〜【検討中】有料老人ホームpart3【入所後】〜
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在宅介護中で入所を検討の方や入所中で不満の有る方。
情報交換・相談・不安・愚痴等を語りましょう。
有料ならホームの形態は問いません。
*但し特養はスレ違いです。
*前スレ*
〜【検討中】有料老人ホームpart2【入所後】〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1455098528/ >>340
「施設に」モノを持って行った事は無いし、見たことも聞いたこともない。
親には菓子や本やいろいろ持って行って、
「もし親が要らなかったら他の人もいっしょに使って下さい」とは言うけど。 >>340
自分はたまに帰省した時なんかにお土産にお菓子買って持ってくけど
みなさんで食べてって渡すと受け取ってくれるよ >>341-346
ありがとうございます。参考になりました。 老健は老人ホームとは違うからスレ違いだよ、荒らしさん 町田市のココファンまちだ鶴川で入居者が殺害された事件、隣室の夫が逮捕されましたね。
最初、ベランダから犯人が侵入したのではと言われていたので、ある意味ホッとしました。 脳卒中で健常者から一気に車椅子と認知症になってしまった69才の親の入居先を探してて何箇所か施設の見学に行ってるんだけど、入居者をみるとうちの親よりずっとずっと年上の人ばかりで、この中で自分の親が過ごすのかと思うと辛くてたまらず、決断できそうにない どこも高くて参った
月20とか出したくないよおおお うちの父のところは電気水道食費込みで12万くらい。あとは訪問介護の自己負担と医療費、おむつなどの消耗品などで月額18万くらいですわ。 生活保護可って書いてる施設でもやはり保護受給者は嫌がられる物なんでしょうか?
ここで書いてる値段よりけっこう安いんだけど・・・ 半年前に入所したけど最初に支払う入所金が850万、施設使用料が平均月35万前後
こんなにかかるとは思わなかった
入った当初は親の預貯金からの引き落としで当分は大丈夫だと思っていたけど
2ヶ月目の40万超えの請求書見て目を疑った
このペースだと毎年500万はかかりそうだ
長生きしたら家を売る事も視野に入れる必要がある >>356
>こんなにかかるとは思わなかった
契約時に料金の説明なかった? ケアハウスは認知症はだめだって断られたし
本人は認知症だけどデパートに行くのが好きだから自由に出入りしたいって言うし
でも認知症と出入り自由は両立できない気がしてもう嫌だ >>355
ナマポは取りっぱぐれがないので、むしろ歓迎する業者もいると思う。しかし、そういう層も相手にしてる施設には入りたくない。 >>356
請求書の内訳ちゃんとチェックしました?黙ってるといい気になって少しずつ増やす悪質な業者はいくらでもいますよ。大手を除いて、ヤクザな奴等が多いから。土建屋とか介護にたくさん参入したしね。
うちも、今、年550万かかってます。このまま長生きしたら、親自身の株を売ること考えなきゃいけないけど、認知症だし、ましてや証券口座もないし、頭痛いです。 >>356
契約時は月額いくらくらいのつもりで入所したんですか? 「老後資金2000万円必要」っていうくらいだからね。 >>359
>でも認知症と出入り自由は両立できない気がしてもう嫌だ
本気で言ってるなら貴方のものすごい認識不足
認知症を受け入れてくれるホームであろうと老健であろうと
特養であろうと、全ての出入り口エレベーター階段口には
暗証番号によるロックがかかってる。
デパートに行きたいなら施設の許可を取って、貴方自身が
しっかり要介護者の腕を掴んで送り迎えするしかない。 >>363
このスレには2000万円用意できない人は来ないよね、さすがに。というかその程度の経済力じゃあ有料に入れられないでしょ、現実問題。 郊外なら一時入居金1500万円以下、月額利用料198000円程度の施設があるはず。
老齢基礎年金+老齢厚生年金が約20万として、日用品や介護保険利用料、医療費などの持ち出しが月に7万なら、
15年生きるとして、1500万円+年84万円×15年=2760万円。
最期の3ヶ月がターミナルケアになったとしても、入居時に3500万円程度あれば乗り切れそうな気がする。 今どき入所に1次金がかからないとこだって普通にあるけど?
皆さん一体どこ住んでんの?? >>367
どこ住みっていうより
情報のアップデートができてないだけでは 入居金が大きいと、さっさと死んで回転良く次の入居者が入ってくれた方が良いという、サービス提供者のモラルを脅かすインセンティブにならないのかな。
入居金ゼロで月々の支払い額が高い設定の方が、施設側が入居者をより長生きさせるというようなエビデンスありそうじゃない?笑 >>367
入所金が0円だと月々の支払う額が高くなるんだよ
1年位で亡くなるならともかく5年以上そこに入っていたら一時金を支払った方が
割安になるから皆高額な入所金を払っている
問題は何年生きるか誰にも見当も付かないこと >>369
高額な施設はそうやすやすと埋まるものではない
早くに死なれたら何ヵ月も空き部屋になるのがオチ
要介護4や5で出来るだけ長生きしてくれる方が施設にとっては有り難いのよ >>370
そりゃ多少は家賃にのるけど、
それでも月20くらいがうちの近所の相場ですよ。(有料)
安いとこなら入居12万月13万で色々込みになってるとこもあるよ。そこはさすがに安!ってなったけど。
この辺はグループホームの方が高い。 介護付き有料老人ホームは基本的にしょっちゅう面会にいかなくてもOKだから、資金が続くか心配なら地方の施設を探せば、月10万半ばくらいから見つかるよ。 月額使用料が安いと個室の広さが15平米未満だったり、自室にトイレや洗面が無かったり、
一人で入れる大きさの風呂が無かったり、食事の和洋が全く選べなかったり、
リクリエーションが時々しか行われなかったり、カラオケ設備が無かったり、
シアタールームがなかったり、理容美容ルームが無かったりで、不満が出てくる可能性がある。 >>375
母が入ってるのが、まさにそういう所。居室は10uで、共同風呂、共同便所。寝た切りなのでそれでいい。
ただし、安いどころか入居一時金の他に月額40万払ってるw 場所代と介護限度額超えて自費が発生してるからだけど。
まだ認知症が軽い人は、こういうかぼちゃの馬車老人ホーム版みたいな所は嫌だろうな。 介護初心者なんで見当違いな質問だったらすみません
有料老人ホームでも限度額超えるようなことになるの? >>377
混乱させてごめんなさい、住宅型有料老人ホームの話です。住宅型は、訪問介護サービスを各自業者と直接契約するので、在宅と同じ考え方です。
介護付き有料老人ホームは、介護部分が定額で保険限度額内なので、そこで自費が発生することはありません。 >>377
近々介護付き有料老人ホームに家族を入居させるんだけど
月額の入居費用のほかにかかるものったら
介護保険の範囲を超えるようなサービスとか
おむつやティッシュペーパーなど自費のものぐらいみたいだよ
介護ベッドや車椅子はレンタルできるとこもあるし(施設によって有料・無料あり) >>378
ご丁寧に教えてくださってありがとうございます
サ高住との違いは見守りが手厚いんですかね?レクが充実なのかしら
しかし月40はかなりの出費だけど、部屋は介護版かぼちゃの馬車なんですね
一時金なしの介護付きでもそれよりリーズナブルなところはありそうですが、今のところは職員が良かったりするんですかね
>>379
ありがとうございます
おむつは持ち込めないとかなりかさみそうですよね
有料老人ホーム=高いけど大体のものコミコミ とおもってたので、現実を知るほど本当に世の中金次第だと痛感… 紙オムツは持ち込み出来るけどその場合廃棄費用を取られる
1個に付き30円、パッド20円 介護付き有料老人ホームもいろいろあるね。
自分が最初に見に行った所は、部屋の入り口に電気メーターついてて使った分は個別に請求するし、洗濯は外部に出してるとかで、カタログに記載されてる費用プラス平均5万円くらいだった。
公表してる金額は安いから、ちょっとサギっぽいって思ってしまった。
最後に決めたのはだいたい公表通りの金額で個別に支払うのは、時折り参加してるレクの費用くらいという所でした。
あと、1階のロビーはキレイだけどエレベーター乗って居住階に行ったらひと気がなくて、●臭いとかの施設もあったし、結局見に行かなきゃダメだと思ったわ。 >>381
まず、老人ホームって、思った以上に個々の施設によってマチマチで、入ってみなければ本当の所はわからない、というのが実感です。
> サ高住との違いは見守りが手厚いんですかね?レクが充実なのかしら
サ高住は行ったことがないので比較はできませんが、うちは民家を転用したこじんまりしたホームで、夜中は1.5時間置きに見回りだそうです。昼間は朝昼晩3回来るヘルパーに食事やトイレや身の回りの介助をしてもらいます。
レクは皆無です。レクがほしかったら、デイサービスでも契約して通うしかないですね。大きなホームなら、独自で提供してる所もあると思います。
> しかし月40はかなりの出費だけど、部屋は介護版かぼちゃの馬車なんですね
そうです。介護サービス部分の契約が、限度額に収まれば1割負担の4万程度なんですが、それだとどうも時間が足らず、食事を切り上げられているようだったので、延長してもらい、一気に介護サービス費が毎月13万以上かかるようになりました。限度超えた部分は10割負担なので。
施設に入って痩せてきてしまったので、延長はやむを得ないと思っています。逆に、介護付き老人ホームなら、費用負担も増えない代わりに食事の時間延長もお願いしづらいので、結果良かったです。
> 一時金なしの介護付きでもそれよりリーズナブルなところはありそうですが、今のところは職員が良かったりするんですかね
職員さんには満足してます。といっても、食事をヘルパーの一存で減らされていたり、謎の傷が出来ていたり、完全禁煙のはずが職員が喫煙していたりと、腹の立つこともありましたが、それより面倒見てもらってありがたい部分が大きいので、納得してるという感じです。 同じ分類の施設なら同じようなサービスが得られると思うのがそもそもの間違いだよね 有料ホームを評価するにはハード面だけではダメで
スタッフの善し悪しによって居心地は天国と地獄ほどの差が出る…とは思ってたんだけど。
まさか、たった一人の入居者によって環境が破壊されるとは考えても見なかった。
入居7年。
家事からも心配事からも解放されて「今が人生で一番幸せ」と言っていた実母が
一昨年入居した支配欲と自己顕示欲の塊みたいな女性の標的にされて精神的に参って来てる。
ホーム側としても、スタッフが呼びつけられて延々と説教されたり
誰を辞めさせろ、彼を自分の担当にしろ等々の要求が激しくて困ってるのだそうで、
上部組織に相談を上げたとか。
規定によればスタッフに危害を加えたり他の入居者の介護に支障を来す行為のある場合は
文書通告の上で退去を求めることが出来るとあるけど、簡単には行きませんよね。
そもそも、ああいった性格だから家族に嫌われてホーム入りさせられたのかも知れないんだし。
一体どうなりますことやら…。
グチグチ失礼しました。 >>386
変な人が居てもフロアが違えば顔を見るのはダイニングだけだから未だ良いけど
フロアが同じだと地獄だよね >>386
ヒ
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元教師とかで、認知症も入って、自己顕示欲や支配欲が肥大してるのかもしれませんね。
老人ホーム経営者にとっては実害ないので退去させないと思うけど、させたら立派な施設だと思う。
一緒にならないよう施設に配慮してもらうしか、今のところ方法はないと思うけど、それをお願いする価値はあると思う。 >>386
うちの田舎の特老に婆さんの家族が入居申し込みしたら「あの婆さんが入るのは嫌だ」って先に入居してる人達が揃って訴えて入れないって話があったなぁ
当然家族もその婆さんに困らされて介護したくないんだそうで
その後どうなったかは聞いてない うちはこじんまりしているから元々入居者が少ない上に、皆さん揃って穏やかで上品だから良かった。
入居者の質と金額の高さはある程度比例すると思うが、認知症で理性が破壊されるとそうとも限らないから、難しいね。 >>386
他入居者に迷惑をかけて強制退去させられた話はけっこう聞くよ。
義母が入居してたホームでは他人の部屋に勝手に入ってモノを持ち出し
注意されたら「これは私のモノ」と言ってた老人が1か月後には居なくなってた。
友人の親はわがままでしょっちゅう腹を立てるから一旦入れたホームを出されて
別のホームを探したがダメで結局精神科に入院させたとか聞いた。 母と同じフロアの人が、母の部屋に入って、カゴに入れておいたお菓子やアメをスーと取っていく人がいる
私も母も気づかなかったんだけど、その人は糖尿病だから、部屋に鍵をかけてと言われた
でも、母はまだら認知症だから、忘れちゃうのよ
お菓子を引き出しにしまうと、それを忘れちゃう
で、クッキーやアメを買ってきてと頼まれる
もう、カオスだわ それは施設の管理の問題でもあるから、お母さんができなくても仕方ないよ。 私は食事が美味しい所を選択肢に入れたけど兄は食をあまり重視していなくて
「それは特に必要ではない」と言われた
主に見舞いに行くのは私なんだからと強引にそこに決めた
兄は24時間医者が常駐している所にしたがったみたい
私だって医者が常に居てくれた方が安心できるけど両方は選べないなら
医者は17時に帰るけど食事の方を優先した
美味しい、美味しいと言ってくれるからここに入れて良かったと思ってる
医者がいようと部屋で急変して直ぐに対処出来るとも限らないし
それより日々の日常に満足して欲しいからね >>396
私も食を重視したよ。
入居であちこち見学したけど
病院付属のホームで食事は病院食と同じだった時はびっくりした。だって不味いんだもの。
でも、それで食は重要だと気付いて、
そこを重点で探して今のホームに入った。
食事はホームで手造り、なんだか入居者が手伝ったりもするらしい。
で500円払うと一緒に食事ができる。今はホント良かったと思ってる。
先では判らないけどね。 私、有料職員たけど一番めんどくさい入居者は教師だね エデンの園ってのがテレビに出てて
母がそこに入りたいって言うんだけど貯金足りなくて息子と娘(私)に300万ずつ出してほしいと
300万は我が家ではかなり痛い
でもホームで生き生きと暮らせるなら是非入れてあげたい悩む >>400
あーNHKの72時間でやってたとこかな
番組の最後しか見れなかったけど良さげだったよね
あそこなら私も入りたいw ずいぶん前の知り合いだけど、エデンに入っている人がいた。
老人ホームっぽくなく、豪華なところだよね?確か。
いたせりつくせりのようだよ。 >>400
NHKドキュメント72時間でやった海の見える老人ホームってやつかな? エデンの園もわりと昔からあるよね
どこのエデンかわからないけど、施設をじっくり見学したほうが良いと思う
建物が築何年なのかとか、大規模修繕はいつ頃してるのかとか
マンション買う値段に近いもの、一時金 NHKドキュメント72時間でやった油壺 のエデンの園良いよね
将来自分が入居したいと思って計算してみた事あるけど
どの部屋が空いてるか、望むかでで入居金が2500万から8000万で
毎月の経費が医療費抜きで約18万くらい
看取りまでやってくれて共同墓地まであるなんて願ったり叶ったりだわ 共同墓地はいいと思った。他のホームである所あるかな? エデンの園ってググってみた。。
近畿圏では宝塚にあるのね。
で、費用及び利用料を見てみた。。
tp://www.seirei.or.jp/eden/takarazuka/expense/index.html
世の中にはこういう世界があることを知りました。。
凡人リーマンの息子には別世界でありました。。 ん?seirei?と思って見たら聖隷なのなw
浜松市の病院としては最大手グループだけど
まさかそんなとこまで手を広げてるとは思わなかった 入居金8000万とかすごいよねえ
テレビに映ってる人はやっぱ上品な人が多かったね
食堂行くのに大きなネックレスつけたりしてて綺麗だった 家売って入ることを考えれば、それほどでもないのでは? 高い入所金払って綺麗でお洒落な格好している人の中には
意外と小梨や独身の人が多いと知った
子供の養育費にお金を取られなかったからこその贅沢なんだと >>411
近くに入居の際に5000万円位必要な所があるが、
そこに入居してる人は食事の度におしゃれしてきどって食堂へ行く。
部屋から外へ出る時は常に化粧もして鏡で外見を確かめて、他人の目を意識してる。
私は絶対入居したくないや、もっと気楽な所にしたい。 >>414
身なりを気にすることでボケ防止にはなってるかと。息が詰まりそうで私もやだけどw 食事中にマウント合戦始まりそうで嫌だな
どちらにお住まいだったの?から始まって
お仕事は?お子様は何人?大学はどちら?ご趣味は?お幾つ?お生まれは?
ああ、嫌だ サ高住なんだけど
訪ねていったときに公共スペースでくつろいでるばーさんたちがまんまソレやっててうへぇってなったわ うちの祖母がそのタイプだわ
プライド高くて差別主義者
サ高住がやっと見つかったから来月から入居だけど、自慢話とか絶対するなと言い聞かせてる サクラビア成城クラスでも、やはりそういう下世話なババアの溜まり場になるんだろうか?もっと上品な人々が集まってるといいが。 >>419
カネ持ってるのと上品下品は比例しないからなー
下品というか人格に問題があるのが一人いるだけで集団の雰囲気変わるもんね たしかにマウント合戦は嫌だけど、多少その人のこと知らないと仲良くなれないようにも思える
どこ出身とか、どちらから来たとかは仕方ないような
それで上から目線や、見下しみたいなことしなければ、会話のキッカケになるんじゃないの 共用スペースのテーブルでこれみよがしに英字新聞と英語の本や筆記用具を広げて
置きっぱなしにしたままずっと席を外して中々帰ってこない男性入居者がいた
こう言うのも無言のアピールなんだろうなと思う >>416
> お仕事は?お子様は何人?大学はどちら?ご趣味は?お幾つ?お生まれは?
甘いなぁ。
ホームってのは超高齢者集団ですからね。
トホホに「末広がり」なんですよ。
お子さまの大学はどちら? お子さまのご就職先は? お子さまのお連れ合いのお仕事は?
お孫さんは何人? お孫さんの大学ははどちら? お孫さんのご就職先は? お孫さんの…… >>423
そして聞いたそばから忘れて行き
3分後に又同じ事を聞いてくるオチですね >>423
こういうこと詮索するババアに限ってバカ学校しか出てないんだよね。つまり、知能指数が低いから、自分も大したことないのにズケズケ聞く。
頭いい人間は、もっと謙虚。能ある鷹は爪を隠すだね。 >>425
「私が出たのは師範学校だから!臨時のあなたとは違うの!」とバカでかい声でマウントしてるばーさんいたぞ
リアル「あなたとは違うんです!」見ちゃった…と感動したけどw >>426
それ、もしかしたら元教師じゃない?
地頭は大したことないのに、当時は女が上の学校に行くこと自体珍しい希少性で持ち上げられ、いい気になってるババアが多い。 なんで、介護スタッフが来てるの?
あっちこっちで荒らして
福祉介護板に帰って 失礼ながら職員さんたちのお名前が把握できない
名札とかついてないんだよなー >>430
施設長とケアマネと事務員の名前しか知らないわ
入り口のロビーにスタッフ全員の名前と資格と顔写真が貼られた額縁があるけど
ジロジロ見るわけに行かないもんなー >スタッフ全員の名前と資格と顔写真が貼られた額縁がある
そういうの欲しいなあ
せっかく設置してあるならじっくり見ていいと思うよ
名札が無いのは安全面を考慮してあるんだろうけど、職員さんと話してるときに他の職員さんの名前出されると「ごめんなさいお名前がわからなくて」ってなる
看護師さんは記名のメッセージ残してくれたりするからわかるんだけどな メマリー5→10mgに増やしたら大人しくなってあんまり我が儘を言わなくなった
現金なものでそうなったらそうなったでなんとなく寂しい
入所前は薬の類いは一切飲まず、我が儘ばかりで毎日腹を立てていたのに >>433
そういう時に自分は「こんなこと当時の自分の前で言えるか?」と自問して気持ちをおさめてる
あのときの自分も労ってあげていいと思うよ >>431
私しょっちゅう母と一緒にガッツリ眺めてる
「この間この人に受付で親切にして貰ったんだよ〜」とか喋りながら >>299
>>298です、レスありがとうございます
遠投ですみません
あれから一月以上たちましたが、スタッフさんの巡回回数やデイ参加時間を増やしてもらったりして一時よりはマシになった感じです
特に排泄関連の失敗が減ったり受け答えが噛み合ってきたのはホッとした
栄養は基本ですもんね…うちのも食事が薄味でマズイとか言って体重減らし続けてるから早晩悪化させるんだろうなぁ… >>433
うちはメマリーの一番重いやつだけど全然元気よ
わがまま放題だしずっとうるさい
この間病院連れて行ったら認知症じゃなくて発達障害ですって言われてワロタ
でも次行った病院では超超重度の認知症と言われた
モウヤダ >>437
「ウェールズの人 kyupin」
でぐぐるとそんな人物像が見えそう 父の「帰りたい病」が再発、1日体験宿泊券が効かなくなつてきた 入所して半月落ち着いてくれたら面会に行くのだが...
一週間体験宿泊を電話で伝えて昨日は収まった >>439
余計なお世話かもしれないけど
家の母の場合は、私(主介護者)が急に入院(嘘)になったことにした
期間は2ヶ月位必要と
病名は適当で
勿論、ホームの人と打ち合わせして、時々電話でホームのケアマネに様子聞いてたけど
落ち着いたら、退院早まったといって会いに行けば良いよ
嘘をつくのが心痛むようなら、難しいけど >>440
ありがとう 家族の病気というのもいい案だね 次回はホームのスタッフと提案してみる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています