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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ145
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0001名無しさん@HOME
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2018/11/29(木) 09:04:35.300
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1541756867/
0508名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 16:44:47.980
ガスファンヒーターにしたら?すぐ暖かくなるし乾燥しないし
電気ストーブの側はホットカーペットや電気膝掛けより暖かいよ
ガスファンヒーターを旦那さんの近くに置けばストーブの近くに居たい人にも満足できるはず
0509名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 17:11:14.250
家賃は口座の関係があるのかも知れないけど光熱費は払わせた方が良いよ
旦那さんかなり金銭的にも甘えてない?
このスレではモラハラって言われるかもしれないけど専業主婦家庭含めお金を出す側が納得しない上に出してもらう側が説明する気も無いのならお金出さなくていいと思う
0510名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 17:39:10.870
旦那が「これでいい」と言うのが納得できないんだから、
寒さの感じ方は違うんじゃないのw
0511名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 17:45:03.070
>>510
電気ストーブ使ったことない?赤外線に当たってるところだけが熱くなるやつだよ
我が家にもあるけど>>492がひざ掛けに突っ込んでたけど電気ストーブこそ一人用だと思うんだが
0516名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 18:35:41.170
>>514
待ってたwww
0519名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 19:29:52.120
私もガスファンヒーター押すなあ
子供が生まれても危なくないし暖かいし
光熱費も電気みたいにかからない
お互いの妥協点ならその辺でしょ
0520名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 19:38:27.090
ガスファンヒーターは確かにいいけど
建物がNGだったり、地方でプロパンだったりで実際は使ってる人少なそう
0521名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 20:58:00.130
まぁ読んでる限り自分は正しくて相手は間違ってるんだろうから何言っても無駄そう
電気ひざ掛けはそんな一般的でもないしカーペットも、それオンリーで使うものではないかなって思う
結局人それぞれだから相手だけだめってのは通用しなさそうな問題だね
0523468
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2018/12/14(金) 21:59:31.520
468です。
ペットはモモンガの雄2匹で残りの寿命は2年くらいと言っていました。

484さん、485さんの意見を参考にさせていただきながらきちんと自分の想いを伝えます。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
0524名無しさん@HOME
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2018/12/14(金) 23:11:51.010
残り二年ならもっと旦那が頑張れって思う。
自動給餌機とか、掃除も旦那がしてもらう。
0526名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 02:52:37.410
一般的には10年ほど生きるとされてる犬種でも、個体によっては30年近く生きる場合もあるのだが。
0528名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 08:54:25.210
旦那バツイチなら
悩むよりはっきり言ったほうがいいと思う
初婚より耐性あるからきつくいっても大丈夫w
0529名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 09:04:39.650
何がどうあってどんな感じになったらモモンガを二匹もペットにして
離婚して無関心になれるんだろう
0531名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 10:50:48.970
>>510が答えだと思うなー
夏、職場のエアコンの調節温度について内勤のOLと外回りの営業が揉めるって話の冬バージョンかと

つまりはその場に滞在する時間と、体温に由来する違いだと思う
0532名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 12:13:36.000
旦那の実家に引っ越ししたんだがとにかく物が多くスペースが圧迫されてストレスが溜まる
もう何十年も使ってなさそうな物がずっとあるのに捨てようとすると怒るし、たとえば旦那が子供の頃遊んでたおもちゃ(今は全く使ってない)を捨てようとしたらかなり怒られた
旦那曰く「置く場所はあるから」との事だけど、収納スペースからごっそりはみ出して二部屋分も物置にしてさらに物が溢れかえってる状態を普通とは言えないと思う
どう言ったら説得させられるだろうか
なんかもう疲れた
0533名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 12:22:01.380
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫30半ば会社員600万
私30半ば会社員600万
長男保育園児
・悩みの原因やその背景
夫がポルシェ911を買おうとしてる
ずっとうちは車がなく駅も近い都内のため車は不要です。年に一回の旅行は飛行機か電車かレンタカーで行ってます
まだ妊娠してませんが来年あたり二人目が欲しいと夫婦で考えており(私の仕事の都合で先延ばしになっていた)、
車をいずれ買うなら子供の世話がしやすいタイプがいいと私は以前から主張していましたが、車好きの夫はポルシェのこのタイプは近々絶版になるとかで思い入れが大きくどうしても欲しいとのこと。中古で700万程度。
私は子供の世話がしにくいし、運転しにくいし、うちは郊外で平凡な家庭のためポルシェは恥ずかしい。家族のことを考えず自分のことばっかりな点に特に抵抗があります
もちろん自分のお金ではなく家庭から持ち出すよう。
ネットで調べたら特殊なベビーカーシートを取り寄せれば後部座席に子供を乗せることも不可能ではないみたいですが、使い勝手が悪いことに変わりはない
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
平行線です
同じポルシェでもファミリータイプなら、と譲歩しましたが911でなければ意味がないそう
・どうなりたいのか、どうしたいのか
そもそも車はいらない。どうしても買うなら家族のことを考えた車選びをしてほしい
・特殊な事情(あれば)
なし
・その他(あれば)
車に詳しくないので、車に詳しい方のアドバイスも欲しいです
0535名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 12:45:05.400
うちのダンナも2シーターのスポーツタイプのBMWを買ったよ
車好きの男は一定数いるから諦めてる
家計に影響がなければ道楽として許してる
0536名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 12:47:12.750
車必要としてないなら家族で使うことを考えずに買わせたら?
もちろん旦那の金でだけど
0537名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 13:22:50.02O
>>532
旦那が怒ったのかな? スペースはあるって言うけど無い事を言う。子供がいなくてこれから子供ができたらどうするのかとか 選別して大事な物だけ残して処分するか、お小遣いからトランクルーム借りてねで良いのでは
0538名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 13:29:30.460
家庭のお金から出さないなら好きにさせるけど、どうしてもほしいなら自分で金で
100万までは家庭から出したとしても妻子が使わないなら月々返済してもらう
趣味の品じゃん。購入費すら家計からって維持費とかどうすんのさ

絶版になるからほしいって(家計から)出す金額じゃないでしょうよ
0540名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 14:21:18.860
中古の外車を買う奴はバカ
外車は金持ちの趣味だよ
自分の金で買えないならやめろ
0541名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 15:00:17.920
>>532
まず前提として、それらの物品はお前のものじゃない、ひとさまの持ち物だ。
相手がだんなだからって「そうじゃない」わけじゃない。つまり捨てるか捨てないかは「お前が決めることじゃない」。
その点で、勝手に捨てようとすること自体、万死に値する犯罪行為だと自覚しろ。

いっぽうで、旦那にとって、それらの物品は「自分のもの」であるから、
自分のものが収納スペースからはみ出てその外に迷惑をかけてるなら、
「管理不行き届き」であるからそれは旦那が悪いので責任もって改善させろ。


つまり「収納スペースがどこからどこまでなのか」をはっきり確定させて約束させろ。
その外にはみ出たものは、範囲内へ向けて投げ入れてもOK、本人(旦那)に投げつけてもOK、とルールを決めろ。
0542名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 15:27:23.600
旦那の年収600万でも親の遺産を5000万もらったとか地主の息子で住むところには困らないなら好きな車を買ってもいい
だが、子どもの学費は奨学金借りさせるとか貯金は後回しだみたいなバカなら5歳児並みに小遣いノートからやり直せ
0544名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 15:45:12.300
>>543
あっ、いま気が付いたけど読み違えてた。
「旦那の実家から」じゃなくて「旦那の実家【に】」かよ。

そりゃあ、ひょっとすると>>532自身以外のメンバーはみんな
「532のほうがむしろ間借りしてる立場じゃん、布団を敷くスペースを提供してることに感謝されるべきで、
 なんで文句言われなきゃならんのか」という意識でいる可能性もゼロではないな。

もしそうなら、その意識こそが問題の核心だろうな。
0546名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 17:10:30.320
>>533
生活に車不要ならポルシェは趣味用と割りきった使い方でいいのでは。
その場合、車の費用と維持費、駐車場代までは旦那の小遣いからでOK、ちなみに維持費は結構かかるよ

うちは車好きドライブ好き、平日は車使わない生活で趣味用と家族用で2台持ってる
子供を快適に乗せようと思ったら、最低限ドアは4つないときつい
まわりの車好きは、ファミリーカー書い足しか諦めて買い換えかのどっちか
0547名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 20:25:35.450
>>533
旦那さんのお小遣いでキャッシュで買えるならいいけどそうじゃないならだめだよね
ポルシェのファミリータイプの譲歩案も飲めないみたいだし、気に入らない車にしたら機嫌よく運転手してくれなさそうだし、車必要ないなら買わない方がいいと思う
0548名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 20:48:36.430
>>533
購入費を独身時代の貯金から全額出して
維持費も自分の小遣いから捻出するなら許容するかな
無理だろうけど
0549名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 23:42:03.790
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分(育休)
夫(友人と会社立ち上げ一年目)
五歳(保育園)
九ヶ月

・悩みの原因やその背景
夫が家事育児をしません
夜泣きを避ける為寝室は別です
基本は自分の食器すら下げません
月に2回くらいは食器を洗うことがあります、また風呂の床は掃除してるらしいです
夜泣きで寝れないのでたまには代わってほしいというと「働いてないのに?」といって自分は動画やゲームをしています
本人いわく一般より非常に重大な仕事をしており、その息抜きだそうです

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
話し合いは何度もありましたが、夫からすると自分の仕事の方が育児より大変なので、
泊まりがけで友人と遊んだり、朝帰りはするがわたしと育児を代わるつもりはないそうです

・どうなりたいのか、どうしたいのか
わたしが6時間寝れるような状況をつくってほしい
たまにはひとりで半日くらいでかけたい
月に1日くらいでいい

・特殊な事情(あれば)
夫は無職の時期があり最初は上の子と寝ていましたが、すぐ値をあげ働いてるわたしが夜泣き担当になりました
夜泣きのつらさを知っているのに助けてくれません
月の半分は仕事で家に戻れません(これは遊びではないのは確認できてます)

・その他(あれば)
この状況でわたしが夫に手伝いを求めることは酷なのでしょうか?
0551名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 23:49:43.250
このままだと共働きなのにこの先一生あなたが育児に家事に仕事全部するってことだよね?
全く思いやりもない上に子供のこともどうでも良さそうだし三人で暮らした方が負担が減りそうだね
0552名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 23:50:51.320
求めることは酷ではないと思うけど、その旦那はいくら求めても家事しないよ
0554名無しさん@HOME
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2018/12/15(土) 23:59:05.600
>>551
家事と育児は全てあなたがやる、でいいのでは?
期待するだけ無駄な人だと思うし
その代わり、あなたがこなす家事と育児に関しては一切口出しさせない
その条件で交渉してみたら?
0555名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 00:03:03.470
>>549です

夫が激務だから頼れないスレなんかもありますが、わたしも出張でいないときはつらくないんですよね
隣の部屋でYouTubeとゲームの音がしてる時に「誰の子供を育てているんだ?」と怒りがわきます
もし寝てるだけならつらくないと思います

わたしが疲れてセックスレスになってたのですが、浮気をほのめかされ行為したときに避妊具を外されてました
中絶はしたくないというわたしの意思で産みました
見通しが甘くてお恥ずかしいです
二人め出産後に、避妊しないなら行為はできないことを何度も伝えていますが、避妊具はしたくないようでピルをのむようにいわれています
0558549
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2018/12/16(日) 00:12:45.060
専業主婦になれってことですよね?
専業主婦になれるほど家事がでかるタイプではないんですが、それぐらいじゃないとだめかな…
0560名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 00:21:59.410
たまにははぐっすり寝たい、休みの日が欲しい、そういうことならプロに頼むとか実家にお願いするとかしたら
どうしても旦那に家事育児させたいってならその旦那ではちょっと無理
0561名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 00:27:12.020
期待するから辛くなる
逆に母子家庭なのに経済的にきつくないのは助かる
くらいに思ったらいいんじゃないか?
0562549
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2018/12/16(日) 00:34:29.520
>>559
旦那母にも言われました
かみつくような質問で申し訳ないのですが、「育児がつらいのなんかわかりきってるんだから母親はぐだぐだ言わず育児しろ、となりに動画見て笑ったる男がいてもお前の仕事だ」ってことなんでしょうか

>>550
省略したのですが、貯金は隠してる子供のもの以外全部夫に使われました
現在の収入も生活費以外は全部夫が使ってます
仕事のつきあいで仕方ないらしいです
食費として使えるお金はありますが、ヘルパーを臨時で雇ったりするような余裕はありません
0563名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 00:38:12.820
>>562
誰かがやらなきゃいけないことをあなた以外の人がしないからあなたがするってだけの話なんだけど
0564名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 00:39:31.300
旦那の愚痴こぼして誰かに優しくされたいのなら、ここはそういうとこじゃないからよそでやって
0565名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 00:44:03.900
「旦那は家事育児を何もしてないのに許されて何で私がしなくちゃいけないの?」って言いたいのかな
なら離婚して家事育児してくれる人を探した方がいいよ
0566549
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2018/12/16(日) 00:46:15.470
書き方が悪くてすみません
正直に言うと保健センターでは「ひどい旦那さんだねーおかあさんは頑張ってるのにねー」と言ってもらえてるので、そういう慰めを貰いたかったわけではないんです
保健センターの方は多分否定をしないでストレスを緩和させる対応をとってると思ったので、
一般的には皆さんどう感じられるのかな?という疑問でした
不快に感じられた方すみません
0568549
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2018/12/16(日) 01:00:00.630
>>567

ぐちゃぐちゃですみません
この状態(こちらは育休、相手は忙しいらしい)でどうしたら家事育児を手伝ってくれるのか?
それともこれは高望みなのか?
(育休なんだからあなたがやりなさいとか)
という相談です
0569名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 01:03:59.470
>>568
あなたの旦那を変える魔法はないので、離婚しないなら旦那のことは諦めて、高望みとか育休だからとかでなく他に家事育児する人がいないからあなたが頑張った方がいい
そう皆さん答えてますよ
0570名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 01:49:40.720
>>568
高望みかどうかは自分が決めることだから
愚痴スレかチラ裏にでも書けば答えてくれるんじゃないかな
0572名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 02:46:02.10O
生活費以外使っちゃうんだもんな… 家庭築く気あるのか再度話し合いするだけしては 会社起こしたばかりを考慮しても、家庭の事はしないがヤる事はやる お金は独身かのように使い果たすだもんな 生活費に上乗せして、託児費用を貰うとか 実際、生活に必要なんだし
0573名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 02:55:45.220
高望みといえばそうだね
家事育児能力も思いやりもない旦那に人並みにやれってのは、猿に人間になれって言ってるようなもんだし

ちょっと卑屈な感じというかメンヘラ系の人なのかな、ダメンズ好きだしDV受けても気づかないようだし
精神的に弱ってきたらネットではなく、保健センター行ってるならそこで相談した方がいいかもね
0574名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 03:12:57.480
>>549
まあ使い古されたセリフ「産んだ覚えのない一番手のかかる長男」「うちにはもう大きいペットがいるから」「何の役にも立たないのに口だけ大きい」
あたりを全部言ってみて効果がないようなら改善は望めない

>>549以外の目のないところで、自分がどんなに見下げ果てた行動取ってても自分で恥ずかしくないってことだから。
つまり下に見てる人間が何言っても「負け犬の遠吠え」としか認識できんだろ。

そんな人間と生活してて、自分で産んだ子供たちがかわいそうじゃないなら好きにすればいいが、
ゴミは早めにゴミ箱に捨てないと腐ったりして余計に手が付けられなくなるんだぞ。
0576名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 04:00:52.700
>>575
実にごもっともだが、実際のところ「子供を作る資格のある」人間だけで子供を産んでたんじゃ足りねえんだよなあ…
0577549
垢版 |
2018/12/16(日) 04:32:34.940
子供と寝てしまってました
レスくれた皆様ありがとうございます

育児の手伝いは求めてもいいのだけど、わたしの夫に大しては結果が返ってくるとは思えない
誰かがやらないといけないから育児はあなたが頑張りなさい
それか他の人を探しなさい
ということですね

わたしのコメントで少し荒れてしまったようですみませんでした
相談をしめたいと思います
ありがとうございました
0579名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 07:03:18.020
せめてATMとして優秀なら頑張れと言えるけど
生活費以外使っちゃうって一緒にいる意味ある?
0584名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 10:09:59.020
だからこんな旦那しか見つからないんだよ
一生独身で小梨で終わるよりいいと思えば?
可愛げのない性格の女は好かれない
0586名無しさん@HOME
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2018/12/16(日) 10:35:31.390
共働きだってこんなクズ男は多いような…
うちなんてダンナは失業中でも家事もしないで趣味のことやって遊んでるよ
まぁ、子供の面倒だけは見てるが気分次第で接するから正しい躾もしないけど
0588名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 13:26:11.420
日本の既婚男性は、世界でも家事育児をする時間が相当少ない部類に入るからね。
そもそも期待する方が無理なんですよ。

もちろんやる男性も居るだろうけど、あくまでも少数派。
日本の場合、家事はともかく育児は女性がやる「べき」論が強すぎて、男性が育児をするという
概念自体がないんだろうな。
例えやったとしても、あくまでも手伝い感覚。
社会的に見てもこの風潮は相当強くて、男性の育児休暇なんか20年前と比較して約2%程上がった程度・・・。
ちなみに女性の取得率は35%程上昇してます。ちなみに厚労省の調査結果ね。

女性は、男性は育児をしないものと考えて行動した方がストレスもないですよ。
0589名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 13:54:59.860
男が育休取っても家事や育児の細かいところまで気が回らないだろうし
どこかの議員みたいに暇持て余して育休不倫して家庭壊すバカが出る
使えないダンナの愚痴言いながら女が育児した方がマシ
それに夜泣きって近所迷惑とかじゃなければ泣かしておけばいいじゃん
抱いてたって置く気配を察するとすぐに泣き出すんだよ
0590名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 14:41:32.340
>>589
???:
「泣かせておけばいいんです。赤ん坊だっていい運動になるんですから。
 泣けば抱っこしてもらえる、と学習したらいつでもどこでも抱っこしなきゃならなくて
 絶対家事なんかできません」
0592名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 15:13:11.090
起業1年目で一般より非常に重大な仕事をしていると豪語する旦那
ある日いきなり借金を抱えた無職にならないといいけど
0593名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 15:25:14.780
その場しのぎの綱渡りみたいな生き方がしたいんだろうね
この相談者は自分で選んだ道だけど、子供たちはかわいそうね
0595533
垢版 |
2018/12/16(日) 22:09:08.640
すみません遅くなりました ポルシェの相談した>>533です
総じて自分の金で買え 身の丈に合わない買い物をするなというお言葉が多いようで安心しました
うちは資産も何もないしがない共働きなのでどう考えても分不相応です
お小遣い帳からやり直させます
ありがとうございました
0596名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/16(日) 22:41:19.240
相談させてください

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫婦と子供2人の家族
共働きで双方高収入
夫は家事も育児もやるし優しい
だけど、ここ数年レス
キスやハグなどスキンシップもなし

・悩みの原因やその背景
夫は結婚して子供ができたらレスで当然だと思っているらしい
実家の親もそうだったとか


・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
何度か誘ったり、レスに関して話をしようとしたけれど、こんなもんでしょという反応

・どうなりたいのか、どうしたいのか
レス解消
せめてスキンシップはとれる関係に

・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
0602名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/17(月) 07:59:18.430
>>600
わかるなんで断言できるんだろうね
物心ついたってわかる事柄ではないし隠れてするよね
0603名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/17(月) 08:48:12.010
うちの旦那も両親はレスと思い込んでいたけど違ったよ
旦那と義弟の年が少し離れているんだけど、旦那は両親は基本レスでたまたましたら弟ができたから百発百中なんだ、とか言ってたけど
普通に2人目不妊で時間かかっただけだった
息子の認識なんてそんなもんだと思う
0606名無しさん@HOME
垢版 |
2018/12/17(月) 10:04:27.660
以前にも似た相談があったみたいだけど、実際嫁の小遣い稼ぎや気分転換のパートの場合は旦那はどんなスタンスでいるのが正解なの?
贅沢三昧は無理だけど専業主婦でもたまには外食や旅行も出来る程度の稼ぎで嫁の稼ぎは全て嫁の小遣いだとして

嫁がパートしてるけど家事分担求められたり仕事で疲れたと言ってあまりにもと手抜きされるとムカつくんだけど
(こんなに俺は家事育児やってんだからパートでもっと稼いで俺にもパートの恩恵受けさせてくれよ…)って思ってしまうんだけど
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