離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ145
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
<ルール>(必読)
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■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1541756867/ >>260
定量的に書かれてないから信用ないよ
お金のことはきっちり書いてあるのに家事育児は全く書かれてない
里帰りさせたとかいう発言がもう無理w 里帰りさせたとか、つわりが酷い時に料理作ったとか臨月に家事やったとか当たり前の事すぎるわ うちの旦那も私がいない隙に旦那親族に「あれもやってるこれもやってる」って言ってて
それを知った時には、私も働いてお金を稼ごうと強く思った
ほとんど嘘か大袈裟に言ってるだけだったんだもん まあ寄生虫はとっとと捨てた方が良いよ
この数レス見ただけでもそう思える >>260
俺は全くやってない、申し訳ないくらい妻に任せっぱなしと言ってる
すると何故かそんなこと言ってほんとは結構手伝ってそーとか言われるが、ほんとロクに家事やらないダメ旦那なのだが >>257
服と託児所とパートに出たことによる食費増加で赤字なんですがそれは
>>259
家計管理を任せるからって家計がブラックボックスになるわけではない
お前のとこはそうなんだろうが普通は何にいくら使ってるかはある程度オープンにしてるんだよ
例えば今までより食費が増えたとか今月は節約できてお金が余ったとかそういうのは家計管理をしてない側も把握しているのが健全な夫婦です 専業主婦を強制することがDVに当たることを知らない人が居るみたいだね>>248みたいに束縛してると今の時代はすぐに逃げられるよ 服は初期投資でそのうちそんなに買わずに済むようになるのでは?
最初の数ヶ月はリハビリ兼ねてる部分もあるだろうし少し長い目で見られないのかな
家事は日常的に何をしてるのか書かないとわからないけど
もうすぐ幼稚園に入るような子どもの親なのに、つわりの時とか臨月の時とか里帰りの時に頑張ったって話を持ち出してる時点で期待できなさそう
そういうモラハラぽいところが我慢できないから外に出たくなるんじゃないのかな >>268
言いたいことはわからんでも無いが、まともな男は働き手を強制されてもなんとも思わないように、家事育児を担わされても当たり前としか思わない女も沢山いるんじゃないの? >>269
家計管理も出来なくて小遣い15000じゃ普通やってられないよ
年収500万家賃なしなのに暮らしは底辺じゃんw >>270
法律が分からないってことでいいかな?
月15000で奴隷させられて喜ぶ女は少ないと思うよ こういっちゃあれだけど、中途半端な年収だよね
ギリ専業主婦できるけど余裕はない
余裕がある家だと、奥さんが儲かってんだか遊んでるのかわからない仕事してても、
楽しそうだからいいやって旦那さん鷹揚にしてたりする
奥さんちょっと勘違いしてるのかもね >269>271
家計管理は嫁がやってて今の小遣いは25000で今後服を買わなくなっても月の黒字が5000円程度
掃除洗濯は相談者がやってる
料理は惣菜やレトルト多用の超手抜き
このくらい読み取れないのか? >273
家賃が実質無しで夫婦二人と小さい子供一人なら余裕だと思う
子供3人で賃貸または親の援助無しマイホーム購入とかだと働かないといけないだろうけどその場合はこの程度のパートじゃなく稼がなくちゃいけないし >>274
そうだな
じゃあ離婚すれば良いよ
嫁が寄生虫なら居ない方がマシだろw
それなのに相談者は離婚されることを恐れている
金以外のことを数値で示してない時点で相談者がカスだと分かる 数値で示すとかw
掃除洗濯を旦那が3ヶ月やっている
金にならないパートしてる嫁の料理はクソ手抜き
相談者は離婚を恐れてはいない
全く文章読み取れてないけど外国の方? 家計管理任せてるはずなのに服の値段とか知ってるのは怖いな
ただ家計簿付けさせてるだけじゃんw
それで自分にとって関係ない出費についてグダグダ言うとか完全にモラハラ
普通の旦那は嫁が働いて社会と接点持つのを歓迎するし、新しい服買って嫁が綺麗になったら喜ぶ
年収2000万くらいあって嫁への小遣いも月10万とかあるならパートしなくていいよ、家事に専念しくれるだけでいいって言葉は分かる
年収500万で月15000の小遣いで専業主婦やれってのは鬼畜すぎるよ 旦那の稼いだ金で服買って子供預けてんのに旦那にとって関係ない出費についてグダグダ言うモラハラとは草 てか専業主婦の小遣い15000がダメだとしても今は赤字パートで小遣い25000なんだからいいんじゃないの
旦那の小遣いだって昼食込みで25000なんだし
嫁が旦那の弁当作る代わりに小遣いをお互い二万ずつにするのが健全な解決法じゃないかと私は思うけど >>280
嫁に専業主婦を強制させるのはDVだよ
そんなことも知らない無能なの? >>265
実際やってなくて自分でもやってないと人に言ってるんでしょ
それでも奥さんとはうまくいってて仲良く暮らしてるなら別にダメ旦那じゃないと思うよ >>281
無駄だよ
嫁の裁量に任せてると書いてあるのに嫁は小遣いが欲しいと言ってる
本当に家計を任せてたらこんな発言は有り得ないよw >>284
そうだね
私も家計を任されてたからその月に余裕があれば自分の判断で化粧品を買ったり友人とランチに行ったりしてた
もしも旦那に財布のひも握られてたら「お小遣い欲しい」って言っただろうな 嫁叩きか中立のレスがつくと、必ず嫁擁護レスが連投されるシステムなのね 夫婦とは何か…
義務やモラルを押し付け合うのが夫婦なのか 今のところ>>200は頭悪すぎて自分の妻と会話ができてないだけで、とくにクズ要素はないな。
ただし、今後もこのままだと妻に見捨てられても文句は言えない。 >>284
家計を任せると好きなように使わせるは別だし現状では家計の金で服買って赤字にさせてるだけなんだが >>290
他の人も捨てられて困るのは旦那じゃなくて嫁の方って言ってるし
>>200は嫁を棄てたらスッキリするのではないか?
あ、貴方が誰だかは存じませんけどね >>290
そのままじゃ本当に嫁に逃げられるからちゃんと嫁に金渡した方がいいよ
嫁が産後から今まで一人で家事育児やってんだろ? >>291
>>292
貴方が誰か存じませんけど私はこの人悪い旦那どころかむしろ良い人寄りだと思うから嫁擁護してる人は気持ち悪いと感じる 産後も夜泣きとか頑張ったとあるし家事育児も協力的だったんじゃないかなー
仮に家事やってなかったとしても専業主婦だったならそれが嫁の仕事だし >>293
私は>>291だけど、この夫婦はどっちもどっちだと思えるから嫁擁護はしてないよ
嫁本人ときちんと話合えなくて5ちゃんで相談するくらいなら別れた方がいいんじゃないかと思っただけ
嫁擁護のレスに随分過敏なんだね >>296
え、あなたが嫁擁護だなんて言ってませんけど
自己紹介ご苦労様 親権盾に偉そうにしてる寄生虫、断捨離できると良いね >>296
>>297
お二方とも嫁ビミョーで一致してるんだから外野で揉めなさんなw
>>293が>>292宛のところにレス番間違って>>291も入れちゃったんじゃないの? >>299
>293がレス番間違えて入れたってことはないよ
間違いだったら私の文章そのまま「貴方が誰か存じませんけど」という返しにはならないでしょw
それに嫁ビミョーを通り越して、嫁擁護してる人が気持ち悪いらしいよ >>287
助け合いとかやってあげたいの気持ちもなく押し付け合いになったら別れた方がいいわ絶対 専業主婦を強制するのは経済DV
小遣い15000で奴隷させられるとかやってらんねーよw >>302
小遣い15000じゃ、食費や住居費や教育費はどうすんの? 小遣い15000じゃ服買えないよなー
化粧品とかも買えないのかな?
そう考えると家計管理させてるって何をさせてるんだろう? >>302
小遣いは15000で、水道代や電気代とかは別に貰ってるのか? 旦那の小遣いが昼食代込み25000円なのは可哀想じゃないんか?嫁だって今は同じ額貰ってんだろ?
つーか普通に専業主婦で食費や貯金にいくら配分するかを管理してんのが嫁だってだけで小遣いあるだろ
管理者が好きに使って良いと思い込んでるバカ嫁がいるみたいだけどああいうレス見ると専業嫁に家計なんか絶対任せたくないと思ってしまうな
小遣い制と家計管理は矛盾しないんだが https://mamari.jp/8259
専業主婦の小遣い平均は1〜1.5万らしいけど >>310
小遣い足りないって言ってるからパート始めたんだろw
家計から出さずに自分で働いて賄おうとしてる良い奴じゃん
お前本当に頭おかしいのか? お金がないと小遣いというものすらないわ
自分が我慢すればここに当てられるとか日々そういうのしか考えてなくて管理なんかしたくない
管理しない側にまわってあれ欲しいこれしたいっていうがわになりたいわ
管理してる専業を一括りにしないで欲しい >>312
お前何言ってんだよ
だから嫁の小遣い足りなくて仮に今後5000円黒字になったとするだろ?
それを嫁の小遣いに丸々当てるのならば、家事育児は今まで通りやるべきなんだよ
違うか?
逆に旦那が趣味のバイトしかしてなくて掃除洗濯大黒柱が嫁、唯一やってるはずの料理が超手抜きだったらどう思いますか? 家賃ほぼ無し年収500でこの家族構成で専業主婦が金無い連呼するなら自分で1000万は稼いでマイホームも購入してみてほしいな まとめサイトで親からの少額援助を配偶者に言うか言わないかで、言わない方がいいって意見が多かったんだけどそれは何故ですか?
専業主婦の人が万一の離婚とかする場合の軍資金?配偶者に話したら、あると思って油断して使っちゃうから? >>314
だからさー
普通の奴は月15000で奴隷なんかしたくないんだよ
相手が死んだら終わり、離婚されたら終わり
自分で稼ぐ力を付けておかないと人生詰むわけ
服すらまともに買わせない家計管理とか笑えるわw
お前が捨てたいなら捨てりゃ良いよ
この嫁も好きなようにやってんだから
何の保証もなく月15000の小遣い貰って生きていきたいか
経済的に自立して1人になっても生きていけるようにするか
どっちを選択するかの単純な話だよ 逆にいくらもらえたら専業で家事育児ぜんぶ文句言わずにやるのよ? 年収500万で家事育児は全部嫁にやらせて小遣い15000はきついね
旦那が浮気して捨てられたら終わり
金銭的に上下関係作って支配するモラハラの典型例
年収700の自分でも嫁にはパートして100万稼いで欲しいと思ってるよ
お互いの実家が近いならそこで面倒見てもらえば良い >>319
専業主婦は年収1000万らしいし月80万かな?
子供が100人とか居たら厳しいかも。。。 >>320
実際100万程度のパートやってても浮気されて離婚したらじゃあ今まで専業主婦だった場合と違ってすぐに500万稼げるのかって言ったら無理じゃん? >>317
結婚予定の同棲中の彼女と婚約してから親が仕送りくれるようになったんだ
言おうか言わまいか迷ってる >>323
お前のレスは自分で金を稼ぐことの重要性を理解してるようにしか見えないんだけどw
専業主婦は自立出来ないんだから黙って旦那に従ってれば良いと思ってないよね? >>325
え?うん?
> お前のレスは自分で金を稼ぐことの重要性を理解してるようにしか見えないんだけどw
うん理解してるよ
> 専業主婦は自立出来ないんだから黙って旦那に従ってれば良いと思ってないよね?
うん思ってないよ
別に家事育児しっかりやってれば専業主婦も立派な役割分担だし稼ぎ手と対等でしょ
でも家事育児ロクにやらない専業主婦や稼ぎを小遣いにしてるパート主婦と家事やる大黒柱では対等じゃないと思うよ >>327
理解してないじゃんw
専業主婦を強制させるのは経済DV
嫁が専業主婦嫌だって言ってるのに強制させることのどこが対等なんだよw
金銭的に上下関係を作って支配する、妻を束縛したいタイプの夫に見られる傾向です。 「強制させる」じゃなくて「強制する」な。
で、強制ってのはどういう意味で言ってるんだよ。
どの家庭でも収入に応じた「身の丈に合った生活」ってのがあって、いっぽうで家庭を維持するためには最低限やらなきゃいけない家事というものがある。
夫婦はそれぞれ対等の立場で自分の望みを出し合って話し合って家庭を維持するため役割分担するわけだが、
家庭の状況がどんなであっても、妻が「専業主婦は嫌」とひとこと言ったらもう問答無用で足を舐めてでも働かせなきゃ「強制した」ことになるの?
相談者は壊滅的に頭悪いから会話ができてないだけで、彼が言いたいことは
「お前(妻)が働きに出たいが先に立ってるせいで、現実に家庭の維持に支障が生じてるんだが」
ということだろ? >>328
結婚後も多分引き続き仕送りしてくれそう
ちなみに額は贈与税ギリギリかからない程度で親からは「お姉ちゃんにも結婚してから同じようにしてるんだから良いのよ」みたいに言われた
親からの遺産とかも法的には個人の物らしいことは分かったんだけど仕送りの存在を婚約者に言うか言わないかで迷ってる >>330
相談者の言いたいことは
「俺は家事育児したくない」だよ
パートを許可するが家事も今まで通りやれは完全にモラハラ
一言とか関係ないからw
働きたいと言ってるんだから働かせれば良い
相談者の嫁は今まで家事育児全部やってたけど何らかの理由で自分も働かないと不味いと思ったからわざわざパートに出てるんだろ託児所も自分で見つけてな
怠け者はそんなことしないよ働かずに家計をチョロまかして金作った方が楽だからな
小遣いを月に15000も与えてるのに家事育児を旦那に手伝わせてパートに出るとか嫁が言ってるんですよ
なんて職場の同僚に言える奴居んのかw >>331
どういう嫁かによるなー
婚前のは言わなくていいし自分のもの
自分だったら結婚後のは結婚してから言う
仕送りしてくれてるんだよねって
それで相手が何を言うかによって考える
あきらかに無駄遣いとか納得しないようなこと言ってきたら意見を聞いた最後にでも俺はこれを別で貯金するって断言しちゃえば
生活がカツカツで大変だったら生活費にするとかね
カツカツなのに自分だけお小遣い多く持ってるのはいつかばれた時に問題になるかも >>331
生前贈与なら自分の物だ
でもそのお金をどう使うつもりなの
子どもができた時のために貯金するなら
奥さんにそう伝えて別通帳に入れておけばいい
自分で使っちゃうつもりなら言ったら余計もめる
家計に入れるとなし崩しになるから
祖父母からの学資保険的な扱いをした方がいいと思う >>332
だったら働いて金を家計に入れろよ、今までより家事疎かにする分は金で貢献しろ 嫁は育児中なら金が欲しいんじゃなくて子供を預けて外に出たいのかなと思ったけど掃除洗濯を旦那にやらせて料理がそれなら家事をやらない言い訳が欲しかったんじゃないの
嫁がバリバリ稼いで家に金を20万くらい入れて家政婦雇えば解決 >>335
そうだなw
平等に育児するところから始めるか >>335
「離婚問題に直面している」スレに移動したほうがいいのでは?
たぶん奥さんは将来的にはその方向で考えていると思います >>329
嫌なら離婚すりゃいいだけ。ていうか主婦が嫌なら結婚前にそう言っとけやと。
奴隷とかATMとか好きでやってる夫婦も沢山いる こいつはヤバいなw
200擁護してる奴はみんなこんな感じなのかな? >>341
え?擁護してるレスの9割ほどは200本人じゃないの? >>200
ここでは1人でも100人でもどーでもいいけど
そのうち嫁と子に逃げられて本当に独りぼっちになっちゃうかもね >>345
それやったら家事も平等に分担しなきゃならんから、旦那は大変だな。耐えられないかな >>345
じゃあまず旦那側が自分で子供を産んでから、それを奥さんに要求してみたらいい 世の中には男性と同じかそれ以上稼ぐ女性もいるのだからそういう人と結婚すればよかったのに。
でも稼ぐ女性には相手にされず、自分が選んだ妻が思い通りにならないと
「同じだけ稼いで来いよ、金入れろよ」の繰り返しなんだねーみっともない パートで実質月5000円プラスぐらいってあるけど実際には何日何時間働いて月いくらかによるよね
時給安くて収入少なくてもフルタイムに近ければ家事する時間が減るのは仕方ないし配慮してあげてほしい
でも掃除洗濯やらなくなり料理も手抜きなのはひどいし奥さんにそのまま伝えていいと思う
パート始めたところで大変だろうと思って掃除洗濯をして料理も我慢してきたけど3ヶ月経って慣れただろうしそろそろできるよね?家事できない程大変ならパートでプラスになるのは月5000円だし辞めるか変えるかしよう >>332
トンチンカンな話してないでまずよく読めよ。
>>200の話は、「妻がパートに出る話は妻側から出たもの」で、「それによって現実に家庭の維持に支障が生じている」というものだろう。
>>200自身が頭悪すぎるせいで、本当にそのような支障が出てるのかが疑わしくなるレベルだが。
文章を虚心に読めば、妻が現実を見ない主張をして家族に迷惑をかけている(と相談者は主張している)のは分かるはずだ。
で、>>332、お前の主張は
@それは誤解であり迷惑が生じた事実はない
Aそれ(相談者が「迷惑」と認識するもの)はお前が妻のために万難を排して支払って当然のものだ
のどっちなんだい? >>351
経済DVの定義をググれよ
これは奴隷だった嫁が自立する話だよ
月15000の小遣いで家事育児やりたくなんかねーよw
200に書いてあることが全て
普通の奴はパート始めたくらいで離婚考えるなんて思わない
金銭的に上下関係を作って支配する、妻を束縛したいタイプの夫に見られる傾向です。 自立?
掃除洗濯生活費は旦那に頼りきり、料理は惣菜で自立?
笑えるw
>>348
それができない分養ってるんでしょ
>>347
何言ってんだ?現状の家事分担だけでもすでに旦那の方が多いじゃんw やりたい事を拒否するのは愚策!話し合いで擦り合わせれば良い日数減らしてもらうとかね
そのかわり何処かで自分が晩飯作るとか…その内色々感じて辞めるかもしれないし >>351
お前はどんだけ頭悪いって言いたいんだよw
でもほぼ同意見だ
家計の足しにもならない、黒字が出ても妻の小遣いになるパートならば家事は今まで通りやるべき
今まで通りが無理だとしても現状はひどすぎる
趣味にのめり込んで家事を疎かにしてるのと変わらない状況だよ
>>352
つ>>311 月1.5で家事育児なんてやりたくないって人はまさか家事育児の報酬が1.5だと思ってるのかな
それって旦那が自分の仕事の報酬が2.5万だと言ってるのと同じレベルのアホなんだけど
生活費を旦那が出した上での小遣い1.5なら庶民の専業主婦としては妥当か恵まれてる方だよ
自立するとか言ってんならまずは自分でアパート借りるか家でも買って住居費含めた生活費全て出して生活してみろよw >>350
分からないけど旦那の小遣いが昼飯代込みで2.5万、妻小遣い1.5万だったのがパートに出てから昼飯買うために2.5万になったってことはそれなりの日数を食事休憩出る程度の時間働いてるんでしょうね
多分託児代とパート時の昼食代のために働いてるような状況だと思う
フルタイムに近く働いて子供預けて家事する時間が減ってまで5000円を得るくらいなら家にいて欲しいって全くおかしな主張とは思えない
幼稚園入ってから働くなら延長保育使ったとしても託児代はかなり減るのに
子供が幼稚園通いはじめたら私の地域では園バスの送迎なら時間かかるから8時半から15時半まで帰ってこないから昼間だけ飲食店で4時間くらいシフトでバイトしてる人も多いよ
賄い食べてから帰宅してちょっとしたら園バス来る感じ >>357
それくらいデメリットあるのに今すぐ働かないといけない理由があったんだろw
家計を任せてます!生活費も貯金額も任せてます
→食費が増えてる服買ってる許さん!
貯金も旦那名義だろうしこの専業主婦は捨てられたら終わり
この旦那なら普通に財産隠しして財産分与も不利になるだろうなw 専業主婦:A子さんの不満(結婚1年)
主婦って無償でやってるのよ
休みも無いし
そりゃあ専業だから家の稼ぎは旦那の給料だけど
それを家計をやりくりして色々頑張ってるんだからさ
ランチや女子会とか自分へのご褒美もたまには無いとね
一応お小遣いは貰ってるけどこれだけじゃ足りないし
いつも炊事洗濯をするのが当たり前だと思ってるんじゃないかって
本来ならお金を貰える労働をしてる訳じゃない?
それがタダっていうのも変な話で
そんな不満を旦那サマにある日ブチ撒けたら
案外理解してくれた
※参考データ
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一日の労働時間を8時間とします
炊事3時間、掃除2時間、家計管理1時間
子育ては休むことがないので8時間家事をしながら、ということで見てみると
家事=給食おばさんの時給 1,100円×3時間=3,300円
掃除=清掃業の時給 1,100×2時間=2,200円
買い物=ピザ、お弁当宅配 1,000円×1時間=1,000円
家計管理=一般経理事務 1,100×1時間=1,100円
子育て=ベビーシッター 日給1万円
週末はご主人と一緒になると半額になり、その他の業務を平日のみとすると
17,700円×20日=354,000円、土日5,000円×8日=40,000円で
394,000円となります。
残業代や雑務を含めると、また数字が大きくなるかもしれませんが
大企業の中堅サラリーマンの月給並ですね という事らしい
これをネットで見たA子さんは
「専業主婦は何故タダ働きなんだろう?」
と思った
朝から晩までやる事は沢山あるのに休日手当も残業代も無い
おかしいと
旦那「成程・・確かに労働に対する対価は必要だね」
でしょ?そうでしょ?私休み無いのよ?
旦那「じゃあ色々金額を決めようか」
という訳で色々お互い話し合って決めました(上記データ参考)
食事は1000円
ちょっと高いけど作る手間もあるし仕方ないよね
朝早く出掛ける旦那サマの為にお弁当を作るのに5時に起きないといけないし
その他色々決まって全部やったら大体1日辺り1万5千円になりそう
やった!
でも大丈夫かしら?
稼ぎの半分以上貰える事になるけど、って言ったら
旦那サマはそりゃあ自分で家事をやる分は払わないよ、って笑ってた
まあそりゃそうよね、主婦にも休日は必要だし
これで子供が居たら年中無休だけど今は子供が居ないからね
夕食を食べて旦那サマから1000円貰った
明日はランチにデザートを付けようかな
あ、実は夜の営みも60分1万円貰う事になりました
なんか風俗みたいだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています