離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ145
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1541756867/ 家庭板は全年齢板なので下ネタ禁止です
既婚女性板で相談してください >>596
この板でレス64で検索すると該当スレあるよ >>596
親と旦那は別物だし、そもそも大っぴらに子供に性行為を見せる親はいないって >>600
わかるなんで断言できるんだろうね
物心ついたってわかる事柄ではないし隠れてするよね うちの旦那も両親はレスと思い込んでいたけど違ったよ
旦那と義弟の年が少し離れているんだけど、旦那は両親は基本レスでたまたましたら弟ができたから百発百中なんだ、とか言ってたけど
普通に2人目不妊で時間かかっただけだった
息子の認識なんてそんなもんだと思う 住み分け大事だよと書き込みがあるのにどうして続けるんだろう 以前にも似た相談があったみたいだけど、実際嫁の小遣い稼ぎや気分転換のパートの場合は旦那はどんなスタンスでいるのが正解なの？
贅沢三昧は無理だけど専業主婦でもたまには外食や旅行も出来る程度の稼ぎで嫁の稼ぎは全て嫁の小遣いだとして
嫁がパートしてるけど家事分担求められたり仕事で疲れたと言ってあまりにもと手抜きされるとムカつくんだけど
(こんなに俺は家事育児やってんだからパートでもっと稼いで俺にもパートの恩恵受けさせてくれよ…)って思ってしまうんだけど >>596
魅力がないのかはわからないけど異性として見られない
結局のところ配偶者としたくないだけだよ。
キスもハグもないってそういうことだと思う。
けど逆に自分から手を繋いでみたり行ってらっしゃいお帰りなさいお休みなさいでハグしてみたら？
それを続けることで戻ることもあるよ。
それすらもあまりに拒否されるなら浮気もありえるかもしれん。
ただ自分のことだとわからないだろうけど普段の行動や会話が旦那さんに寄り添ってなく自分中心だったり旦那さんをないがしろにしてたりなら単に愛情は冷めてて家族としてやり過ごしてるだけになってるパターン。 >>606
これだという正解はないけど、世帯収入によって認識が違うなと感じる
カツカツの家なら少しでもプラスにするために必死だけど
裕福だと稼ぐどころかマイナスでも奥さんがニコニコしていればオッケーだったりね
実際、奥さんが専業でも家事育児をやる旦那さんはたくさんいる
夫婦が納得する割合を探っていくしかないと思うよ >>608
何その「稼ぐ有能旦那なら嫁を大事にする」みたいなw
美人で賢い嫁ほど旦那の稼ぎをアテにしないってのも成立するなw >>606
正解なんてない
夫婦が10組いれば10通りある
夫婦それぞれ納得や妥協などできればそれがその夫婦の正解 どう捉えるかだろうね
息抜きの場合もあるし、家でじっとしてるのが好まないとか色々だし。お互い腹立つ事は有る要は口に出す程の事か？最悪争ってまで口に出す程の事か？そこの見極めを誤ると大変だよ
パートが原因で浮気をしてるとかなら話は別だが…
自分なら疲れた妻にコーヒーでも注いでやる
自分が選んだ妻が有り難うと思わないはずはないだろ？
些細な事で腹立ったり、ムカついた時こそ少し優しくしてやれば良い
そんな気持ちが無くなってしまった夫婦が離婚するんだよ >>606
渡す金を減らせば良いだけの話
家計簿付けてお互いの妥協点を探るだけだよ
そこで相手のことがどうしても許せなかったら離婚 >>598
町田の成瀬あたりと予想
もしくは八王子 >>606
家にお金を入れた分によって家事の割合も変えるのが妥当かと
貯蓄と小遣いは別計算で旦那さんが30万奥さんが10万なら
家事の割合は1：3
なので>>606さんは日常の家事はしなくていいよ
育児と力仕事と電気関係くらいかな >>606だけど
俺には家政婦雇うような稼ぎは無いですが嫁に苦労させるほど甲斐性なしでも無いと思います
今の家事分担と家計分担のバランスが不満なんだけど前の人は嫁に専業になって欲しいみたいだけど俺は家事分担しても良いから嫁にもっと稼いで金を入れて欲しいのが第一希望
稼げないなら家事もっとやって欲しいんだけどこれ言うとモラハラなの？
家事は掃除と乾燥機にかけられる洗濯物が俺で嫁が料理とクリーニングにワイシャツや嫁の仕事服とか出す担当だけど
週4日パートがある日は夕飯の買い出しと保育園の送り迎えと調理を俺がやってる
パートがない日と土日は保育園の送りが俺、お迎えは嫁
土日の昼は大抵パンとか焼きそばみたいな炭水化物一品
子供のお風呂入れるのは俺で風呂上がりの世話は嫁
寝かしつけは子供の気分で指名されて、頻度は嫁6俺4くらい 911なんぞ古い年式は価値ダダ下がりだし
維持費きついし良いことないと思うけど
どれだけ乗るか知らんけど保険抜きでも35万/年以上はかかるんでない
タイヤ交換だけでも1本10万するし >>614
嫁は家にお金入れてないと思う
実際はすごいたくさん補填してくれてたら申し訳ないけど、稼ぎのほとんどはパート先の服を買って消えてると思う
パート先はアパレル系でそこの服をたくさん買ってる
>>612
今は食費雑費で10万渡してるけど「3人家族の生活費で10万は少ない」ってもっと要求されてる
週4の嫁パートの日の買い出しは俺の小遣いから出してるんだけどそれでも10万で足りないのかな >>615
そんなのネットの見ず知らずの赤の他人に聞いてもしょうがない
ちなみにここは同意や賛同を得るためのスレではない
モラハラの件はお前の嫁がそう思えばモラハラ
そう思わないならモラハラにならないだけのこと
つまり、自分の嫁とお互い妥協できるようによく話し合え
ここの赤の他人からお前の望む答えはない >>617
デモデモダッテでうるせえわ
愚痴は愚痴スレで >>615
パートは「時間を切り売りして稼ぐ」仕事だから、収入を増やして欲しければ時間を多く働くしかない
もっと稼いでほしい希望額がいくらかによるけど、お金をしっかり稼いでほしいなら
正社員など「時間と成果を売る」仕事に切り替えないと無理
子供できても正社員を続けるような人って結婚前、もっと言えば就職時から将来見越して準備してるのね
再就職組も、それに必要な資格やスキルは準備しているような人が多い
家事負担がどうこうじゃなく、奥さんにその気があるかどうかだし準備してきたかだと思う 奥さんはパートは自分の好きなものを浪費するためだけのものって思ってるんだね
少しでも実のある残し方してほしいならその中から子どもの学資保険だけでも掛けさせたら？
一人分500万だと月々2万くらいかな >>617
パートでいくら稼いで何に使っているのか
食費雑費が足りないならいくら足りてなくて何処から補填してるのか
家計簿見せてもらうなりちゃんと把握しなよ家事分担よりまずは家計の明瞭化だと思う
家計簿つけてないって言われたらいくら足りないか把握するために家計簿つけてほしいと言おう 「妻の働いた分は小遣い」というのは方便で、実際は家計に算入され相当額が家計から出るものと思うけど違うの？
旦那は全額生活費に入れてるのに妻は全額自分って変だよね
似たような事例で「旦那の稼ぎで生活して、妻の稼ぎは貯金」ってうやつも
実際は旦那の稼ぎ相当額で生活して妻の稼ぎ相当額を貯金することだと思ってたんだけど違うのかな パートって一番効率悪いっていうか、金貯まらないんだよ
仕事となれば化粧品や洋服にも気を使って金かかるし
その上働いてる洋服屋の買い取りなんかしてたら働く意味ないね >>617
家計の事全然わかってないのか
よくわからないけど稼いでっていい加減すぎる
とりあえず家計簿見せてもらえば？管理できてないなら自分でやれ >>617
200か！？
相談ならちゃんとお互いの年収と生活費の内訳を書けよw 誤解招いてしまったようなので具体的に書くと
俺も嫁も30前半
都内じゃない関東住み
俺の年収600前半、嫁の年収200後半
家賃、光熱費、保育費、通信費など引き落とし系は全て俺口座で管理
貯金は俺の稼ぎから年100近いペースでしてる
旅行や車検、共通の知人や妻親族の冠婚葬祭などは俺の金
子供と俺の服は年数回アウトレットやデパートなどでまとめ買い、これも俺の金
週4回の夕飯の食費と洗剤や掃除グッズなどは俺の小遣いから
嫁には食費とシャンプーなどの雑費で10万渡してる
はっきり言うと嫁は高卒でずっと好きだったブランドで働いてるので他にスキルは無く高収入は難しいと思うし、俺も400万とか稼いでくれとは思ってません
今の仕事を辞めてあまり金のかからない仕事に転職して欲しいんですが、それもモラハラですか？
他の仕事がしたくないなら専業主婦で家事をしっかりやってくれるのでもいいけど
今の仕事は本当に服買う金や美容費で給料ほとんど使い切ってると思われる >>620
そういう働き方をしてる女性は職場にいるけど、嫁には求めていないし無理だと思う
具体的には、この家事育児分担を続けるならせめて食費雑費の10万を渡さず嫁の稼ぎから出して欲しいです
多分10万もかかってないと思うんだけどな
俺の小遣いは昼飯込み5万なのにそこから週4の夕飯食材と洗剤など買えてるわけだし
>>621
学資保険良いね！家計に入れてって言うより子供の貯金の方が嫁も気持ち的に受け入れてくれそうだ
>>622
正直食費雑費が足りないとは思えない
単に嫁の小遣いが欲しいだけだと思う >>629
この状況で、家に金入れられるくらい稼ぐように要求したり、無理なら家事やってくれって頼むのは非常識なモラハラなの？ってことを聞きたいです >>627
> 今の仕事を辞めてあまり金のかからない仕事に転職して欲しいんですが、それもモラハラですか？
アンケートなら他でやれ >>627
結婚時の条件に「今のブランドで働き続けるか顧客になる事」が入ってるタイプでは？
名言はしてなくても暗にそれを求めていると思う
転職求めるのは厳しいかもね
それより嫁の収入管理をしっかりして
家計にお金を入れさせた方が幸せに近づけそう 【再掲】
> （モラハラかどうかなんて）そんなのネットの見ず知らずの赤の他人に聞いてもしょうがない
> ちなみにここは同意や賛同を得るためのスレではない
> モラハラの件はお前の嫁がそう思えばモラハラ
> そう思わないならモラハラにならないだけのこと 嫁さんのアイデンティティにそのブランドが組み込まれているような場合モラハラという人はいると思うよ
例えばサッカー選手に「食えてはいえるが稼げてないから卓球に行け」が通じるかどうか
コンビニのパートの時給が安いからドラッグストアに転職、みたいな気軽さはないよね
最終的には嫁さんがどう感じるかだし >>631
職種は変えたくないだろうし
体力的に家事全ては無理でしょ
無駄遣いやめさせて半額入れて貰ったら？
拒否されたら奥さんの手取りと同じ額を自分の小遣いにすると宣言 なんだアンケートだったのか
真面目に答えて損した気分 >>627
それなら嫁に金渡す必要ないな
生活費は嫁の金でやってもらえ
せいぜい月2万も渡しとけば大丈夫
妥当かどうかなんて家計簿つけて実際に掛かってるお金をお互いの年収で按分すればすぐ出るだろ
そこに家事育児の貢献度とかでバランス取れば良い
つーか嫁の金の使い方なんて結婚する前から分かってただろ？
金の話は結婚前にちゃんとしとけ ここの住人にモラハラ認定されたらなんなんだ
逆にされなくてもなんなんだ
モラハラ、モラハラと馬鹿の一つ覚えみたいにウザい
どうせボクチンは違うと思っているくせにモラハラかどうかアンケートまがいをする意味が分からない
いい加減、愚痴はスレに移動してくれ
相談でもなんでもない 自分の嫁がどう受け取るのか？すら理解できてない事に驚く……相談者みたいなタイプは今回納得の行く解決をしたとしても又何かで不満が出るよ でもすごいね食費と雑費だけで10万のうち半分以上は余るだろうし自分の稼ぎも全部自分のものでしょ？それで家事もほとんどしてないんでしょ 自宅通勤で給料全部を服やカバンにつぎ込んでた同僚がいたけど
30過ぎて子持ち既婚の女がコレだと旦那は見る目がなかったね
付き合ってた時に気づけよってことで
モラハラに思われない妻の再教育頑張ってね
って言うか、このスレを妻に見せたら？ 大したことではないのですが、
夫は容姿は平均以下、どちらかというと不細工寄りで、
最近は中年太りでお腹も出て、頭も薄くなっています。
若い女性が客観的に見たら「キモいおっさん」に見えると思います。
そんな夫がテレビでアイドルやタレントを見ると、客観的に見たら美人でも、容姿にケチをつけて貶します。
「こんな人が会社にいたら、一番の美人だと思うよ」
「テレビだから普通に見えるけど、そこら辺を歩いていたら目立つと思うよ」等と言いますが、容姿を貶すのをやめません。
贔屓目が入ってる私の目で見ても、夫の容姿レベルは、彼が貶すタレントと比較にもならないのに、
夫は自分を高い棚にあげて女性の容姿をあげつらう権利があると思い込んでいます。
夫の勘違いを理解させて女性の容姿を貶すのを止めさせるには、どうしたら良いでしょうか？ >>644が突っ込む所はそこなんだｗ
じゃあ「自分の顔見てから言えこの不細工」って言ったらいいと思うｗ >>644
テレビ見てストレス発散するくらいで害はないんだからいいんじゃないの？
むしろ正論言ってたしなめるほうが空気読めない人みたい
その夫だって外では言ってないよ レスありがとうございます。
できるだけ夫を傷つけない方向で気づかせたいと思います。
男性タレントには何も言わないで、女性タレントだけ言うのが嫌なんです。
自分が男性であるだけで、娯楽として女性を消費する権利があると思ってるのが透けて見えて。 最近中年太りって事は新婚じゃないよね
今更変えるのは難しいんじゃないかな
芸能人は商品みたいなものだから蔑んでも構わないという考えの人はいる
個人的には「夫は自分を高い棚にあげて女性の容姿をあげつらう権利があると思い込んでいる」と
思ってる>>644も目糞鼻糞
だって旦那がイケメンだったらタレントの容姿を貶してもいいって事でしょ >>649
イケメンでも女性の容姿をあげつらうのは聞いてて不愉快です >>650
でも自分でそう書いてるよ
旦那に応対している言葉もタレントの容姿を擁護してるだけ
言動不一致で何も伝わってない なるほど、自分が旦那に消費されてる女だからあげつらって否定されるのが不愉快なわけね
とか煽り系のアフィ文句でもしてほしいん？ >>654
＞自分が男性であるだけで、娯楽として女性を消費する権利があると思ってるのが透けて見えて。
私は上のようにも書いています。
他者の言葉を「言葉通り」に受け取って、それに「拘る」のはアスペルガーの方の特性なので、
もしそうでしたら、私もアスペルガーの特性に配慮した書き方をするほうが良いかな？と思っただけです。
他意はありませんので、あしからず。 あしからずｷﾘｯ
ここって相談したいのか攻撃したいのかわからない人が来るよね >>656
と見せかけたアフィ米釣り餌
学生さん用にはいいのかもしれんがね、時期がまだちと早い 旦那さんは別に勘違いしていないし
私が不愉快だから女性の容姿を貶すのを止めろって言えばいい 旦那の容姿を貶す>>644はきっと美人なんだろうなあ これって相談者がキチにまとめられるやつじゃない？
揚げ足取りが日常茶飯事の2ちゃんで
相談者がレスに対してアスペと聞くのは新しい >>656
いえ、私も学生時代、ミスコン経験ありますし否定派ではありません。
>>659
やめてほしいとは伝えています。
>>660
美人かどうかはわかりませんが、旦那は若くて不細工ではないと思っているようで、
上司の奥様は老けてるだのブスだのと言って優越感に浸っています。
私もいつかはババアになると伝えてはいます。 テレビを観てタレントを貶すのをやめて欲しい話で
旦那さんの容姿は必要のない情報なのになんでわざわざ書いたんだろう。
それがなければイケメンだったらという意見も出て来なかったはず。 ミスコン経験者でも男性の容姿をあげつらうのは聞いてて不愉快です 本音は644に書いた通りで不細工が偉そうにと思ってる
でもここで主張すると非難されると気づいて方向転換の流れかな
644のレス旦那に読ませてあげたいね ここ、男性が多いの？
それなら素でアスペルガーの方のようなコミュニケーション特性があるのも納得 反論しかしない相談者って
男性の場合は女性が多いの？で
女性の場合は男性が多いの？って言うんだね
まとめ用のマニュアルでもあんのかな >>644
＞夫は自分を高い棚にあげて女性の容姿をあげつらう権利があると思い込んでいます。
自宅でテレビに対して言うだけなので権利は大いにあると思います。 答え出てるじゃない
男はみんなアスペ！はいおしまい 随分攻撃的な相談者だね
多分気づいてないんじゃなくて何言ったっていいと思ってるんじゃないかな
悪口ばっかり聞いてると相当ストレスたまるよね
同じ女性の立場からして自分が言われてるみたいで気分悪いし悪口言ってる時の顔自分で見てみな醜いよっていってやんな >>644
ストレートに「人の外見悪く言うのやだなあ」と言えばいいんじゃね 豚が人様の容姿にケチつけるなみっともないって言えばいいじゃん 雌豚：
「豚のくせにわかりもしない人の言葉を使うんじゃねえ」 女の容姿だけsageるとこがモラハラ臭するので嫌な気持ちはわかる
自分の旦那がそれだと性格悪いと思うもん
でも嫌と言っても止めないならそれこそ性格としか >>644も旦那の容姿を貶してるからお似合いの夫婦って感じ 自分 33 会社員 年収450万
嫁 33 パート 月5万程
結婚5年目 子ども 3さい 娘
つい先日、通帳記入をしたら心当たりの無いカード会社から引き落としがあって調べてみたら嫁が自分名義のクレカを使ってた。この事を嫁に聞くと子どもの七五三の写真を写真館で撮った時予想以上にお金がかかり仕方なく使ってしまったとの事。
そのカードで15万、それ以外にも無いか聞いたら嫁名義のクレカで20万、計35万借りている事が発覚。
2年前にも同じような事があり、その時は全部で60万程借金していた。
借金をした理由は子どもの物を買い揃えていたらいつの間にか膨れ上がったと言っており、仕方なくその借金は自分が返済していって1年程で完済。
正直、今回も返せない額ではないけど借金癖のある嫁とのこの先の生活が不安…。
ちなみに嫁は家事、育児は特に問題なくやってくれて、性格も良いと思う。 >>678
それはもう手遅れだな。
ひとの名前で黙ってこっそり借金するというのは、こっそり財布から金を抜き取るよりさらに始末が悪い。
一億歩譲って、きわめて緊急性の高い事態だったとしても、それを事後報告しないということは……
あとはわかるな。彼女はビョーキだ。治す手段はない。 >>680
そういう人なんだから仕方がない
あなたももっと生活費なり、お金渡さないとダメだよ >>678
生活費にいくら渡してる？
話し合って次からクレカ使ったり使うことになりそうなら報告するように決めた方がいいと思う 三才ならそろそろ奥さんも働けるよね
次子は作らず共働きにする >>680
あったらあっただけ使う嫁かもしれない
予算オーバーは仕方なくても旦那に無断で借金はヤバイ >>678はどうして写真代や子供に関する物を買ってあげないの？ >>678
黙って借金するのを性格が良いと言ってる奴が一番ヤバいw >>678
生活費をいくら渡してる？
臨時の祝い事も生活費からまかなうのはキツイよ
金銭管理がルーズな嫁ならあなたも一緒に家計を見直したら？
渡してるお金が少ないのにオカズに文句を言ったりするとちょこちょこ予算オーバーしてカードから補填したりすることもあるよ >>686
DV以外は良い人
酒乱だけどそれ以外は良い人
と同じことだね 生活費で足りなくなったときに、夫に相談せずに
黙って借金か。
なんで相談しないんだろ。 １度目の時はどんな対策を立てたんだろう
まずは家計を妻に任せっきりにしない事だと思う
自分の給与は解ると思うけど、それ以外の収入・支出についてはどのくらい把握できていたんだろう
でも今書いてある内容だけでは、妻が収入に合ってないお金の使い方をしているのか相談者が妻にお金を渡していないのか判断できない
今回相談者名義のカード使った金額が15万とあるけど、それは丸々七五三の写真撮影だけに使った額なんだろうか もうすぐ一歳になる子供がいます
私は育休中で夫は朝遅い仕事をしています
夫は早起きが苦手ですが、帰宅後は少し休憩してからですが子供の相手をしてくれるのでその間に私は洗濯物を畳んだり掃除をしたりしています
本当は夫には出勤前に子供の相手をして欲しいのですが、それで無理に起こしてギスギスするよりは私が我慢して帰宅後に遊んでもらった方が良いのか悩んでます
どう思いますか？ >>691
育休の間はあなたが見ればいいと思う
職場に復帰することになったらルール決めていくといいよ >>692
夫の帰宅後に遊んでくれるのはありがたいけど、その分時間がズレ込むのが気になります
夫が自分の夕飯食べてからお風呂入れたがるから子供のお風呂が21時過ぎるので、帰宅後すぐにお風呂入れてくれないくらいなら私一人でお風呂入れたいくらいだけどやる気を削ぐのもな…ってモヤモヤしてます
仕事行く前までシャキシャキ動きたくない気持ちはわかるけど、夫の出勤前に子供と遊んでいてくれたらその間に私が家事やれるのにって 朝弱い人に頼んだら不機嫌なまま相手されてあなたが余計モヤモヤしそう
育休中は諦めて保育園に行くようになったら送りや支度は遅い旦那さんに任せるとか決めたら 全て1時間ほど前後することもあるけど1日の流れはこんな感じです
私の夕食はメニューによって子供と食べたり夫と食べたりします
6:45子供起きる、軽く授乳した後ウトウトしてる間に朝食準備
7:20子供と私朝食、その後オムツと着替え
8:00〜11:00子供と私遊ぶ
10:30夫起きる、身支度は一人でやる、朝食食べない
11:30夫出勤(実際は出勤してすぐ昼ご飯食べてるみたいで実質の勤務は昼過ぎから)
11:00〜14:00日によって順番が前後するが子と私昼食、子供は2時間弱昼寝する
14:00〜18:00子供と遊ぶ、子供はおやつ食べる
18:00子供の夕食
19:30夫帰宅、一息つく
20:30夫夕食を食べ始める
21:00過ぎ子供をお風呂に入れる、その後夫は子供と遊ぶ
22:00子供就寝、夫との遊びで興奮するとなかなか寝付けないことも多い
23:00私就寝
夫は大体深夜まで起きてます >>694
そうだよね、やっぱうまくいかない未来しか見えないw
でも育休終わっても自分のペースを崩すのを嫌がってるままでは保育園の送迎や朝の支度も私がやることになりそう…
そしたら子供も私も夜型旦那との生活がしんどくなって一日中別ペースの生活になっちゃうだろうな…そしたら夫は完全にATMの空気だよね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
