離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ145
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1541756867/ >>108
治らないよ
父がクチャラーに厳しかったのに今じゃクチャラーだよ >>110
若干なら気にしなくてもいいと思うけど
神経質なんじゃないの？あなた
家族全員クチャラーになれば気にならなくなるよw うちの父も年取ってクチャラーになったよ
外でもそうなのかと心配だけど傷つけそうで何も言えない 自分は妊娠中だけクチャラーになった
旦那に言われて気付いた >>113
冗談混じりにでも言ってあげて
それを言えるのは家族だけだよ
他人は影で「一緒に食事するの嫌だよね、家では誰も注意しないのかしらね」って気持ち悪がるだけだから >>108
自覚がなければ治らないし年取ると悪化します
年取ってから言ってもガンコになるし今までそんなこと言われたことないからって聞く耳持たず
>>115も私のレスだけど
仲がいいときはしょーがないなと思えても
ちょっとすれ違いだすと殺意が沸くほど嫌になるよ 前の会社で、食べ方が汚いのが原因で役員が同行から外した社員がいたよ
品位を下げるからって
社会に出たらはっきり指摘してもらえないことが多いけど、影響は確実にあるよ
家族が指摘するのは優しさじゃないの 気になる頻度で言えば週1くらいなので、注意するレベルかどうか分からなくて。
思い返せば水分の少ない食べ物のときが多いかもしれない。食パンとか
>>115
>>116結婚当初は全然気付かなくて年々気になりだしたんだけど、あと20年したら殺意が湧くのかなw
真面目に言うと根に持つ(面倒くさい)ので冗談ぽく言えるようにシミュレーションしておきます >>119
夫婦なんだからお互いを高めて行こうぜ！ >>119
週一…。何の食材の時にクチャラーになってるか記憶(記録)して傾向みてみたら？
水分をとられたときなら年々ひどくなるでしょうね。
唾液の分泌減るし >>118
わりとつわりがずっとあって、いろんな匂いが気になっちゃって口呼吸になりがちだったからみたい
食事の時以外はずっとマスクつけてた
口閉じて食べるよう気をつけたけど気がつくとやっちゃってたわ 家族で夕飯食べながら、子が「見たいTVがあって、見ながらリモコンでゲームしたい」
「今日だけな」と添えて夫リモコン渡す。
実際今日だけだけど、地味にストレス。 ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで 初めての相談で長文になりますが...
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私25歳 職業:義兄自営手伝い週6(年収250)＆夜勤アルバイト週3〜4(年収60)＆ネット広告収入(年収120程度)
妻30歳 職業:アルバイト週3〜5(年収100)
子13歳と3歳の2人
私は義兄自営の手伝いと広告収入のお金は全て家庭に入れ、夜勤アルバイトの給料で自分の生活費を払っています。(娯楽代やガソリン代等)
私:平日は朝から夕方まで義兄の手伝い
夜は夜勤アルバイト
日曜日は夕方まで子守り(夜は夜勤アルバイト)
妻:平日はアルバイト(シフトが休みの時は友達と遊びに行きランチ等)
日曜日はアルバイト(日曜日は忙しいため月3ぐらいでアルバイト)
・悩みの原因やその背景
先日、生活費が足りないと言われた。
けれど、正直私はこれ以上働く時間もないし、転職しようかと思っても義兄が人手不足なので転職できない。
妻は生活費から遊んだりしてるのに生活費が足りないと言われたことがどうも引っかかる。けれど、妻も私が夜勤アルバイトをしてる時間等は子守りや家事をしてるのでこれ以上収入を増やすことは無理。
妻のアルバイトも毎月月末に翌月のシフトが出るので掛け持ちも厳しい(今のアルバイトを変える気はないと言っている)
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
生活費が足りないなら少し節約したり、休みの日に毎日遊びに行かなければいいと言ったが、「金の管理してるんやから口出しするな」「こっちは家事に育児に仕事24時間働いてんやから、休みの時ぐらい友達と遊ばせろ」と聞く耳持たず。だったら相談するなとは思うが...
・どうなりたいのか、どうしたいのか
こっちもできる限り働いているのだから、妻にも節約などの努力をしてほしい。
なんとか月収だけで生活してほしい。
この先死ぬまでこの生活かと思うと絶望しかない...
長文失礼しました 何にいくらかかってていくら足りないの？
それがわからないとなんとも言えない >>127
その妻とやらの知能もミジンコ並みだが、お前も会話が出来とらんな。
その会話で取り扱うべき内容は「収入が全部で具体的に何円で、支出が具体的に何円か」であり、
支出が多すぎるのなら（つまり、足りないのなら）「具体的ににどういう支出をどれだけ減らすのか」だ。
だから、「家事に育児に仕事24時間働いてんやから、休みの時ぐらい友達と遊ばせろ」とかいうのは、この際どうでもいいんだよ。
それは妻の側の発言で、自分の発言ではないって？ だから、そんなトンチンカンでスベタなことを言われたら、
ちゃんと「トンチンカンなこと言ってないで考えるべきことを考えろ。当事者意識を持て」と発言すべきなんだ。
お前の場合、まずそういうことを妻に対して言える人間関係を形成するところからだ。 >>127
金銭管理を片方が担うのは問題だとは思わないけど、それはあくまでもお互いが収支を把握した上での事
なので、収支の見直しを二人でする必要があると思う
例えば、単純計算して世帯年収530万、そこからお互いの小遣いを取る形にしてみるとか
年間の小遣いが、127が60万、もし嫁が100万丸々小遣いだったら、家計は年間370万、月額だと30万程になるわけで、
そこそこの節約が必要なレベルだけど、それすらも分からない状態は良いとは思えない 127です。レスありがとうございます。
家計の支出は家賃78000駐車場7000スマホ＆ネット代30000電気ガス水道20000車ローン40000各種保険＆税金30000カード代50000
食費や雑費や娯楽代等は知りません
私が金の管理をすると言うと「じゃぁ、金の管理するなら各種支払いと食費も管理するなら買出しから料理もよろしく」と言われ諦めました。
この考え方を直すにはどうすればいいですか？ カード代って何？
食費や雑費、嫁がいくら使ってるか把握できなきゃ話し合いにならないでしょ どんなアドバイスしても無駄
だって対等な立場じゃないんだから
どうせ何も出来ないよ
だいたい義兄って誰？
妻の兄なら妹が金が足りないって言ってて転職するって言ってみたら？
あと上の子は誰の子か知らないけど養育費も貰ってないのかそれも知らないのかな >>134
ほんこれ
>>132に足りないのは覚悟
奴隷根性を捨てるところから始めないと何も変わらないし変えられない 義兄の手伝いって正社員じゃないの？
人手不足とか関係無く転職していいと思うけどね
あなたと上のお子さんの年齢みると
奥さんの連れ子かなって思うんだけど？
若くて言いなりにできる男として狙われてたんだったとしたら
何言っても無理そう 上の子は妻の連れ子です
妊娠中にその男は病気で亡くなったみたいです
ですから養育費等は貰ってません
転職についてですが
私「生活苦しいなら転職しようか？」
妻「兄のとこが人手不足だからそれは困る」
私「じゃその給料で生活して？」
妻「こっちだって頑張ってるのに〜。てか、暇な時間アルバイトでもしたら？」
と言う感じです。
私「生活費見直そうよ！」
妻不機嫌になりながら「これ以上金の話したくない！これ以上話すならあんたが全部やってみ」
といつもこんな感じです。
私は下の子と別々になるのは嫌なので離婚する気はないです。 そうやってﾃﾞﾓﾃﾞﾓして一生嫁兄弟の奴隷やってれば？ >>132
支払いや買い物や料理を放棄すると言うなら、週５でロングで働いてね 買い物や料理をしないんだから、当然長く働いて家計を助けてくれるんでしょ？ 自分は変わらないけどもっと働けって要求は通らない。と言うべき 妻とじゃなく義兄と話したら？
義兄もダメ人間なら下の子連れて出て行く 転職しようか？じゃなくて正社員の職に転職する、でいいんじゃない？正社員になれば今より時間に余裕が出来るだろうし空いた時間に義兄の手伝いすればいい
それより何でそんなに嫁と義兄にヘコヘコしてるの？上下関係は良くないと思うけど嫁はあなたに感謝するべきでしょ 保育園費用すら家計に計上してない
アホかネタ師か知らんが子育てしてないのは間違いないだろうな
こんな奴が広告収入月10万とあるとは思えん 年収530万で車維持するのは結構きついだろうな
それで主婦ランチを頻繁にやるなら足りなくて当たり前
ネット代も高いし夫婦揃ってクズって感じだな 本当に足りないなら食費とかその辺も詳しく教えるはずだと思うんだけどなんで詳しく教えてくれないんだろう
ただ自分の遊ぶお金が欲しいんじゃないの？
2人で一緒に紙に書きだしてみたら
アルバイトも検討するから具体的に話そうって言って >>132
食費の管理と買い出し料理は別物だと何故言えないの？バカなの？ どの位の勤務時間か分からないけど、週6で働いて年収250万円って、妻子ある大人の男性の働き方じゃなくない？
義理兄に相談して新しい人雇ってもらって正社員で職探しなよ。 バイト控えめにして家計管理やった方がマシなんじゃない
そのかわりに嫁にもっと働いてもらってお金入れてもらう
無理だろうけど
嫁一家の奴隷ってことなんだね たくさんのレスありがとうございます。
食費等がわからないのは、妻はレシートなどを貰わない、レシート持って帰ってきてと言っても忘れたなどの言い訳、それ以上言うと発狂して子供連れて実家に逃げるため話し合いにならないのが今までです。
私が思うにいつも3日分の買い物で約5000〜7000円ですので、1ヶ月で約15〜20万ぐらいだと思われます。
食費高すぎると言うと「じゃあんたがやってみ」となって結果発狂して実家に逃げるので話し合いにならなかったです。 思うかどうかじゃなくてそこを明確にしないとお話にならないよ
今夜にでも話し合ってみて
発狂したら諦めると思ってるんじゃない？
そうなっても諦めずに冷静に話してみてよ 3日分が7000円なら食費は70000円程度でしょ？
それ自体は4人家族ならそんなもんじゃないのって金額かと
解決するには収入増やすか支出減らすしかないから
本来なら家計簿付けて支出を見直すべきだけど
そもそもまともに話聞いてくれる相手じゃないんだから何言っても無駄でしょ お金の話し合い拒否って離婚する程の話に見えるんだが…… >>151
3日分7,000
1ヶ月分なら15〜20万
どう計算したらそうなるの
お前も家計管理は無理だろ 決して誰にもバラさずに弁護士に下の子連れて離婚できるか相談してこい 計算ミスしてましたね
7000円の10回なので月70000円程
これはほぼ昼食夕食のみの金額で70000円に休日の昼飯代+平日の私の朝食代+お菓子ジュース代がプラスされます。 >>151
相談続けるなら名前欄に初出レス番入れて
発狂して実家に逃げるのは、そうすれば諦めると学習してるから
本当に大事な事は諦めちゃダメなんだよ
今の生活続けてると、10年以内に病気になるよ
まずはまともな職に就こう 一応義兄にも世話になってるので半年後転職すると妻に言います。
そして、その転職を機に家計を1度リセットして、金の管理は私がし、それが嫌なら給料から自分の金(保険料等)と子供のお金の半分のみを渡すと言います。 言い負かされないようにね
実家に帰られても毅然とね 義理親も含めた悩み相談はどこでしたら良いですか？
嫁と俺の問題じゃなくて嫁(&俺)と嫁親で主に揉めてて
嫁と俺でそれに対する考え方が違う感じ >>162
子供のお金だって冷たい言い方だけど1/4で良いよねー
下の子のお金を半額出すだけでいいわ 現金じゃなくクレジットカードで買い物すればすぐわかるじゃん あー自分の不愉快さを撒き散らすな！
自己中！
どんどん嫌いになるんだけど、こういうどす黒い気持ちを浄化する、何か良い方法や本などありますか？悟りを開きたいと言うか、思考を変えて心が軽くなるにはどうしたらいいんだろう 携帯からなので読みにくかったらごめんなさい。
夫（30歳）私（29歳専業主婦）、子供（3歳と1歳）の家族4人暮らしです。
夫から別居したいと言われて悩んでいます。
きっかけは休日の朝、いつも通り朝食を作って夫に出したら3、4口食べた後、おもむろに食卓側のカウンターに置いていたおかきの袋を開けおかきを食べかけのご飯の皿に盛って食べ始めた事です。
その食べ方は料理を作った身としては悲しくなるのでやめて欲しいと申し出たら「いつもはそんなこと言わない！」「夕飯のときはスナック菓子出すくせに！夕飯と何が違うか説明しろ！」とブチギレ。
夕飯の時にスナック菓子を出すと言うのは、休日に夕飯が出来上がるまでの間に夫がお腹が空いたと言った時に、お酒と一緒に乾き物として出す事があるのでその事だと思います。
その事を言っても「お前がおかしい！」「全部食べるのに何が悪いんだ！」とキレるキレる。極め付けに「お前生理だろ！」「もう二度とスナック菓子出すなよ！」
私も怒って食べかけの皿を下げたところ「これ捨てとけ！」とおかきの袋を投げつけられました。
私も応戦し、食べかけの朝食や皿を投げました。
そこから4日程、口を利かないで過ごしていたところ夫から「一緒の家に居るのに話ができないのが辛い、別居したい」とのラインが来ました。
別居はしたくないですが、折れる気にもなれず困っています。
夫から謝ってもらい仲直りしたいのが私の希望ですが、難しいでしょうか。 >>170
「おかき」と書いてあるからえっと思うが、振り掛けたのが白ゴハンの上なら、まあふりかけの一種ということで、
わいわい言うほどおかしいことじゃない。 一般的ではないが。
どちらかというと中身入りの皿を投げつけるキチガイぶりのほうが「関わりたくない」ポイントが高いよね。
そりゃ俺でも別居したいわ。 >>172
スナック菓子とか関係なく、何もかも嫌になってんじゃないのかな
旦那の気の済むようにして、しばらくあなたもいろいろと考えてみたら？
時間かけないと何も変わらないと思うよ >>170
ここはアタシは悪くない、悪いのは旦那と主張するためのスレじゃないから
愚痴は愚痴スレで レスありがとうございます。
食事中のおかきをおかしくないと思う価値観もあるんですね。
私と私の周囲はそういった価値観で育って来なかったので夫が特別におかしい訳ではないと知れて参考になりました。
一つだけ自己弁護させてもらうと流石に中身入りの皿は投げてません。
ありがとうございました。 いや食事中のおかきが一般的かどうかという意味ではおかしいと思うよ
でも人の食べ方にケチつけられたらイラっとしてもおかしくない
旦那さんはキレ過ぎだけどその前に何かイライラするような冷戦状態だったかあなたの注意が嫌な感じだったかってことはない？
ちなみにおかきの袋投げられたと書いてるけどその前に食べかけの皿を下げるという「行動」を起こして口げんかから一歩進めたのはあなただよね
しかも「食べかけの朝食や皿を投げ」たんでしょ
旦那さんがあなたにうんざりする気持ち分かるわ 夫婦喧嘩は犬も食わない的な話を
いちいち掲示板で操舵する方がおかしい すみません、書き方が悪かった様で>>176のレスで締めたつもりでした。
レスありがとうございました。 >>177
色々とありがとうございます。
口喧嘩から行動を起こしてのは自分という所は確かに反省すべき点だと思います。
この点は夫と話す機会があれば謝ります。 ラインで軽く私も悪かったって言ってみたら済むんじゃね 「話す機会があれば」って、自分から話す気はないのか…。 >>180
別居を避けたいなら今回はあなたから謝るべきと思うよ まぁ朝食作ったのにお菓子食べ出すって不愉快極まりないよね
お酒のつまみにはわかるけどさ
口喧嘩から一歩踏み出したのもお互いに色々溜まってたんじゃない？ 朝食の一件だけ見たら、旦那のやり方は酷い、しかし170もちょっと怒りすぎって感じ。
ただ夫婦だから以前から燻ってた火種があるんじゃないかとか、
背景がわからないとなんとも難しい。
喧嘩後の様子から察するに170は頑固で譲らない性格かな
普段から旦那さんの不満が相当たまってて、別居を言い出したのは案外本気かもと思った 去年の8月に追突事故(過失0)慰謝料40万
今年の1月に追突事故(過失0)慰謝料80万
合計120万を丸々嫁に生活費として渡した
そしてまた7月に追突事故(協議中だがたぶん過失0)慰謝料100万から120万だと思われる
今回の慰謝料を全部自分の新車の頭金にしても文句言われる筋合いないよね？
嫁は納得いってないみたいだが... むしろ被害者のお金なんだからくれなんて自分から言えないわー過失ゼロでもなんだかんだ疲れるし
でもまるっきり独り占めしてたらちょっともやるかもしれないから10万くらい渡して好きなものでも買って！残りは車に使おうと思うとでも言っておけば満足しないかな？
初回まるっきりもらってることすらありがたいけど ヘタクソ言われても先2件は信号待ち中の後からの追突だし(スマホと居眠り)、7月のやつは信号待ち中に相手が私有地からバックで来て追突だからこっちは急ブレーキ踏んだ訳でもないから避けようないしな >>195
嫌みって知ってる？
>>1
> ■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう >>187
そういうのって普通に夫婦で話せってだけで
ここで相談するような悩みじゃない カツアゲ嫉妬発狂糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美88歳篤かましいもてない悪魔老害スレ 嫁がパート始めたんだけど諸経費と俺と子供が割りを食う分差し引いたら赤字な気がする
せめて子供がこども園に入るまでは専業主婦に戻って欲しいと言ったけど働きたいと言われた
俺としては同世代の中では比較的嫁に家計を任せてる方だと思うんだけど
これってもしかして嫁が離婚考えてる？
それとも子供と離れる時間が欲しいのかな >>200
お前と子供が何の割を食ってるんだよw
空白期間が長くなることのヤバさを理解してるなら普通はそんなこと言わないんだけどな
嫁が働きたいなら働かせてやれ
自己実現ってのは人生で大事なことだ
お前が十分に金稼いでるなら家政婦でも雇って家事の負担を減らせば良い
だいたいお前がなんかの理由で働けなくなったらどうするつもりなんだ？
嫁は専業主婦しかできません自分は働けなくなりましたで終わりになるじゃんw 正社員で育休から復帰するのとかなら分かるけどわざわざパート始めるのはあと一年くらい待てないのかな
子供と俺が割りを食ってるってのは食事が惣菜になったりパートに出る服がないと言って買ったり子供を託児所に預けたりすること
つまり家事が手抜きになったり俺がやらなきゃいけなくなったり家計費がかさむ
託児所とパート代の差額が月2万弱で服買ったり惣菜買ったりする分で赤字
ちなみに嫁に家計を任せてるってのは俺が高給取りって意味じゃなくて、嫁の裁量に任せてるって意味
20代後半で年収は500万弱
地方だし家は俺の親戚の空き家だからほぼタダで住んでるのでカツカツではないけど家政婦雇うほどの余裕は無い
というか嫁がパートに出ることで家政婦を雇うのなら嫁のパート代から出すべきでは？ >>200
好きなのどぞー
子供と離れる時間が欲しい、大人のペースで動きたい、きがねなく使える小遣いが欲しい、
無収入で引け目を感じたくない、仕事したい、充実したい
ていうか、理由くらい本人に聞けないの？ >>203
小遣いが欲しいって言われたけど、それが本音なのか俺は疑問視してる
だって嫁のパートは今のところ赤字だし今後も服買わなくなったとしても惣菜買ったりパートの日にコンビニで昼飯買ったりすると多分月5000円程度しかプラスにならないんだよ
子供と離れる時間が欲しいならお互いの両親も近くに健在だし俺が土日に子供と2人で出かけても良いからパートはまだやらないで欲しいんだ
せめて平日にパートで疲れたとか言って惣菜のコロッケとレトルトのご飯をパックのまま出すのはやめて欲しいわ 子供と二人きりが精神的にキツいとか社会の一員として外に出たいとかさ、ストレス溜まってるんじゃないのかな？
家庭以外に居場所がないってストレスだよ。
奥さんにとっては若干マイナスが出ても外に出て働くことに意味があるんだと思うけどな。 >>202
一年待っても働くなら出費は同じだろ
嫁をパートに出させて家事負担が気に入らないとか何様よ
自分名義の不動産に住んでいるわけでもないのに家賃負担がない！ﾄﾞｬｯ！とか笑わせるなよ
そんな寝言は家をキャッシュで買ってから言ってください ちなみに俺名義の月3万の積立は独身時代からずっと職場の天引きでしてるけど、それ以外の貯金もいくら生活費で使うかも嫁に一任してる
俺は昼食代と美容院代、プライベートな飲み代込みで月2.5万が小遣い
嫁は月1.5万の小遣いだったのがパートに行くようになってから昼食代必要だからってことで2.5万になった >>206
うちの子供が来年というか再来年の4月からこども園に幼稚園と同じ時間帯で入れる年齢になる
だから1年ちょい待って欲しい
そんなこと言っても嫁のパート代が家計に貢献してるわけでもないし…今は子育てと家事に専念して欲しい… >>204
家にいたくないし家事も子育てもしたくない
夫婦関係も良くないなら結婚生活にうんざりしてるんでしょ コロッケとレンチンご飯が嫌なら直接言うか
自分でご飯くらい炊けるようにしたらいい
一年後に家事を半分できるようにするための予行練習 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
