の小遣いも一万や二万てレベルじゃなさそうだね
それこそ月10万に追加とかじゃね？ もう小遣いは必要だと言われたら渡すスタイルに変えたらいいんじゃないの
おかわりし放題なら今もそれと変わらないし その都度渡すようにして、その月の使った分はホワイトボードにでも書いて分かるようにしておけば良いんじゃない
ドラマとかである会社の営業成績みたいに ちなみにお小遣い元々いくら渡してあって、いくらおかわりなのか気になるw >>672
＞旦那に比べれば微妙に倹約してる方じゃん
今あるレスの内容だけじゃ相談者のお金の使い方には言及されてないから比較しようがないのだけど
あなたは何を知ってるの？
本人さんかな？ >>662
おかわり
→自分が鬼嫁のような気分になるから出す
お互いの誕生日プレゼント
→わたしはこの安い機種で十分。あなたが高い機種だとなんだか不公平だからわたしの機種に合わせてね
自分基準で財布の紐締めたり緩めたりしてるだけじゃん
それで喧嘩になったら「理詰めすぎたか」ってもうただの馬鹿
旦那とお似合いだよ、お幸せに 愚痴に近い相談なんですが…
フェイクいれてるので辻褄が会わない所はスルーお願いします。
夫40,私36 子供三人
主人は、社外の女性と仕事をすることがあります。
その女性の写真が主人のスマホに入っていて、それを見た子供に、これ誰？と尋ねられた夫が「パパの彼女だよ」と答えました。
浮気する人じゃないし、浮気をしてないのは明白なので、その場で「そういうこと言うのやめて！」と怒り、
後日改めて冷静に不愉快だったこと、子供に言うには冗談がすぎる、と夫に伝え「そんなつもりじゃなくて軽口のつもりだった、ごめん」と謝罪ももらったんだけど、どうしても消化できない…。
今までと夫を見る目が変わってしまって、激務を応援出来なくなってきてしまった。
ほぼ毎日帰宅は深夜過ぎで、それも理解していたからずっと気にせずワンオペで三人の子供を見てたんだけど、なんか最近夜遅いとその発言が頭をよぎって、浮気してんのかな、と勘ぐるようになってしまってキツイ。
どう折り合いつけていいかわからない…。 >>681
笑ってしまったｗ ヤってるよｗ
たまにふと「俺の彼女」発言がリフレインしてきて本当にしんどいんだよね…
主人を100％信頼していたのに、その発言のせいで疑惑心が産まれてしまって、気持ちが落ち着かない。
元々デリカシーがない発言が多い主人だったけど、こればかりはなんか許せない。
こんな発言だけでここまでしんどいんだから、本当に浮気された方々の心情を思うと胸が潰れそうになるわ。。 >>680
今までは考えたこともなかったのに、言われたことによってその思考(選択肢)が入っちゃったんだろうね
あなたもだろうけどお子さんも大丈夫？
女性と二人のところを偶然でも子供に見られたらもう恋人だとしか思わないだろうね、写真の人じゃなくても アホに思えるからワンオペなんて使うのやめた方がいいよ
もう一人協力する人がいたらツーオペとか言うの？言わないでしょ 新たに夫に「あなたの発言のせいでこんなにしんどいんだよ」って言うのは悪手かなあ。
言ったところで、どうしたいのか私の中で落とし所が見つけられないから、ただ関係が悪化する可能性だってあるし。
「反省もしたし、謝ったし、じゃあどうすればいいの？」って言われても、私にも分からない。
「お稽古事で会う人なんだけど、格好良くて気になってるんだよね」とでも言ってやろうかな。 >>682
すみません、680です。
>>683
その通りです。
子供にはその場で訂正謝罪してるので、今のところ大丈夫です。
私だけが未だに消化できていない、という。 >>688
＞子供にはその場で謝罪訂正してるから大丈夫
なら、あなたの理論だとあなたも大丈夫なんでしょ？
こんなとこ来る暇があるなら子供のこともっと大事にしてあげなね
次の相談者待ちー >>680
旦那に言いたいのは、親の発言は子供にとって、影響力が大きく支配力が強い事。嘘と本当も区別がつかない繊細な子供の前で言う発言ではない。 軽口のつもりでも、子供は真に受けて悩むんだ。自分も子供時代があるんだから、わかるだろ？と伝えて欲しいもんだ >>691
すみません、番号抜けていた。そうです。
愚痴なのかな、やっぱ。 >>693
本人が分かってないから伝えるのは無理だよ
夫婦して子供の気持ちを軽視してるから >>693
それと同意見の事は、夫の彼女発言後日に伝えてあります。 アホに思えるからなんて言ったり書いたりしない方がいいよ、言葉について指摘する時は特にね 全然面白くない冗談だね
なんでそんなこと言ったんだろう
時間が解決するしかないよね
大丈夫かい？ お稽古の知り合いを「ママの彼氏だよ（笑）」って言ってみたら？ そういうつまんない冗談言うおっさんて多いよね
子供にビール飲むか？とか言うタイプ
面白いこと言ったと思い込んでるから怒られても反省しない >>697
不倫してるんじゃないの、本当に
ちょっと色々調べてみたら、サイフとかカード明細とか下着とかカバンの中とか なんで仕事相手の写真がスマホに入ってるか、はいいの？
これ誰？って聞くくらいなんだから、ピンか旦那とツーショットかじゃないの
どういう仕事か知らんけど、その時点探せば羽目どりもあったのかもね >>705
冗談の質が悪い人いるいる
自覚ないのがまた質悪い >>694
夫婦仲は良さそうだし
自分でもビックリしているんだけど…って680を素直に伝えればいいと思う
愛されてるなぁとわかれば落ち着くんじゃない？ 同じ仕事してるくらいで同僚の写真なんかとったりしない
他の社員と一緒とかじゃなくて単独なんでしょ？
マジで不倫だと思う >>711
ほんこれ
とりあえずセックスしていつもより激しくしてあなたの彼女は私なのって言っとけば終わりだろ
常に恋愛しとけば良いんだよ ある程度仲良くても、通常の場合“同性”同僚の写メすら撮らないよね
プライベートでの付き合い(仕事抜きの食事、旅行など)の際は撮るかもだけど
写メがある理由が不明瞭すぎて気持ち悪いわ 気持ち悪い旦那、子ども相手に彼女とか
そういう思考がどこかにあるからそういう事言えるんだろうね〜仕事中もタイミング合えば浮気すると思うよ 浮気してるかはわからんけど、外でも俺の彼女〜とか冗談言ってることは間違いないよ」 女だけど、異性同僚との飲み会の写真とか普通にあるけど。 発想が気持ち悪いよね
ネジがゆるゆるな印象、長く付き合っててもう普通の感覚なのかも
子供にも「これお父さんの彼女ー」って言っちゃえる父親 >>717
これ誰？って聞かれるニュアンスの画像？
集合写真とかでなく 680です。
写真が何故夫のスマホにあるのか、というのは諸事情あっての事で、理由もハッキリしているので問題はないのです。
社内報のデータとでも思って頂ければ…。
全レスはウザいと思うので、簡潔に報告いたします。
あの後帰宅した主人に再度、気持ちを伝えた所きちんと受け止めてくれ、長時間の気持ちのすり合わせをしながら
改めて発言の思慮の無さを真摯に謝罪してくれ、仲直りすることができました。
私も思いの丈を思いっきりぶちまけて、言いたいこと言い、ちゃんと向かい合って納得できたお陰で気持ちの整理がつきました。
愚痴のような相談に、アドバイスくださったり、気持ちに寄り添ってくださった方、どうもありがとうございました。
子供の気持ちを気にしてくださったり、優しい声を掛けてくださったり、嬉しかったです。
お世話になりました。 >>720
そこから仲直りセックスしたんだろうな
とりあえずセックスしとけ 社内報のデータにしても個人スマホに個人写真なんて気色悪い会社だわ 会社とか友達関係でそういう発言してるのか気になる旦那だなー
ノリ的には自分のお気に入りキャラを「俺の嫁」って言っちゃう人の感じなんだろうけど、そういう発言を日頃からしてる人なんだろうと思ってしまうわ >>719
隣の人とかと2〜3人で写ってる写真だよ。普通に座ってたり、イェーイ！みたいなのもある。
旦那も同じような構図の飲み会写真見せてくれるし、この人誰？ってきくよ。職場的にほとんど男だけど、知らない人が映ってたら聞かない？
もちろん、彼女とか言われたら家追い出す。 >>727
まず間違いなく言ってるでしょ
じゃなきゃ無神経に家族の前で言うはずないわ 口の軽い発言はともかくとして。
同僚の写真があるだけでヒス起こしてるのは、社会人したことない、しても男漁りしてた専業主婦か？ >>731
同僚を結婚相手漁りのつもりで物色してて、さらに既婚者の略奪も考えてたりしたんなら、次は自分の番かもと結婚後も一生心休まることないねwww
ちゃんと仕事してりゃ、同僚、特に既婚者なんて男となんてしてみてねーよ 既婚未婚関係なく男にモテたら喜んでホイホイついて行く女もいるからなー
ソースは残念ながらうちの妹 実際画像データがあったとして、ヒスは起こさないけど疑問は感じると思う
一般的に、個人スマホや携帯で同僚の個人写真って撮って保存しておくもの？
退職とか移動とか、記念写真や集合なら分からなくもないけど
これって普通じゃないの？ 締めてんのにいつまでやってんの
専用スレに行きなよ >>735
疑問に感じるけど言うほどでもないかと思ってるところへ
子供に「俺の彼女ー」って言うから問題になったんだよね >>738
お前、全然たいした事書かないのに張り切って仕切るよな
こういう奴クラスにいたわ >>740
ほんと毎日お元気
だけど相談乗ってるところほとんど見たことないw 相談です
結婚半年
嫁の家事能力に不満があるんですがどのようにしたら直るんでしょうか？
主な不満
・朝起きて送り出さない
・朝食を作らない
・机の中の整理整頓ができない
・料理の味付けが濃いか薄いかの極端でまずい
・品数が少ない(メインとごはん味噌汁、パスタと具なしスープのみ みたいな感じ)
・洗濯したものを中々取り入れずすぐ畳まない
・襟足の漂白やシミ取りができない
・アイロンができない
・靴磨きができない
専業で子供なしです
お互いの希望で専業だし収入的に全く問題ないから専業でいることはいいんですが能力が低すぎて今後の展開というか子作りする気になれない
家事能力を向上させる妙案があったらご教示願いたい >>742
毎日暇なんだね、あんた
他にやる事もなく
よくそんな日々を過ごせるもんだ >>743
・朝起きて送り出さない
朝何時に出ていくかによる。7時8時あたりならお見送りができないと憤慨してもいいが5時6時レベルならできなくても仕方がない
・朝食を作らない
結婚する前に確認しておけ、むしろまずいのに朝食作って欲しいのか？
・机の中の整理整頓ができない
結婚する前に確認しておけ
・料理の味付けが濃いか薄いかの極端でまずい
結婚する前に確認しておけ
・品数が少ない(メインとごはん味噌汁、パスタと具なしスープのみ みたいな感じ)
メシマズなのに品数作れるわけねーだろ
・洗濯したものを中々取り入れずすぐ畳まない
結婚する前に確認しておけ
・襟足の漂白やシミ取りができない
知識として知らない可能性
・アイロンができない
結婚する前に確認しておけ
・靴磨きができない
それくらい自分でしろ
能力を向上させたいならちゃんとした料理教室、家事系のお手伝いさんを教えてもらうために雇うなどなど
すぐに家事能力向上して欲しいなら離婚して家事能力高い女と結婚する方がいいぞ
家事なんて一朝一夕には身につかねーからとりあえず外注できるところは外注したり靴磨きは自分でやったらいいんでねーの？ >>743
とりあえずお前がそのために今やってることを書け
夫婦揃って無能かよ >>743
こういうのみるとホント疑問なんだけど下半身の赴くままにただの美人なだけで生活能力皆無な人と結婚したの？ >>749本当にこれ
お互いの希望で専業なのに「養ってやってる」の勘違い旦那 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
