離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ143
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/ >>116
35さんちーっすw
高収入旦那もお子さんもいないのに頑張りますねえw >>119
>>35なら
妊娠て大変だよね気持ちわかる
私があなたと違うのは、男の欲望に応えてあげるのが女の務めって考えてること
求められるうちが華よ〜外注されちゃうわよ☆って言われると思う 妊娠中なのに好意を迫る奴がいるのか…と愕然
ちゃんと避妊はしてる？流産の原因になるよ？
妊娠中で体調不安定なんだし断っていいよ 新婚2ヶ月の専業主婦です
主人がわたしを家政婦かなにかだと思っているような気がして(本人は否定)、参っています
食事の用意をしている際、キッチンで温めたり食卓まで料理を運んだりしている最中に箸！コップ！ビール！と注文されうんざりしています
わたしが準備することには何の不満もないのですが、言われなくても今順番に準備してるのに何故？という気持ちです
身体はひとつだしそんなにいっぺんに色々できるわけないのに
本当は私が席についてから一緒に食べ始めたいのに先に食べられるのも嫌です
主人に話しましたが「働いてきてお腹がすいてる」「持ってきて欲しいものを言ってるだけ」「それだけで家政婦扱いしてるなんて大袈裟」との言い分で気持ちを分かってもらえずで悲しいです
お風呂を先にと促しましたがご飯のあとに入りたいようです
帰宅時間を教えてくれたらそれに合わせて用意しておくのに、いつも帰宅時には充電切れらしく
仕事でスマホをよく使うのと通勤時にゲームをするのが理由です
もしものときに連絡がつかないのも嫌なのでモバイルバッテリーを勧めましたがめんどくさいと断られました
わたしもなるだけはやく準備できるようにしているのですが、主人がつまみ用にその日買ってきたものを焼いたりする日はやはり手順通りにはいかずで、それのせいで準備が遅れているのに分かってくれずにモヤモヤします
つまみは毎日用意しているのですが美味しそうなのを見付けた、今日はこれの気分とたまに買ってきます(主人のお小遣いからなので強く言えません) もうひとつあって、うちはメゾネットタイプの住宅なのでキッチン・リビングと寝室等の部屋の階が別れているのですが
例えば寝室にいる主人から「○子！」と呼ばれ(わたしはキッチン)
「なに？」「○子！」「どうしたの？」「○子！」と頑なに用件を言わないので渋々いくと、水ちょうだい…
こっちはキッチンにいたの分かってるのに用件を言わずに二度手間させられます
言ってくれてたらそのまま水持っていくのに
また同じように呼ばれ行ってみると「この前レストランの名前なんだっけ？」と、わざわざ呼びつけて聞くこと？と思うようなことを話してきたりで、色んな後片付けや明日の弁当やごはんの下準備でこっちも忙しくしてるのにと、たまに発狂しそうになります
本当に小さいことで悩んでいると自覚してます
離婚もまったく考えてはいないのですが、これが死ぬまで続くのかと思うと憂鬱です
なにか改善方法はありますか？
主人をかえられない(変える必要がない)なら、わたしの気持ちの変え方でもいいのでアドバイスお願いします 家政婦というかお母さんなのかもね
残念ながら相手は変わらないと思うけど
義家族を味方にできないかな？
義母はどう思ってるかな？ >>132
お前に足りないのは恋愛だよ
婚活結婚でもしたのか？
相手が亭主関白ならキャバ嬢になって相手を転がせ >>132
お母さんだよねぇ
旦那さん知能指数凄い子供？何歳？
ひどいようなら周りに相談して旦那に助言した方がいいよ >>132
家政婦とは思っていないと言ってるなら、「働いてきてお腹がすいてる」だの「持ってきて欲しいものを言ってるだけ」だの
どう反論されようが、
こういう理由から、準備が遅れています、事前連絡してもらえれば解決します
こういう手順でやっているので、その後にします、お店でもないので手は二本しか無いです
とかって、キッチリ話を詰めてみたら？
下に見られてるというか、言うこと聞いてくれる事にベタ甘えなだけじゃないのかなぁという感じ
早い段階で、無理なものは無理と言える状態をつくっておかないと、懸念してる通りの
『これが死ぬまで続くのかと思うと憂鬱です』
になりそうな気がするけどな >>132
「要件言ってー」
「準備中だから自分でしてね」
○子連発とか小さくなくてホラーだけど 呼ばれても行かないって選択肢はないの？
なに？って聞いても名前しか呼ばないならこっちもなに？ってその場から叫び続けてみたらw
それでも名前しか呼ばないならシカトw お母さんという感覚なのですね
お互いに26歳です
婚活ではなく恋愛結婚で普段はとてもやさしいのですが家でのお母さん扱いがきついです
>>136の内容をキッチリではないですが話しました
主人の言い分は「手を止めて今すぐって意味じゃない。持ってくる順番を変えてくれるだけいい」との意見です
確かに主人の言い分も一理あり、例えばサラダ→箸茶碗で用意しようと思っている順番を箸から出せば良いだけなので反論しにくいのです
なんと言えばいいのか、言わなくてもちゃんとすることを言われるのが嫌です
黙って待ってくれてても数分後にはちゃんと出てくるのに…と
呼びつけの件も、呼ばれても行かないという選択は尤もです
でもそもそも呼ばれないのが理想なので話し合いで解決できないかと悩んでいます
人が何かをしているのを分かってるのにあれもこれもと言うのはおかしい、くだらない用事で呼びつけるのはおかしいということを分かって欲しいのです
義家族に主人の悪口を話してもいいのでしょうか？
義母から言ってもらったら気を付けてくれるのでしょうか 一緒に食べないで先に食べ始めるとか下らない用事で名前を連呼とか実家もそういう家なのかね？
なんか幼稚な男すぎてつきあいたくもないレベルなんだけど デモデモダッテうざー
呼ばれなくなるようにする為に、呼ばれても行かないって行動なのに
話し合いで解決してるならとっくに終わっている話なんじゃないの？ デモデモではないでしょ
呼ばれなくしたところでそれがおさまるだけ
他の問題は解決しないから原因そのものを解消したいだけでしょ
何でもかんでも叩いてなにしたいんだか そもそも、その程度の意思疎通も出来ないのに
よく結婚したな
自分で、やりなよぐらい言ってやりなよ
このままだとストレス溜まって最後、離婚とかだよ > >>136の内容をキッチリではないですが話しました
> 主人の言い分は「手を止めて今すぐって意味じゃない。持ってくる順番を変えてくれるだけいい」との意見です
> 確かに主人の言い分も一理あり、例えばサラダ→箸茶碗で用意しようと思っている順番を箸から出せば良いだけなので反論しにくいのです
> なんと言えばいいのか、言わなくてもちゃんとすることを言われるのが嫌です
> 黙って待ってくれてても数分後にはちゃんと出てくるのに…と
うん、キッチリ丸め込まれてるじゃん
一理はあっても、あなたが作業者でしょ
あなたの手順でやって何が悪いのか
その手順ですることによって、どれだけのデメリットがあるの？
致命的に手際が悪いとかじゃないなら、自分のやりたい順でやればいい
『旦那の希望も手順での候補には入れるけど、必ずしもその希望に沿う必要はないよね、家政婦じゃないんだから』
で終了する話
(大して強くもないが)そこまで強く言えない…とかのデモデモを言うのであれば、我慢の人生歩むしかないと思うわ 帰宅時間の下りも連絡すらしないとかバッテリー持つのいやがるとか無理矢理持たせろよとしか
まずこれから帰るよの連絡すらしないとか甘えてるじゃなくて完璧になめてるとしか思えない
俺の稼ぎで養ってやってる感丸出しの男のどこが優しいのかさっぱりわからんのだが >>139
義母言うのはどのパターンでも余計こじれる未来しか見えない。結局その夫を育てた人だし
おかしいとか一般的とかではなくよそはよそ、うちはうち
あなた達夫婦がOKならそよがなんと言おうとOKなんだし
夫は「先に持ってきて欲しいものを言ってるだけ」
聞けるものは聞くが、やってるときに言わないで
後から先にビールがいい等すりあわせする
二階に呼んで水は正直わからんw甘えすぎだろw
キッチンに居るんだから何？って言ったときに言ってよ！って怒って終わりかな 新婚みたいだしやり返す前に話し合いで解決したいのよね
気持ちわかるわ
もう泣き落としでいいんじゃない？
あなたが思ってる気持ちそのまま言ってさ、お母さんみたいでとても悲しいって
それでも聞かないなら納得いかない頼み事はきかなくていいよ
忙しいから自分でよろしく〜とさらっと流せばOK そういやモバイルバッテリーもあったか
妻の気持ちよりも自分が楽で仕事以外はなーんも考えなくていい状態でいたい人なんだろうね って言うかなんで箸とか皿くらい自分で取ってこないの？
馬鹿なの？ >>144
＞その手順ですることによって、どれだけのデメリットがあるの？
これまんま夫からも言えることだよな
何で女ってすぐマウント取ろうとするの？
バッテリーの件は夫が頭おかしいけど 連絡しろって言って、しない夫が頭おかしいな
モバイルの充電器買って渡してやれば？
物の順番とか物とってとか自分でしろって
言えばいい、それすら言えないなら
あと何十年もやってけないだろ (どの順番で持ってくるつもりか分からないけど)箸から持ってきて
ってことだろ
他の問題はともかく、なんでこれで「自分でやれ」って結論になるんです？
いっつも極端すぎですよ〜
やらなかったらデモデモ認定
もうね、アホかと 下らない
なんでも旦那の言いなりになるのが悪い
簡単なことも主張できないバカ女は死ぬまで言いなりになってろや 勝手に食べ始めるのをやめてもらうために箸は最後ですっていうのは？ そりゃ小梨専業は舐められるだろ
ニートも同然なんだからそれくらいやれや 呼ばれて無視してもしつこく叫んでそう。
食事に関しては、ツマミとビール飲ませといて料理は一気に運ぶとか？ >>138
同感
名前連呼されたら、なに？手が離せないと返事するだけで動かないわ
料理中にあれくれこれくれも、手が離せないと返事して無視 料理運ぶときに一緒に持ってく
まあ、帰宅するであろう時間にビールとポテトチップスか漬物と端を出しといたらいい 冬だからまあまあビール冷えてるだろうしね そんなんしたら
誰のおかげで飯食えてるんだってはっきり言われちゃうよ 皆さん意見ありがとうございます
義母に言うのはやめて旦那にはっきり断ろうと思います
家政婦みたいな気持ちになるからやめて欲しい事を伝えます 名前消えてるじゃん
自演してたかアフィが勝手に締めたな
昨日から鯖落ちしてたしこんなネタでも拾わんとまとめるもんないんだろうな >>151
夫に対してじゃなくて、相談者に聞いてるんだよ
大してデメリットがないなら、自分の手順でやりたい事くらい押し切れって話
それくらい読み取ってくれ
で、マウントって意味分かって使ってるか？
やってもらう側なんだから黙ってろ、ってだけの話にマウントもクソもない >>164
なんか知らんがどういう手順でもいいデメリットがないようなことだから押し切れないって相談じゃないのか？
結局押し切るならデメリットあるかないかは関係ないだろ >>165
いや、だから……もういいや
そういう話はしてないし、元レスから追って理解して >>168
お前に言われたくないよ
何が言いたいのか分からんけど、どうでもいいレスしてないで相談のってやったら？ 豆粒ころり すっとんとーん 豆粒ころり すっとんとーん >>161
自分（夫側）は気を付けてることだけど、何かを頼むときは「ありがとう」がセット
夫婦だって人間同士なんだから、そういう思いやりがないと家政婦扱いと感じて当然だと思う
箸を持って行ってあげるのも思いやりだし、「箸！」じゃなくて「箸持ってきてくれる？」「ありがとう」を言うのも思いやり
そういうことができる夫婦になりたい と話してみたら？
本当に普段優しいなら通じると思うけど 無理かな・・・ 〆られていてびっくりしましたが自分の口から
相談に乗ってくださりありがとうございました
主人の転勤に合わせて勤めていた会社をやめ専業主婦として結婚しましたが
勤めていたからこそ仕事の大変さもわかり自分でも働いてもらっている負い目があり強く言えませんでした
でも皆さんの意見を見ると主人がおかしい、強く言っていいことみたいですね
今日さっそく話してみようと思います
また子供もすぐに望んでいるので就職は職場に迷惑かけるので出来ませんが、短期パートや派遣にでも出てみます
ありがとうございました >>173
私も新婚の時は同じだったから気持ちわかるよ
いつもは１レスくらいでデモデモなんて叩かれたりしないんだけど相談する日が悪かったね
話し合い頑張って 私：年収350万円、総務、職場まで1時間
夫：年収550万円、営業、職場まで20分
結婚して1年です。
私が家を出るのが7時で帰宅が19時過ぎ。
夫は家を出るのが8時過ぎで帰宅が22時頃。
家事は平日は大体、夫が皿洗い、ごみ出し、洗濯物畳む程度です。労働時間を考えてもそれでいいと思っていました。
時々週末に食事を作ってくれます。やきそば、チャーハン程度ですが、簡単な炊事は出来ます。
先日、私の帰りが遅くなり、夫はその日に限って早く帰宅していて飲み始めていた。
一応「お疲れ、遅くまで大変だったね」とは言ってくれたものの「お腹空いた、何分でご飯できる、言ってくれれば外で食べてきたのに」(私のご飯は？)と言われた。
急いでサラダとレトルトのカレーを用意したんだけど、どうしても腑に落ちなかった。
夫に「帰りが遅くなるから、そっちの時間が分かったら連絡してね」って連絡していたのに返信がなかったからいつも通りの時間だと思っていたので、野菜炒めを作ろうと思っていたんだけど、急いでレトルトカレーにした。
それから夫は自分のことだけして寝ようとしたので「私はまだ家事でやることがあるし、手伝って欲しい」とお願いしたら「家事なんて毎日やる必要はない、簡単じゃん、そんなに言うなら自分の分は自分でやる」と言われました。
今まで2人の為に家事も頑張ってきたのにと思ったら悲しくて、疲れてしまい「そういうなら自分のことは自分でしましょう。」ということになりました。
これが先週の半ばで、夫も意地なのか私が作ったものに手をつけず、洗い物も私が使ったものは綺麗に残しています。
昨晩はパジャマが尽きたらしくて変な格好で寝ていました。
一応まだ会話もあるし、なんとなく週末には夜もありました。
だけど、ご飯何食べる？洗濯物出して。という言葉には頑として答えません。
多分、今週半ばには夫のパンツと肌着が尽きると思います。
もうなんか疲れてしまい、どうしたものかと思っています。きっと帰ったら朝食がそのまま残っているのかと思うとそれも憂鬱ですし、食事も楽しくないです。
私が風邪で寝込んだり、結婚式で数日居なくなったときは夫が家事をしているので、家事は出来るはずですが、実家から同居になったので独り暮らしの経験はありません。 >>176
なにを相談したいのかさっぱりわからないんだけど、どうにかしたいなら話し合うしかないんだよ >>176
残念ながら男ってそういう生き物
たまにできた旦那の話を聞くけどそういう人と結婚できるのはできた女だ
相手に求めない
うまくコントロールする 新婚さんかー、家事あるあるだね
まあ、まずは今日からしばらく旦那の事はしなくていんじゃない？とりあえず自分の事だけにしてさ、旦那がキレてきたり話し聞く気になってからいろいろ話したらいいと思うよ
相談者が疲れてきているように、旦那にも疲れてきた部分があるんだと思うよ
いろんな人がいるけど、旦那は仕事から帰ったら家事したくない人なんだよ
２人で生活してるなら相手がしないなら自分がするしかないんだけど、家事や生活そのものを２人で見直していく事が必要になってくると思う
今抱えている不満は今の生活が続く限り解消されず溜まるだけなので、旦那の家事をしなくていい今のうちに家事と生活の見直しを考える事を勧めるなー
旦那が言う「簡単じゃん」な家事のやり方と、相談者が言う「２人の為にがんばってきた」家事は多分内容が違うし考え方も違うと思うよ
そして旦那はそれを当然だと思ってるから、良い機会だと思って旦那に言いたい事は全部言って、相談者が最善と思うプランを言うといいよ、旦那にプレゼンでアピールできるようしっかり考えを練ってね >>176
私も>>181さんに同意で新婚のうちにちゃんと言いたいことを言うと良いよ
望んでるか分からないけどもし子供が出来たら尚更夫の家事育児への参加が大切になってくるので今の内にね >>176
男はそういうところあるねｗ
こっちが一日病気で寝込んで、家事やっといてほしいなーと思っても
一日くらい洗い物・洗濯しなくてへーきへーきの精神
二人とも意地っぱりだね〜ｗ
あなたが大人になって洗濯してあげたらいいと思うよ
先に折れるのは負けじゃないから
あと食洗器とか洗濯乾燥機とか使ってないなら、導入した方がいいと思う
喧嘩の種がなくなる 結局金が全て
離婚したら困るのは収入が低い方なんだよなー 専ブラだと176は縮小されまくりで文字が小さくて読めないけど読む価値なさそうだからいいや >>176
ごはん作らなきゃいいし、洗濯もしなくていいじゃん
なのにセックスはするの気持ち悪い
それが旦那が望む夫婦関係で、
あなたは違うなら話し合わないとね
何もかも別々なら夫婦でルームシェアしてる意味無いし まあセックスはご褒美とか仲直りの行為って人も一定数いるみたいだからねえ
家庭板・鬼女板に毒され過ぎてるのは認めるけどw 普段からそんな感じなら徹底的に戦うのもいいけど
これが初めてなら適当なところで仲直りしといた方がいいと思うよ ありがとうございました。
もう私も限界で、帰ってきてから夫の洗濯をして、帰りに下着も買ってきました。
ご飯もガッツリ豪華に作って、これで食べなかったら喧嘩する腹づもりでした。
だけど、朝御飯は食べ終わっていてメモでごちそうさまと書かれて、いつも朝は放置の洗い物もしてありました。
帰ってきた夫は、プリンとお酒を買ってきてくれていました。でもカップラーメンも持ってました。
話し合いをして、私は支え合いたいだけで手が空いてる方が家事をしたり、やっていたら手伝って欲しいことを伝えました。
夫は夫で帰ってきてから家事をするしんどさを知って、反省したようでした。
食洗機は置く場所がないのですが、独身時代から使っている洗濯機は買い替えることになりました。
揉めてからも家事以外は普通に過ごしていて、会話も出掛けたりもしていました。
とりあえず様子見ですが、今日はお風呂を洗ったりしてくれました。続くといいのですが。
結局夫のパジャマは乾くはずもなく、私のスウェットをピチピチなまま着て、寝るようです。 プリン買ってこられたら一発で許しちゃうわ
今までで一度もないけど 良かったねえ、お疲れさま
夫婦って言っても元は他人同士なんだし、お互い我慢してたり様子見だったりする部分があるよ
少しずつ自分たちのスタイルに合ったやり方を見つけていったら、今より生活が楽になって楽しくなるとも思う
よくやってしまいがちなのが「〇〇の為にしたのに」「△△したかったけど譲ったのに」って我慢してた事をケンカの時に持ち出すこと
言われる側からすると「なんでその時に言わないの？」ってなるし、言われた時点ではどうにもならない事が多い
生活は毎日繰り返していくものだから、なるべく不便や我慢をしなくていいように日頃からお互いに思っている事を話していくとスムーズにいきやすいと思うよ
新婚さんだしまだまだ先は長いんだから、あせらずゆっくりじっくりね >>197
良かったね、折れるタイミングが同じなんて気が合ってるんじゃない？
皆のアドバイスが全部的を射る感じで優しいなと思った。 結婚1年目、倹約家だと思っていた妻が浪費家だった。一昨日仕事帰りにデパートによったらしく化粧水、顔のクリーム、美容液、ファンデーション、チーク？を買ってて、レシート見たら2万8000円だった。
「冬が来るから新しく買い足しただけで、毎月買ってる訳じゃない」というけど、古いのも使い切ってないやつがあるし
数ヶ月使うとはいえ、そもそも高い。
他の手持ちの化粧品、洗顔剤、美容クリームも調べたら、同じように高い。
これが普通だと言われたので周りの女性（母親、姉、同僚）聞いたら、普通じゃないと言われた。
同い年の妹は化粧品はドラッグストアで買ってて、嫁の5分の1くらいの金額。それが普通らしい。
お互いの給与はそれぞれで管理していて、生活費は俺が多めに払ってる。嫁の貯金額が少ない理由が分かった。
化粧品は趣味としてまだ理解はするが、スキンケアに使うやつ（美白クリームとか化粧水）は医学的に効果がないからお金の無駄。
医学的に効果がないことを証明する医師のコラムや本を読ませてみたけど
「実際に安いのと高いのを使ったら違う」「安いのだと肌が合わなくてボロボロになる」と言ってきかない。
ただの水300mlに5000円払ってる感じ。
俺がお金管理した方が良いのか？ 嫁が自分の小遣いで買ってる物まで支配するつもりなのか？
ああプリマ狙いのアフィか >>202
あなたの趣味はなに？
生活費以外に何にお金使ってる？ >>202
釣りじゃないなら、奥さん働きに出てるんだったら化粧はTPOわきまえた行為なので必要経費。その必要経費も人によって基準も価値も違う
あんたは医者に「医学的にはなんの問題もないから仕事場に全裸で行け」って言われたら行くの？ たしかに医学的には全裸で仕事に行くのは問題ないだろうなwあ、予防医学的にはヤベーかw >>202
自分で稼いだ収入から家計分を除いて自由に使える金を
ギャンブルに多額をつぎ込むなどゆくゆくは依存症の恐れがあるなど以外はどう使おうが口出し無用
化粧や美容費は必要経費
これにどれだけ金を出すかは女性によって様々なので周りがどうだからなど無意味
現状として家計を圧迫していないのだからあれこれ言うのはおかしい 化粧品にケチつけずに、月にそういう小遣いいくら使ってるか聞けばよかったのに
やっぱ8万くらい使ってたらおかしいと思うよ 女性の場合は美容にかける金はある意味必要経費だからなあ 値段調べたり身内以外に聞いたり医師のコラムや本だなんて怖い 自分磨きに金かけて結婚相手がこんなんてことは、そのお金は無駄だったようだな
母や姉や同僚はさぞかし素敵な人と結婚できたに違いない 専業主婦の生活費使い込みかと思ったら共働きの小遣いの使い道とかアホかよ >>215
しかもそれを「俺が管理した方がいいのか？」と来た >>202
これ系(というかピンポイントで嫁の化粧品高い高すぎる)の話、よくまとめで見るからもしも釣りならこのネタでまとめに載るにはかなりアクロバット論法かまさないと無理だよ？ >>202
母親と妹と同僚にしか聞いてないじゃん
聞くなら嫁の周りにも聞けば？
てか1/5が普通なのは聞いた女性だけでしょ
医師のコラムや本まで探すってキモ みんなが言ってる！のみんなは大抵10人以下
そのうち何人かは適当に同調してる可能性あり 化粧品の認識は間違ってるけど>>202が一方的にたたかれるのものなんかな・・・
嫁の貯金額が少ないんでしょ？
化粧品以外の物もいろいろ買って本当に浪費家なのかもしれない
自分も嫁も、手取り、生活費、小遣い（娯楽費）、貯金額等、透明化しなよ
>>202はケチっぽいのにどんぶり勘定とか意味不明 給料お互い管理で、生活費は202が多め、どうして？
どうして多めになったのかと、生活費ってどこからどこまでなんだろ？先生、食費は生活費に含みますか？ 自分の年収とかを書かない奴は何か不利なことを隠してるんだよ
今まで何回も見てきただろ >>225
そういうのやめろよ
俺はどんな悩みでも全力で釣られるぜ >>202
そんなこと言ってると将来ハゲ薬買ってもらえなくなるぞ
効果あるんだよ絶対、絶対に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
