離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ143
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1539902607/ >>214
離婚する程
その旦那、貧乏人を見下してるけど義両親のお金だよね
スロットとかただの極潰しじゃん >>211
母が身体こわしても認知症が始まっても生活は成り立つの？ 男女逆にしたらよくある話だね
結論ありきの不平不満っていうのが
どんなものかわからないけど >>219
育休産休はフルで取る予定です。
やはりボランティアであっても外の世界と触れた方がいい気分転換になるかもしれませんね。
>>220
おっしゃる通りです。
>>221
不動産の管理も将来的には私がすることになりそうです。
>>222
例えばですが、「ありがとう」って感謝されたり気遣われたいから「いつも俺は●●してる。214は何もしてくれない。」みたいな話です
彼の欲しい言葉を引き出すまで、話しあいという名の出来レースに付き合わなくてはいけません
ほんと男女逆にしたらあるあるなんですがww >>218
彼の負担は月30万と家事全般てことか
あなたの負担は月いくらなの？ >>224
固定費は月10万ぐらいです。
ただ彼の洋服とか、メガネとか、色々買ってあげたりするのでどれだけ使ってるかはわかりません。
もちろん自身の贅沢品も買いますし。
彼はお財布から30万毎月消えてるというので30万と書かせてもらいました。 >>225
日々愚痴れる「少数の理解者」を作れば？ってこと
日中グダグダ愚痴を喋れる相手がいれば帰ってきた貴方には「ありがとうを言って欲しい」結論だけ話せるし
気団でも教えればw >>214はとりあえず自分の給与明細アップしろ、話はそれからだ 53歳の話が本当なら
役に立たなくなった時点で捨てられる家族って感じで怖い
子供も冷たいし、しっかり受け継がれてるね >>234
病気とかで言い方悪いが使い物にならなくなったとしても
謙虚な姿勢なら捨てられないと思うよ
開き直るのは男女関係なくイクナイ >>235
働けるけど買い物は行けないってのは意味わからんしなw
別に相談者はどこのスーパーのものでも良いみたいだし 後出し多いかな？そこまで最初に書いたら書いたで長文過ぎって言われそう 引っ張ってコメント多く集めるのがお仕事なんだろうから仕方ないよ すみません遅くなりました、>>168です
夫年収600、勤務9時-18から19時
私年収600、勤務9時-18から19時
通勤時間が夫1時間、私1時間半のため夫が送迎担当です。看護師ではありません
私が夜勤の時はあらかじめ夕飯を２日分作り、それがなければお惣菜なのでお惣菜の頻度は週1程度です。ただ、お互い出張もたびたびあるので私が一週間不在の時は本当に食事も家の中も荒れてるようです
私は料理以外の家事は好きなので夫が料理してくれる日はそれ以外の家事はもちろん引き受けるつもりです >>241
それが事実なら５歳になるもっと前はどうしてたの？成り立たない気がするんだが 旦那さんも同じ気持ちなんじゃないかな
「料理はしたくないからしてくれるんなら他の事はするよ」ってさ
料理してほしいってあるけど、旦那さん担当の時のメニューってどんなので>>168担当の時のメニューはどんなの？ >>244
もういいだろ。。。
年収1200万もあるなら家政婦なり宅配の高い弁当なりで一瞬で解決する
こんな簡単な問題をグダグダこねくり回りしてもしょうがない 引き受けるって言ってもねえ
夫婦どちらも出張多くて１週間単位で家空けるなら、その期間は割り振り意味ないから家にいる方がどうにかしなきゃならないでしょ
月１〜２回くらいヘルパーや家政婦さん入れるとか、どちらかの実家に頼るくらいしかないんじゃないかな 出張重なったらどうしてるの？
夫が出張行ったら毎日のルーティン＋子供の送迎するんでしょ？大変だと思うけど夫も妻が出張行ったら大変だと思うよ いまさらだけど
>>209
長女には小学校に夏休みもなかったのか
自分の出産まで家事分担の秘密をしらなかったって 単に自分が不在のときに子供に手作り料理食べさせたいだけなら
家事代行サービス入れて料理作り置いてもらえば解決するよね
自分も料理正直苦手だけど、なんか自分が苦労してる分夫にも苦労してもらわないと割に合わない、っていう感情が先に立ってるように見える
夫に料理させるより、ミールキットとか家事代行とかで自分の負担感を軽減する工夫をする方が建設的 >>248
そういえばうちの親は共働きで母親が家事全部やってると思ってたのね
でも実は風呂トイレ洗面所掃除、洗濯機回すのと庭いじりは父親がやってたわ
子供の記憶なんて曖昧で、リビングで掃除機かけてるカーチャンや洗濯物干したり畳んだりするカーチャン、料理作ったり洗い物するカーチャンしか見てないし覚えてなかったんだよね
結婚前に母に共働きでお母さんみたいに家事完璧にできる自信ないとこぼした時に初めて教えてもらった時はびっくりしたから
「俺の母親は仕事しながら家事育児全部１人でやってた！」という男性にもこういう勘違いしてる人多いんじゃないかなあ 冷凍の無添加惣菜買っておいて作れない時には解凍して食べるんじゃダメなのかな 私は苦手な料理を渋々だけど頑張ってる。
お前ラクしているのが気に入らない、私の苦労を思いしれって事なんじゃないかと。
だとしたら相談してる妻の問題だよ。
日本はいい国で給食で栄養バランスとれるから
夕食はそれほど気を付けなくてもいいんだよ
まずは自分がちゃんとした食事の呪縛からのがれたほうがいい 他の事はどうでもいい
とにかく料理がって話なら
セブンにも簡単に調理できるのあるよね
あんなの買えば良いのに
旦那も自分も楽できる 妻不在でフルで働いてワンオペなら家が多少荒れたり料理できなかったりしてもしょうがなくない？
どうしても手作り食べさせたいなら2人揃ってる時に作り置きして冷凍しておくしかないと思うけど
でも夫婦とも料理が好きじゃないなら外注するなり冷凍惣菜買っておくなりすれば良いのに こういうのって私もこうしてるからこうしてほしいの！！って思ったらどうしてもやって欲しくて頭がかたくなっちゃうんだよね
でもそうじゃなくてもいい、少しくらい肩の力を抜いてもいいってわかった瞬間ストンと何かがおちて気が楽になるんだよね
毎日のことじゃないなら手料理じゃなきゃいけないことはないよ！
どうしても惣菜が嫌なら冷凍野菜だけでも添えてとか妥協していったほうがうまくいく 結局気にした方が負けなんだよねえ
お母さん食堂とかのcm見てると
今はもうあんなので良いよなって思う
でもパートやってる事すらお山の大将で居られるからって言う人は
絶対に受け入れないんだろうね 金さえあれば大概の問題は解決する
家事や食事なんてそれこそ金で全て解決する そんなに家にいないなら日常品の買い出しや子供の病気なんかどうしてるんだろ
子供には栄養ある手作りの物を食べさせたいって気持ちはわかるんだけど、現状では高望みと言うか生活のバランスも大事じゃない？
惣菜ってあるけどどんな物をどう食べさせてるか知ってるのかな？
２人が食べさせてる物がそれぞれわかれば、主婦も見てると思うからアドバイス入ると思うなー
１、２人とも通勤時間長いから職場の近くに引っ越して短縮できた時間で家事育児をする
２、２人のどちらかの実家近辺に住み協力を求める
３、料理専門家政婦を雇って、１週間分の作り置きを頼む
４、作り置きおかずや簡単な献立を１週間分ピックアップして２人で練習＆実践
今思いつくのはこのくらいかな
今まで料理してこなかった人に自主的に料理するように仕向けるのは難しいよ なんかここまで読んで>>168はアフィだなて思ったわ
タイムスケジュール的に無理ゲーだろ、こども何時に起きて寝てんの >>257
事実じゃん
逆にパートする理由が妻の承認欲求以外のためだと思える思考回路が分からない 読む限りでは22時に寝て7時前に起きるでも大丈夫そう
保育園て昼寝するしそこは良いんじゃないの >>261
私もそう思って書いたんだけど
違って取れたかな ていうかなぜ結婚前に二人で話し合いもせんとグチグチするかね。決めてた分担を守らないと言う文句なら分かるが > お母さん食堂とかのcm見てると
> 今はもうあんなので良いよなって思う
> でもパートやってる事すらお山の大将で居られるからって言う人は
> 絶対に受け入れないんだろうね
に対して
> 事実じゃん
> 逆にパートする理由が妻の承認欲求以外のためだと思える思考回路が分からない
それを
> 私もそう思って書いた
ってことはパートやってることがお山の大将ってあなたも思ってるってことだよね？
それなのに「でもパートやってる事すらお山の大将で居られるからって言う人は絶対に受け入れないんだろうね」って書き込んだの？
どんな意味で書き込んだの？どう考えても「妻のパートを馬鹿にするな！」と言ってるようにしか読めなかった パートなんか主婦の承認欲求だろーｗ
と小馬鹿にしたら、承認欲求まで潰されて無に帰すから触らないにこしたことない
小売や飲食はパートがいなくなったら潰れるんだから、承認欲求くらい満たしてやろう >>257=>>263の言ってること矛盾してない？ 悩みってほどじゃないんだけど、嫁が人前でもべたべたしてきて困る
若い頃は嬉しかったんだが３０越えてこれはちょっとなって思うときがある
人前でやめてくれって言っても聞きやしない
なんかうまい言葉ないかね >>271
家でセックスしまくってクタクタにさせろ >>271
撮影したりして客観的に見せてもしそう？ >>271
友達とその嫁に協力してもらって、ダブルデートしてイチャイチャ見せつけてもらってみてもダメかな？ >>271
「人前でイチャイチャとかまじ無理なんだわ俺」とトーンを落とした怒りぎみの声で目をみてゆっくりめに嫁に言え
顔は真面目に笑顔やヘラヘラはNG
イチャイチャしてきたらバッと嫌そうに即離れるのも効果的 外では無理だけど家の中ならいくらでもイチャイチャするよって言えば この手の女性は「家ではいくらでもイチャイチャするよ」だとまるで「あまり乗り気じゃないけど付き合いますよ」と言われてるかのように感じる人も多そう
「外だと俺ももうおっさんだから恥ずかしいよ、ホントやめて！でも家では今までみたいにイチャイチャしたいな…はぁと」って言った方が良い
自分おっさんサゲしつつ嫁カワイイ好き好きラブってスタンスで
なんでそんなこと俺がやんなきゃいけねーんだよ！と思うなら「人前でベタベタすんな！」ってマジギレすれば良い >>271
おそらくやめてくれって言っても照れてるぐらいに思われている
まじめなトーンで
いい歳して外でベタベタしてる人って気持ち悪いと思わない？もはや公害だよ
これからは大人として分別ある行動をしよう
と伝えてみては >>168です、アドバイスくれた方ありがとうございました。とりあえずこれで締めます
解決策としてセブンの惣菜や冷凍食材、ミールキットと活用を考えます。
いただいたご質問にざっと答えると、夫の惣菜の内容は送られてくる写真やゴミ箱のゴミで察しがつきます。
家の立地はお互いの勤務先と実家のちょうど間をとったところで、出張は極力重ならないようにしてますが年に数回は実家を頼っています。
夫に私の苦しみを味わえ、という気持ちも多少あるかもしれませんが自分自身の両親が専業で料理が美味しい母と激務なのに料理もできる父だったのでそれを押し付けてしまってるのかもしれません
自分も料理の工夫をしつつ夫に色々提案していこうと思います
ありがとうございました そんなん旦那に言われたら一気に冷めるわーーパート先の大学生と風林火山だわーー 30代夫婦、結婚して2年です
お互いに共依存、鬱気味、セックスレス
結婚式をしておらず子供をどうするか将来どうしていくかの話し合いも進んでおりません
お互いの実家に毒親放置親を抱えています
なぜ結婚したのかと言われそうですが、趣味が合い2人でいると穏やかな時を過ごせるので結婚しました
月に1回くらいですが、些細なことで喧嘩をして掴み合いにまで発展してしまいます
今後関係を良い方向に変えていくことは出来るでしょうか？
良い関係を築くためにはどうしていけばいいか、子供がいない内に離婚をした方がお互いの為なのか、お互い自分の意見を分かって欲しい受け入れて欲しい精神が強く話し合いができません
今後どのように話し合いをしていけば、平和で安全に暮らしていけるのか分からないので何かアドバイスがあれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。 絶対に子供を作らないこと
子供がいると今以上に掴み合いの喧嘩に発展すると思うよ 鬱気味レス掴み合いの喧嘩ってもうお互いにとって毒な存在同士じゃない？
どっちも理解してほしいってぶつかっていてあなたが相談に来ているのならあなたが一旦相手の言い分を飲み込んで、次に自分の言い分を言うとか？
でも正直相性悪そう
ちなみにどんなことで喧嘩になって、どんな流れで掴み合いになるの？ その状態で子供つくるかどうかなんか考えるほうがおかしいわ
妊娠中から既に危ない…子供が可哀想 アドバイスありがとうございます。
穏やかな生活が送れているのか分かりませんが、穏やかな時もあると言いたかったのです。分かりにくくてすみません。
メンヘラというのは医者にかかりましたが精神的な病名をつけて頂いておらず、境界がどこにあるのか分からないので答えられません。申し訳ありません。
長いと言われたので分けます。 子供は現時点で考えていません。
ただ結婚して夫婦になったので将来的に良い関係をお互いに築かなければ到底無理だと思ったので、今後良い関係を築くためにどのようなことを心がけたら何をすればいいのか…
最終的に一生無理だとなればお互いの為に離れる選択をした方がいいのかと悩んでいて考えがまとまっておりません。 喧嘩は故意ではなくとも人の物を落として壊す等です。
最初は壊れたことで不機嫌になり、それから言い合いに発展し、酷い時は掴み合いに発展します。
喧嘩した後にお互いが冷静になるまで距離を置きます。
その後の話し合いで、お互いにとってとても嫌なことをやらないと約束します。
ただいつも約束が破られ、同じことを繰り返しやられて、私の感情のコントロールが出来ずに怒り爆発してしまうといった状況です。 >>292
人と掴み合いの喧嘩をしたことない。
毎回どっちから手を出すの？どちらともなら感情のコントロール出来なすぎて二人ともカウンセリング受けた方がいいよ。
まともじゃない。 月に一回つかみ合いするなら別れたほうがいいよ
早めに別れてあげて 結婚して20年近くになるけど、掴み合いの喧嘩なんかした事ないわ 結婚してても一緒に暮らさずに週末に会うくらいなら、掴み合いも年に一度くらいになるかもよ 板違いでしたか。そうとは思わず書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
カウンセリングを調べてみます。返事をくださってありがとうございました。 鬱ってつかみ合いの喧嘩なんかできないよそんな気力ないもん
鬱気味とか共依存とかちゃんと調べてから書きなよ 穏やかな時もあるって、ずっと掴み合いしてたら疲れるじゃん(笑)
掴み合うってことはお互いそういう人なんだから、割りきっていくしかないんじゃないかな
普通は掴み合う喧嘩なんてしないから(掴まれた時点で別れる) 兄弟喧嘩じゃないんだから、
掴み合いとか頭おかしいでしょ
DVだし、うつじゃなくボーダー
離れられなくてこのままズルズルだろうけど、
自分たちおかしいって思ったほうがいい 初めて書き込みますよろしければ相談にのってください
スレが間違ってたらごめんなさい
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 会社員 20代後半
嫁 主婦 20代前半
結婚3ヶ月目、同棲5年目、子ありです。
義理兄 無職 30代前半
義理母 なまぽ 50代
・悩みの原因やその背景
今まで嫁に家事をしない、家に帰ってからゲームばかりする、使ったものを戻さない、忘れ物が多いなどを怒られ、発狂されて義理兄に電話すると脅されるもしくは電話し一方的に怒られる。
これを4年間繰り返してきました。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
家事については｢何をしたらいいの？｣と聞くと｢そんなこと聞かないで自分で気づいて｣と言われるのが4年間ループしています。
ゲーム、出したものを片付けるについては自分でも気をつけるようにしてきたのですが3日坊主なところがあり、嫁にも指摘をしてもらうようにお願いをしたのですが｢なんで一々指摘しないといけないの｣と言われてきました。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
喧嘩をすると義理兄に電話で泣きつくのですが義理兄は嫁を腫物を扱うかのように、幼稚園児を扱うよう接します(喋り方も)
小さい喧嘩でも兄に電話されてしまうと電話で2時間前後、私が説教されて喧嘩が悪く終わってしまい、今では
｢私は悪いところなんてない、全部あなたが悪い｣
といわれてしまう始末です。
なので夫婦の喧嘩は夫婦で解決したいのですがそれすら義理兄に伝えてしまって問い詰められました。
・特殊な事情（あれば）
同棲する前に嫁が義理兄と義理兄の友人と3人で暮らしていてその時に義理兄に暴力を振るわれていたりしていてそれで無理に家から連れ出したのですがその時は嫁も義理兄のことが嫌いでした。
同棲して半年で私が浮気をしてしまってその際に嫁が相談をしたことによって仲直りをして現在に至ります。
義理兄は過去に嫌われていたので今は優しくしすぎているのかと思います。
嫁両親は離婚していて、義理父は無関心、義理母は嫁の育児の手伝いに来たのですが嫁と喧嘩して帰ってしまいました。
上手く文章にまとめられなかったのですが
嫁との喧嘩を2人で解決したいと思っています。
よろしくお願いします。 子供がいるなら家でゲームをやらない
使ったものは元に戻す、こまめに片付ける
出かける前・帰る前に、持ち物・買い物は必ずメモを利用
この3つの努力しかないような気がする
習慣付ければどれも大した負担にならんよ >>305
嫁から言われた事を直してからじゃないと、義兄についてどうこう文句は言えない。
何せ、あんたが駄目夫であればあるほど義兄と嫁の結束はかたまるんだよ。共通の悩みと敵だからね つか、トメナマポでコウト30代無職、しかも夫婦の問題に首突っ込むって時点で地雷家庭確定
よく結婚したねそれ、ってレベルなんだが、破れ鍋に綴じ蓋だからいいのか >>305
完全に嫁コウトにエネ認定されてるから、少し距離置くことをお勧めする
金だけ入れて別居とか 嫁実家のスペックも突っ込みどころ満載だけど
これ男としてどうなの？
＞結婚3ヶ月目、同棲5年目、子ありです。
なんで籍入れるのそんなに遅いんだよ
遊びの女に子供できちゃったなら結婚渋るのは分からなくもないけど
数年同棲してたんでしょ
男として最低じゃないの 子供がいるのにゲームして浮気して片付けすらできないって(笑)
せめて浮気してなきゃやりようもあるけど、浮気した時点で解決は無理だと思う
何を言っても嫁さん的にはどの面下げて言ってんのって感じでしょ 家事については
『学校では教えてくれない大切なこと・19 楽しくお手伝い』
という本が参考になる 浮気の仲裁を義兄がしてるから無理。
義兄あっての今になっちゃってるんだよ
付け入る隙を与えた自分が悪い 言い返せばいいじゃないか
妹の家庭に首突っ込む前にお仕事ちゃんとして
ご自分の家庭を作られたらどうですかって >>317
9割がた詰んでる奴に変なこと言ったら北斗の拳
ttp://www.carpefidem.com/?column=018
Ｑ１４：暴力事件は珍しいことではないのでしょうか？
Ａ１４：長期化事例では、ニュースにならないレベルの暴力沙汰などは日常茶飯事です。殺人事件、傷害事件予備軍は、特に珍しい存在でもありません。
Ｑ１５：何故そのような悲劇が起こるのでしょうか？
Ａ１５：単純に、問題を先送りにし続けた結果が、事件に結びついているだけのことです。
「詰んだ状態」が暴力を引き起こす温床であり、ある日突然爆発した家族からの叱責や罵倒が、事件の引き金になっています。加齢と共に「詰んだ状態」は加速しますので、「詰んで」いれば、いつでも事件になる可能性はあります。
Ｑ１６：「詰む」の基準ってありますか？
Ａ１６：大体、何もしないまま３０歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、９割方詰みます。２０代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。 義兄にとったら離婚してくれた方がまたサンドバッグが戻ってくるから嬉しいだろうし
離婚しなくても妹に異常に優しくしてる限りは妹が定期的に旦那というサンドバッグを電話で差し出してくれるからそれもまた嬉しいね
これでうまく離婚せずになんとかなったとしても火種をまた誰かが投下したら同じことが繰り返されるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
